MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 03-08-2010 03:19
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val

Una aclaración con MS delante y normales detras te sentirmas más seguro y aumentarás la velocidad y terminaras CRUZADO SEGURISIMO, ya que los neumáticos normales no explusan la nieve y se quedan totalmente llenos de ella y por su puesto sin agarre ninguno, tan lisitos como una tabla.
Espero aclarado el tema, pero siempre se prudente con MS o con las cadenas.

Un abrazo.
Val
pulgar arribapulgar arriba
Es lo que venimos diciendo desde hace casi 30 mensajes.
Un saludo
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val
val
Enviado: 03-08-2010 09:25
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j.lacroix
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val

Una aclaración con MS delante y normales detras te sentirmas más seguro y aumentarás la velocidad y terminaras CRUZADO SEGURISIMO, ya que los neumáticos normales no explusan la nieve y se quedan totalmente llenos de ella y por su puesto sin agarre ninguno, tan lisitos como una tabla.
Espero aclarado el tema, pero siempre se prudente con MS o con las cadenas.

Un abrazo.
Val
pulgar arribapulgar arriba
Es lo que venimos diciendo desde hace casi 30 mensajes.
Un saludo
Pues cierto es que hemos explicado muchas veces este tema y está más que claro,pulgar arriba pero nuestro compañero de Madrid está un poco perdido con el tema caravana, así que decidí darle una explicación acorde a su pregunta, que creo que le ha quedado claro.pulgar arriba
Bueno pues os deseo a todos un feliz verano y un rapido regreso del invierno más blanco que nunca.smiling smiley
Un abrazo.
Val
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Enviado: 03-08-2010 10:47
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Autocaravana, autocaravana. Caravana es otra historia que se parece pero no tiene nada que ver.
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Enviado: 03-08-2010 12:00
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val
neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
Val

una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo
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Enviado: 03-08-2010 18:24
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Hola artista, todo perfecto gracias a ver si este invierno nos vemos por Valde que he sido padre y no estoy para muchas escapadaspulgar arriba

Volveré a montar 4 este invierno como he hecho siempre, la gente es la leche como te hace dudarEnfadado - AngryEnfadado - Angry

Gracias a todos

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Jairo
cúanto tiempo!!todo bien?
Monta 4, aunque esté permitido sólo dos. No perece la pena ni por dinero, ni por comodidad.
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Enviado: 04-08-2010 08:27
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loxavi
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neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
Val

una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo

Hola buenas, totalmente correcta tu explicación loxavi, pulgar arribapulgar arribaigualmente tienes razón en que se nos escapa una pequeña matización para los neumáticos de invierno que tendriamos que mirar, creo que por casa tengo el reglamento, a ver si lo encuentro y por curiosidad nos enteramos.
Un abrazo.
Val.
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Enviado: 04-08-2010 12:16
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bulibuli
Hola artista, todo perfecto gracias a ver si este invierno nos vemos por Valde que he sido padre y no estoy para muchas escapadaspulgar arriba

Por allí andaremosguiño



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Enviado: 04-08-2010 17:08
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¿Cual es la diferencia en pasta entre unas normales y las de invierno?. yo tenía entendido que era ya muy poca.
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Enviado: 04-08-2010 17:14
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loxavi
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neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
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una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo

Hola buenas, totalmente correcta tu explicación loxavi, pulgar arribapulgar arribaigualmente tienes razón en que se nos escapa una pequeña matización para los neumáticos de invierno que tendriamos que mirar, creo que por casa tengo el reglamento, a ver si lo encuentro y por curiosidad nos enteramos.
Un abrazo.
Val.

Hay algo que dice el reglamento al respecto del código de velocidad (H,V,...). Igual os referís a eso:

deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta”.



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 05-08-2010 08:59
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roberto
¿Cual es la diferencia en pasta entre unas normales y las de invierno?. yo tenía entendido que era ya muy poca.

Yo creo que más o menos cuestan lo mismo. El tema es que las de invierno, a cierta temperatura se desgastan antes que las de carretera, por lo que en tiempo si resultan más caras. Lo que suele hacer mucha gente es tener un juego para el verano y otro para el invierno, por lo que así consigues que las de invierno se acerquen a la vida útil de las de verano.



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briko
Enviado: 05-08-2010 11:37
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loxavi
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neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
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una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo

hola!

yo tengo montados en mi coche unos Pirelli Scorpion STR 215/60 R17 y ponen en el lateral las letras M+S, pero no aparece el símbolo de la nieve. este tipo de neumático serviría para nieve?

muchas gracias

un saludo
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Enviado: 05-08-2010 12:03
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Ese es el que monto yo en un Alfa crosswagon Q4 pero en 225 y si son para nieve, a mi me las ha mirado muchas veces la GC. para pasar sin cadenas, yo monto las 4 y no las quito en verano, hago unos 70.000 Km. con ellas y siempre a buenos ritmos, en agua van de cine tambien, las hay mejores para nieve, pero estas tienen un buen compromiso todo tiempo, y en nieve nunca he tenido problemas y he pasado donde muchos no han podido.....



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val
val
Enviado: 05-08-2010 20:54
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yo tengo montados en mi coche unos Pirelli Scorpion STR 215/60 R17 y ponen en el lateral las letras M+S, pero no aparece el símbolo de la nieve. este tipo de neumático serviría para nieve?

muchas gracias

un saludo[/quote]

Si y sin problemas como bien comenta nuestro compañero balsa, siempre que tenga las marcas MS son perfectamente validos para la nieve.pulgar arriba
Un saludo.
VAl.
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Enviado: 05-08-2010 23:16
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Mi vehiculo es una Hyundai H1 de 2000 kg. con traccion trasera. El año pasado en Andorra me cambiaron los 2 delanteros y despues de leer este post los he mirado y pone M+S. He hecho unos 40000 km. y el desgaste no es excesivo. En cuanto al ruido yo no he notado nada raro. Tengo claro que en la proxima subida a Andorra le calzo 2 iguales detras, van de lujo.
saludos
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Enviado: 06-08-2010 09:28
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Hola, ¿que tal?, bueno pues aquí teneís el reglamento para neumáticos en España, y en especial para los MS, neumáticos de invierno, razón tenias Unaipulgar arriba con respecto al código de velocidad, ".....En vehículos equipados con neumáticos marcados “M+S” se puede utilizar un código de velocidad inferior al definido por el fabricante (aunque nunca inferior a Q: 160 km/h). ",


REGLAMENTO SOBRE NEUMATICOS EN ESPAÑA

Detalle del Reglamento General de Vehículos, concretamente del Anexo VII donde se especifican las características que deben tener los neumáticos de los vehículos que rueden por España.


1. Dimensiones y características
Los vehículos deben estar equipados con neumáticos de las dimensiones y características previstas por el fabricante en la homologación del vehículo, o sus equivalentes, según lo dispuesto en la reglamentación vigente que les sea de aplicación recogida en el anexo I.

2. Profundidad mínima de dibujo
Los neumáticos de los vehículos comprendidos en las categorías M1, N1, O1 y O2 deben presentar, durante toda su utilización en las vías públicas, una profundidad en las ranuras principales de la banda de rodamiento que, como mínimo, debe ser de 1,6 mm.

Deberá entenderse como ranuras principales las ranuras anchas situadas en la zona central de la banda de rodamiento que cubre cerca de las tres cuartas partes de la anchura de dicha banda.

Quedan excluidos del ámbito de aplicación del apartado anterior los vehículos históricos equipados originalmente con neumáticos o cubiertas de otros tipos que cuando eran nuevos tenían ranuras de una profundidad inferior a 1.6 mm., siempre que dichos vehículos estén equipados con los citados neumáticos, que se utilicen en condiciones excepcionales y que no se utilicen nunca o casi nunca en la vía pública.

3. Indicadores de desgaste
Los neumáticos homologados de acuerdo al Reglamento ECE n° 30 o la Directiva 92/23/CEE que equipan vehículos de turismo y sus remolques deberán tener indicadores de desgaste. Dichos indicadores de desgaste sirven para señalar que las ranuras principales de la banda de rodamiento han alcanzado la profundidad mínima de dibujo indicada en el apartado 2.

4. Condiciones mínimas de utilización de los neumáticos
Los neumáticos, bien nuevos, bien recauchutados, que equipan los vehículos, deberán conservar siempre las inscripciones reglamentarias, y además no deben presentar ampollas, deformaciones anormales, roturas u otros signos que evidencien el despegue de alguna capa o de la banda de rodamiento. Asimismo, no deben presentar cables al descubierto, grietas o síntomas de rotura o dislocación de la carcasa.




El resculturado no está permitido, excepto en aquellos neumáticos que equipen vehículos de más de 3,5 toneladas de peso máximo autorizado, y que vayan marcados con la palabra Regroovable o el símbolo , según lo dispuesto en la reglamentación vigente que les sea de aplicación recogida en el anexo I.

5. Neumáticos especiales
Si los neumáticos presentasen clavos, como los usados en pavimento con hielo, éstos serán de cantos redondeados y no sobresaldrán de la superficie más de dos milímetros.

Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 Km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta.

6. Presión de inflado
La presión de inflado de los neumáticos deberá ser revisada regularmente, con manómetros de uso privado o público, debidamente homologados y verificados según la reglamentación vigente que les sea de aplicación recogida en el anexo I.


PARA LOS NEUMTICOS MS, NEUMATICOS DE INVIERNO



”…Cuando sea obligatorio o recomendado el uso de las cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberán colocar, al menos, en el eje de las ruedas motrices dichas cadenas o dispositivos antideslizantes o bien utilizar neumáticos especiales…”

Estos neumáticos especiales que cita el Reglamento General de Vehículos, y a los que el Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre, equipara directamente con las cadenas, son en realidad los neumáticos de invierno.


A pesar de que su uso está legitimado por la ley, su utilización en España está muy por debajo de lo que sería recomendable por las condiciones climatológicas de la Península Ibérica. No en vano, este tipo de cubiertas ofrecen sus mejores prestaciones –y superan ampliamente a las de uso estándar– cuando el termómetro no supera los 7ºC.

Mientras el neumático de invierno tiene cada vez mayor aceptación en Europa y supone el 30% de las ventas, este mercado representa tan sólo el 1% de las ventas de neumáticos en España. Si tenemos en cuenta la orografía y la climatología de muchas regiones españolas, existe un mercado potencial muy importante al que, hasta el momento, no se ha conseguido acceder.
El motivo principal de esta situación es el desconocimiento de las prestaciones reales del producto por parte del consumidor, una realidad que se ve apoyada, además, por las autoridades y los medios de comunicación, que siempre hablan de la obligatoriedad del uso de las cadenas pero nunca de la utilización de los neumáticos de invierno.

Esto provoca que aún prevalezca la imagen de este tipo de neumáticos asociada siempre con países nórdicos o inviernos con muchas nevadas. En definitiva, el principal escollo que han de salvar este tipo de neumáticos es el desconocimiento general que tiene el consumidor. Así, según los resultados de una encuesta realizada en 2007 se confirman que los principales inconvenientes que tienen los neumáticos de invierno y que dificultan el aumento del número de conductores que los emplea habitualmente durante los meses más fríos son:

•Desconocimiento del producto por parte de los consumidores. Las cadenas siguen siendo el dispositivo antideslizante más frecuentemente utilizado.
•Su utilización no es obligatoria por ley y los dispositivos sólo son obligatorios cuando la autoridad lo requiere para franquear una zona difícil.
•El servicio de “guardar el neumático” de un invierno a otro no está muy implantado en la red de distribución.
•La diferencia de precio entre 4 neumáticos de invierno y un juego de cadenas.
Para cambiar esta tendencia y ofrecer cada vez a más conductores la posibilidad de disfrutar las ventajas que proporcionan los neumáticos de invierno en cuanto a seguridad y comodidad, Michelin quiere involucrar, a través de campañas específicas, a todos los actores implicados:

•Usuarios: a través de medios de comunicación especializados en motor y en deportes de nieve.
•Talleres: con campañas de formación y sensibilización.
•Instituciones: obtener una mayor implicación de la DGT en la divulgación del uso de este tipo de neumáticos como medida para incrementar la seguridad en los meses de invierno.
¿Por qué usar neumáticos de invierno?
Según el Anuario Estadístico de Accidentes de la DGT, el 48% de los accidentes con víctimas ocurridos en las carreteras españolas durante el año 2007 se produjo en los meses más fríos del año (de octubre a marzo). Durante esos meses, las horas de luz disminuyen y, lo que es más importante, la temperatura y las condiciones climatológicas hacen que el asfalto y los neumáticos –el único punto de contacto entre el vehículo y la carretera– pierdan en buena medida su capacidad de adherencia.

En invierno, las condiciones de conducción empeoran, básicamente, por dos razones:

•El estado de la superficie de las carreteras es muy variable: humedad, barro, hielo, nieve… condiciones que pueden dificultar la circulación en menor o mayor medida.
•Las bajas temperaturas: por debajo de los 7ºC, las gomas se endurecen y hacen perder eficacia en su adherencia a los neumáticos estándar.
Eficacia de los neumáticos vs. temperatura.
Pero no es necesario que las carreteras estén mojadas, heladas o nevadas para que unos neumáticos estándar pierdan su efectividad. Cuando la temperatura cae por debajo de los 7ºC, las prestaciones de las cubiertas normales disminuyen considerablemente. Los compuestos con los que están fabricados estos neumáticos –específicos para favorecer el agarre en circunstancias normales– se endurecen y pierden eficacia.

Las condiciones atmosféricas y el estado de la carretera influyen de forma decisiva en la distancia de frenada, que se puede multiplicar hasta por ocho según el estado del firme.

En estas circunstancias, el tipo de neumático que monte el vehículo se revela determinante para conseguir detener el el vehículo en el menor espacio posible.

Seguridad y tranquilidad.
De esta forma, los neumáticos de invierno proporcionan más seguridad y tranquilidad en condiciones climatológicas adversas y se convierten en la mejor elección durante los meses más fríos del año ya que proporcionan:

•Más tranquilidad: el vehículo siempre está listo para afrontar los cambios climáticos y las condiciones de las carreteras en invierno.
•Aumento de la seguridad: por debajo de 7ºC, un neumático estándar pierde eficacia en adherencia por el endurecimiento de las gomas, lo que se traduce en una mayor distancia de frenada y menos agarre.
•Mejores prestaciones: el hecho de equipar los dos ejes (con cadenas sólo se equipa el eje motor) proporciona más estabilidad al vehículo en curva y en la frenada. La motricidad en la nieve compactada y en el hielo es superior a la de las cadenas.
Así son los neumáticos de invierno.
Una cubierta invernal ha de desplegar sus máximas prestaciones justo cuando el asfalto tiene menos adherencia, ya sea por la temperatura ambiental o por las condiciones climatológicas. Para conseguirlo, los neumáticos de invierno se distinguen por:

•Un dibujo de la banda de rodamiento más recortado y profundo para una mayor evacuación del agua y obtener más motricidad en condiciones difíciles.
•Una gran cantidad de laminillas en los tacos –hasta 5 veces más que un neumático estándar–, con las que se obtiene una adherencia óptima en suelos helados, mojados, nevados…
•Un compuesto de goma más blando y flexible, con sílice, que no se endurece por debajo de los 7ºC.
Compuesto especial que asegura la adherencia.
Los compuestos específicos que se emplean en la fabricación de los neumáticos de invierno hacen que, cuando la temperatura baja, sigan manteniendo la flexibilidad necesaria para poder proporcionar la mejor adherencia en cualquier circunstancia. Cuanto más se endurece un neumático, menos agarre y manejabilidad aporta.

Límite de velocidad y marcaje M+S.
Este neumáticos están identificados con el marcaje “M+S”. Los más recientes deben llevar también el pictograma de tres picos de montaña y un copo de nieve.

En vehículos equipados con neumáticos marcados “M+S” se puede utilizar un código de velocidad inferior al definido por el fabricante (aunque nunca inferior a Q: 160 km/h). Es necesario colocar una etiqueta como recordatorio del límite de velocidad en un lugar visible del interior del vehículo y no sobrepasar nunca ese límite de velocidad.

Consejos de uso
Para una mayor seguridad, es importante montar neumáticos de invierno en los dos ejes del vehículo. Así, un automóvil equipado con cuatro cubiertas invernales:

•Reduce el riesgo de trompos (si sólo se montan en el eje delantero).
•Disminuye el riesgo de pérdida de trayectoria.
•Aumenta la estabilidad del vehículo en la frenada.
•Se consigue un comportamiento más uniforme del vehículo.
Los neumáticos de invierno no requieren ninguna modificación en la forma de conducción –más allá de lo que requiera el estado de las carreteras– o en el mantenimiento habitual que hay que hacer a cualquier otro tipo de cubierta –control de presiones…–. Pero sí es importante tener en cuenta algunas recomendaciones al respecto de su mantenimiento: presiones, desgaste y almacenamiento.

En invierno es muy importante comprobar el estado de las presiones ya que las bajas temperaturas pueden alterar las mediciones. Así, cuanto más baja el termómetro, mayor es la diferencia entre la presión medida y la presión real. Para compensar el efecto temperatura ambiente es recomendable añadir 0,2 bar (en frío) a la presión de referencia aconsejada por el fabricante del vehículo.

El dibujo, junto con el compuesto, es la clave del comportamiento de este tipo de neumáticos en carreteras nevadas o heladas. Por eso, se recomienda sustituir las cubiertas invernales cuando la profundidad de dibujo restante alcance los 4 mm (el límite legal es de 1,6 mm). Esto no significa que ya no se pueda utilizar el neumático, sino que ya ha perdido sus prestaciones como cubierta de invierno. Para aprovechar la goma restante, se podrá terminar de gastar utilizándolo como neumático de verano.

Al ser un producto estacional, que sólo se utiliza unos pocos meses al año, es posible que puedan ser empleados en diferentes temporadas de invierno. Para poder hacerlo de forma segura, sin que los neumáticos sufran deterioros y mantengan sus prestaciones intactas de un año para otro, es importante que sean almacenados en perfectas condiciones.

Habitualmente, en las zonas donde este tipo de cubiertas es más usual, las redes de talleres especializados ofrecen a sus clientes el servicio de guardar sus neumáticos. En caso de que sea el propio conductor el que lo almacene ha de tener en cuenta algunos aspectos:

•Anotar la posición en el vehículo para permutar al invierno siguiente.
•Limpiarlos y secarlos para evitar los riesgos de oxidación.
•Almacenarlos de pie o tumbados en un lugar fresco, seco y protegido de la luz solar.


Saludos y feliz verano para todos

Val
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Enviado: 06-08-2010 11:50
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briko
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loxavi
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neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
Val

una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo

hola!

yo tengo montados en mi coche unos Pirelli Scorpion STR 215/60 R17 y ponen en el lateral las letras M+S, pero no aparece el símbolo de la nieve. este tipo de neumático serviría para nieve?

muchas gracias

un saludo

M+S, viene de las palabreas M (Mud) + S (Snow),es decir, barro y nieve. Por lo tanto te sirven para nieve.

Ah! Y alguien comenta que normalmente los 4x4 traen de serie neumaticos M+S. No es del todo cierto. Yo llevo un Golf 4Motion y no traia neumaticos M+S. Yo suelo ponerle 4 neumaticos Nokian WR, que van muy bien. Otros "4x4" tipo Cayenne, X5,Audi Allroad, y muchos más 4x4s, tipo Audi Quattro, Bmw XDrive ...etc tampoco suelen traer de serie estos neumaticos. Es más, he visto muchos Bmw X5, Touareg...etc tirados en la cuneta que llevaban neumaticos tipo "Slick". Que para nieve no agarran una mierda. Aviso a navegantes! Un SUV de estos por muy 4x4 que sea, y sobretodo debido al peso no sirve de nada sin neumaticos especificos para nieve y es una gran IMPRUDENCIA!!!

Saludos y nos vemos por las pistas...!!!
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Enviado: 06-08-2010 12:26
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kisskilla
Aviso a navegantes! Un SUV de estos por muy 4x4 que sea, y sobretodo debido al peso no sirve de nada sin neumaticos especificos para nieve y es una gran IMPRUDENCIA!!!

pulgar arribapulgar arriba

Es más, esos cacharros en nieve como no vayan bien calzados son la peor castaña que se puede llevar, con ese peso y el piso deslizante la desgracia está servida, es una cuestión de tiempo que la inercia que generan acabe con sus ocupantes en una cuneta.




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briko
Enviado: 06-08-2010 13:59
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kisskilla
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briko
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loxavi
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neumaticos MS, no confundir con los de invierno, ya que estos últimos son a los que se le pueden poner clavos, y no está permitido su uso por nuestro código de la circulación en condiciones normales de conducción.
Val

una pequeña corrección, los neumaticos de invierno no tienen porque llevar clavos. Y unos neumaticos m+s no tienen porque ser de invierno.
me explico.

La diferencia entre un neumatico de invierno, se identifican con una montaña con un copo de nieve dentro) y uno que no lo es, es basicamente el tipo de compuesto de la goma, a temperaturas inferiores a 5-7 grados, ésta no se endurece son lo que sigue manteniendo el agarre. Que pueda llevar clavos o no, es otra cuestion, y si no recuerdo mal, (hablo de memoria) el reglamento los permite pero en unas dimensiones y unas medias especificas.

En el caso de los m+s, éstos no tienen que ser por defecto de invierno. A la inversa suele ser siempre cierto, neumatico de invierno siempre (99%) es M+S.
Un m+s os dara mas traccion que uno normal, pero menos que uno de invierno debido los componentes de la goma.

el simbolo es este o este

un saludo

hola!

yo tengo montados en mi coche unos Pirelli Scorpion STR 215/60 R17 y ponen en el lateral las letras M+S, pero no aparece el símbolo de la nieve. este tipo de neumático serviría para nieve?

muchas gracias

un saludo

M+S, viene de las palabreas M (Mud) + S (Snow),es decir, barro y nieve. Por lo tanto te sirven para nieve.

Ah! Y alguien comenta que normalmente los 4x4 traen de serie neumaticos M+S. No es del todo cierto. Yo llevo un Golf 4Motion y no traia neumaticos M+S. Yo suelo ponerle 4 neumaticos Nokian WR, que van muy bien. Otros "4x4" tipo Cayenne, X5,Audi Allroad, y muchos más 4x4s, tipo Audi Quattro, Bmw XDrive ...etc tampoco suelen traer de serie estos neumaticos. Es más, he visto muchos Bmw X5, Touareg...etc tirados en la cuneta que llevaban neumaticos tipo "Slick". Que para nieve no agarran una mierda. Aviso a navegantes! Un SUV de estos por muy 4x4 que sea, y sobretodo debido al peso no sirve de nada sin neumaticos especificos para nieve y es una gran IMPRUDENCIA!!!

Saludos y nos vemos por las pistas...!!!

hola!

Muchas gracias por los comentarios.

Ahora ya se que estos neumáticos me sirven para la nieve. estaba ya haciéndome a la idea de cambiarlos.... pero visto que estos valen... me ahorro unos eurillos.

un saludo
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Enviado: 06-08-2010 17:16
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¿Que es un SUV?
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Enviado: 06-08-2010 18:09
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sports utility vehicle
Vamos, un todoterreno bajo o un familiar alto, generalmente 4x4.



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Enviado: 06-08-2010 20:05
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Pues como dice Kisskilla, habría que hacer una distinción entre los SUV, que aunque tengan tracción 4x4 no se pueden considerar todoterrenos, más bien todocaminos y los Todo Terrenos de verdad. Los SUV están pensados para ir por caminos de todo tipo, por eso se les llama todocaminos pero no para un "off-road".

Pero vamos, me extraña que estos tipos de coche (a los SUV me refiero) no vengan con M+S por defecto, porque están pensados para que pasen por barro y nieve, como es habitual en caminos no asfaltados en invierno, pero vamos, tampoco es que sea yo un experto en el tema.

Lo que sí sé es que los todoterrenos puros sí que vienen estas ruedas por defecto, o al menos eso me dijeron en un foro de 4x4 y un reconocido forero de este santo foro. Yo no lo sabía y cuando me lo dijeron y lo miré, efectivamente las traía y yo nunca las pedí. De hecho tengo unas cadenas en el maletero pensando en que algún día las necesitaría, y hasta ahora no las he usado.



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Enviado: 06-08-2010 21:19
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Ludus Magnum
Pues como dice Kisskilla, habría que hacer una distinción entre los SUV, que aunque tengan tracción 4x4 no se pueden considerar todoterrenos, más bien todocaminos y los Todo Terrenos de verdad. Los SUV están pensados para ir por caminos de todo tipo, por eso se les llama todocaminos pero no para un "off-road".

Pero vamos, me extraña que estos tipos de coche (a los SUV me refiero) no vengan con M+S por defecto, porque están pensados para que pasen por barro y nieve, como es habitual en caminos no asfaltados en invierno, pero vamos, tampoco es que sea yo un experto en el tema.

Lo que sí sé es que los todoterrenos puros sí que vienen estas ruedas por defecto, o al menos eso me dijeron en un foro de 4x4 y un reconocido forero de este santo foro. Yo no lo sabía y cuando me lo dijeron y lo miré, efectivamente las traía y yo nunca las pedí. De hecho tengo unas cadenas en el maletero pensando en que algún día las necesitaría, y hasta ahora no las he usado.

Pues la mayoria de los SUV para España calzan de casa neumáticos normales, o sea, de verano, y los menos traen MS.
Saludos.
VAl
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klimt
Enviado: 07-08-2010 14:53
aprovechando el post a ver si algun experto sabe contestarme,llevo un 4x4 traccion total siempre con neumaticos pirelli scorpion m+s todo el año ,mis viajes a esquiar son largos (de 500 km) lo que evidentemente implica que solo te encuentras nieve en los ultimos 30 0 40 km , por lo leido aqui da la sensacion que con los m+s es mas que suficiente y no es necesario tener los del simbolito de la nieve,por otro lado mi coche desgasta los neumaticos en el entorno de los 40.000km y siempre mucho mas los delanteros que los traseros debido a que el motor va delante y el reparto de pesos es bastante superior hacia el eje delantero,consulte en la casa sobre la posibilidad de cambiarlos de situacion a los 20.000 0 25000 km y me contestaron que no se me ocurriera que podia afectar negativamente al sistema de reparto de la transmision del vehiculo,provocando posibles averias ,el taller donde cambio los neumaticos dice que es la primera vez que lo oye y que es muy habitual cambiar los neumaticos "en cruz" a mitad de la vida de los mismos, la verdad con esta operacion me da la sensacion que alargaria los cambios por lo menos 10.000 km ya que los traseros presentan un estado aparentemente bueno cuando efectuo los cambios a los 40.000 km,en la casa tampoco me recomendaron que solo cambiase los delanteros y mantuviese los traseros usados que no me iba a ahorrar nada ya que los delanteros se iban a degradar mucho antes ,el resultado final es que cambio los cuatro a la vez que me parece lo mas seguro, pero con esto de la crisis hay que intertar ahorrar todo lo que se pueda porque lo que si esta claro es que lo del esqui es intocable,espero vuestros consejos,gracias
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Enviado: 07-08-2010 16:37
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Ludus Magnum
Pues como dice Kisskilla, habría que hacer una distinción entre los SUV, que aunque tengan tracción 4x4 no se pueden considerar todoterrenos, más bien todocaminos y los Todo Terrenos de verdad. Los SUV están pensados para ir por caminos de todo tipo, por eso se les llama todocaminos pero no para un "off-road".

Pero vamos, me extraña que estos tipos de coche (a los SUV me refiero) no vengan con M+S por defecto, porque están pensados para que pasen por barro y nieve, como es habitual en caminos no asfaltados en invierno, pero vamos, tampoco es que sea yo un experto en el tema.

Lo que sí sé es que los todoterrenos puros sí que vienen estas ruedas por defecto, o al menos eso me dijeron en un foro de 4x4 y un reconocido forero de este santo foro. Yo no lo sabía y cuando me lo dijeron y lo miré, efectivamente las traía y yo nunca las pedí. De hecho tengo unas cadenas en el maletero pensando en que algún día las necesitaría, y hasta ahora no las he usado.

Pues la mayoria de los SUV para España calzan de casa neumáticos normales, o sea, de verano, y los menos traen MS.
Saludos.
VAl

Yo tengo un subaru tribeca, un SUV; q viene de fábrica con ruedas normales, yo le pongo en invierno las M+S



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Enviado: 08-08-2010 00:45
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habitual cambiar los neumaticos "en cruz".Enfadado - Angry

Perdona creo que quieres decir en X, si es así es incorrecto, se pueden cambiar en paralelo,pulgar arriba es decir los de delante detras y estos delante, así no modificas la pisada del neumático, y tampoco se cambian a mitad de la vida, sino aproximadamente cada 12.000 km para que el desgaste sea más uniforme, de todas formas el Lunes lo consulto y te lo confirmo.smiling smiley
Saludos.
Val.
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Enviado: 08-08-2010 12:16
de acuerdo val,queria decir en X, veo que este cambio no es recomendable , a lo que no me quedaria mas remedio es a efectuarlo en paralelo a los 25.000 km que es aproximadamente los que llevo con este juego de neumaticos,me vendria estupendo si me durasen 7,000 u 8.000 km mas ,asi me coincidria con el inicio de la temporada de esqui,espero tu respuesta,muchas gracis
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Enviado: 08-08-2010 16:50
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aprovechando el post a ver si algun experto sabe contestarme,llevo un 4x4 traccion total siempre con neumaticos pirelli scorpion m+s todo el año ,mis viajes a esquiar son largos (de 500 km) lo que evidentemente implica que solo te encuentras nieve en los ultimos 30 0 40 km , por lo leido aqui da la sensacion que con los m+s es mas que suficiente y no es necesario tener los del simbolito de la nieve,por otro lado mi coche desgasta los neumaticos en el entorno de los 40.000km y siempre mucho mas los delanteros que los traseros debido a que el motor va delante y el reparto de pesos es bastante superior hacia el eje delantero,consulte en la casa sobre la posibilidad de cambiarlos de situacion a los 20.000 0 25000 km y me contestaron que no se me ocurriera que podia afectar negativamente al sistema de reparto de la transmision del vehiculo,provocando posibles averias ,el taller donde cambio los neumaticos dice que es la primera vez que lo oye y que es muy habitual cambiar los neumaticos "en cruz" a mitad de la vida de los mismos, la verdad con esta operacion me da la sensacion que alargaria los cambios por lo menos 10.000 km ya que los traseros presentan un estado aparentemente bueno cuando efectuo los cambios a los 40.000 km,en la casa tampoco me recomendaron que solo cambiase los delanteros y mantuviese los traseros usados que no me iba a ahorrar nada ya que los delanteros se iban a degradar mucho antes ,el resultado final es que cambio los cuatro a la vez que me parece lo mas seguro, pero con esto de la crisis hay que intertar ahorrar todo lo que se pueda porque lo que si esta claro es que lo del esqui es intocable,espero vuestros consejos,gracias

Pues yo te voy a contestar.
Veo según lo que escribes que tienes un poco de lio, así que vamos por partes.
1. Con el neumático que llevas montado tienes un M+S, que es un neumático adecuado para nieve y para circular con temperaturas bajas de asfalto ya que lleva compueto de sílice, olvídate del simbolito de la nieve que eso depende más de la normativa de cada pais, si es M+S es un neumático homologado para circular con nieve sin cadenas, quedate con eso.
2. No se donde llevas el coche pero el que te ha dicho que no cambies los neumáticos no te está informando bien, la rotación de los neumáticos es recomendada por los fabricantes de los mismos y en muchos concesionarios te lo sugieren en las revisiones.
Lo que no debes hacer nunca es cambiar el sentido de rodadura (en cruz) ya que aumenta el desgaste y deforma las carcasas, el cambio correcto es hacerlo en el mismo lado, es decir el delantero derecho por el trasero derecho y lo mismo en el lado contrario, con esto igualas el desgaste y cambias los cuatro al mismo tiempo.
Te puedo asegurar que la tracción integral sea sistema Haldex o Fergusson, no sufren en absoluto por cambiar los neumáticos de eje, lo que si sufre, es más, te la cargas, es si al pasar la ITV tienes un eje rodando en el rodillo donde prueban los frenos y el otro parado, debes exigir que te suban al menos una rueda del otro eje en el aire para liberar la transmisión.
Espero haberte servido de ayuda, por cierto yo llevo un Impreza con Vredestein Quatrac 3, goma todotiempo M+S y totalmente recomendables como polivalente si no los usas demasiado en verano.



Saludetes.
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Enviado: 08-08-2010 16:56
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Anda que no se ha hablado largo y tendido sobre del tema del post, hay nosecuantos hilos y varios reportajes sobre el tema de los neumáticos de invierno, por cierto uno de ellos es mio.
Siempre los 4, sin discusión, lo contrario es el chocolate del loro, no compensa el riesgo con el ahorro, por muchos motivos, la mayoría expuestos en mensajes anteriores, pero el principal es que si te estás jugando un accidente, eso no tiene precio.



Saludetes.
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Enviado: 08-08-2010 23:57
perfectamente explicado y comprendido,donde me decian no cambiar los neumaticos de lugar por peligro a la trasmision es un concesionario oficial de VW,el vehiculo es un touareg de los primeros R5 automaticos,y los que me decian que nunca habian oido nada semejante son un servicio de neumaticos bastante importante en el ambito local tanto en vehiculos industriales como particulares,la semana proxima los cambiare en paralelo y espero que me duren asi hasta el inicio de la temporada de esqui,agradecido por la informacion,saludos
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Enviado: 09-08-2010 10:47
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farmalameda
Yo tengo un subaru tribeca, un SUV; q viene de fábrica con ruedas normales, yo le pongo en invierno las M+S

Supongo que estoy equivocado, ya digo que tampoco es que entienda mucho del tema.

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2. No se donde llevas el coche pero el que te ha dicho que no cambies los neumáticos no te está informando bien, la rotación de los neumáticos es recomendada por los fabricantes de los mismos y en muchos concesionarios te lo sugieren en las revisiones.
Lo que no debes hacer nunca es cambiar el sentido de rodadura (en cruz) ya que aumenta el desgaste y deforma las carcasas, el cambio correcto es hacerlo en el mismo lado, es decir el delantero derecho por el trasero derecho y lo mismo en el lado contrario, con esto igualas el desgaste y cambias los cuatro al mismo tiempo.
Te puedo asegurar que la tracción integral sea sistema Haldex o Fergusson, no sufren en absoluto por cambiar los neumáticos de eje, lo que si sufre, es más, te la cargas, es si al pasar la ITV tienes un eje rodando en el rodillo donde prueban los frenos y el otro parado, debes exigir que te suban al menos una rueda del otro eje en el aire para liberar la transmisión.

Yo voy más allá y diré que en el manual del coche, en el mío claro está, jeje, te recomiendan esta operación y además te dicen como hay que hacerla, así que si viene en el manual, entiendo que es perfectamente posible y totalmente recomendable hacer el cambio de ruedas.



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