Voy a preguntaros vuestra opinión si se contradice la de un profesional.

Los esquis que me he comprado las fijaciones me las han graduado casi al 8 en la tienda, le comenté que si no parecia muy altas graduadas pues cuando alquilaba me las ponian recuerdo hace dos años al 4,8 y no me saltaban mientras no me cayera, este año con Jaime en Candelario me las puso al 5,8 y tambien me han ido bien, por eso digo que tenerlas casi al 8 ¿no sera mucho? y cuando me caiga (espero que no) no salten los esquis, teniendo en cuenta que peso 85 y mido 1,78, de todas formas yo las voy a bajar de número, mejor ver que estan flojas que joderme una rodilla , ¿ustedes que opinais?

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Cita
luismasur
Voy a preguntaros vuestra opinión si se contradice la de un profesional.

Los esquis que me he comprado las fijaciones me las han graduado casi al 8 en la tienda, le comenté que si no parecia muy altas graduadas pues cuando alquilaba me las ponian recuerdo hace dos años al 4,8 y no me saltaban mientras no me cayera, este año con Jaime en Candelario me las puso al 5,8 y tambien me han ido bien, por eso digo que tenerlas casi al 8 ¿no sera mucho? y cuando me caiga (espero que no) no salten los esquis, teniendo en cuenta que peso 85 y mido 1,78, de todas formas yo las voy a bajar de número, mejor ver que estan flojas que joderme una rodilla , ¿ustedes que opinais?

Tenés un excelente artículo al respecto republicado en el home de nevasport, al pie...

¿Donde? Dante, no te entiendo.

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depende de lo qe peses y de tu nivel de esquí, creo

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léete esto luisma, aquí te remite dante arg

[www.nevasport.com]

¡suerte mariqita!

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Resumiendo, la fijación irá en función del tamaño de tu bota y de tu peso, y en menor medida de tu nivel de esquí. Si no consigues interpretar la tabla nos comentas y te decimos.

1saludo!

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Cita
antoñete
léete esto luisma, aquí te remite dante arg

[www.nevasport.com]

¡suerte mariqita!

Mariquita , despues de leer donde me has mandado leer creo que me han puesto las fijaciones a lo máximo que se me podia poner, al 8, teniendo en cuenta mis 85 kilitos , mi 1,78 con los 31 centímetros de las botas y ya he pasado un poquito de principiante, pero como no me fio mucho las pondré al 5,8, pasar no va a pasar na yo creo, mejor que me salten a que no me salten, que le tengo yuyu a eso juerr, ahhh y la edad a que coño cuenta en esto la edad, pero bueno ya pasé de los 45 pero interesantóm

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Claro que es excesivo. Al 8 solo las llevan 4 makinas.

Los maquinas y yo!!

Antes de hacer nada verifica los mm de tu bota (vienen impresos en el plástico lateral, a la altura del empeine de la bota) y busca en la tabla qué ajuste te corresponde con los datos de mm de bota+talla pie+altura.
Las tablas de ajustes estan hechas con mayor precision que el ojo de buen cubero de nadie.
No te juegues las rodillas, que es mucho mas peligroso una fijación demasiado suelta que una demasiado ajustada.

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lavane
No te juegues las rodillas, que es mucho mas peligroso una fijación demasiado suelta que una demasiado ajustada.

Bueno... eso dependerá del nivel de la persona, es peligroso llevarlas sueltas pero que no te salte cuando debe puede provocarte una lesión de las serias.

pepe

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Esto de la tensión de las fijaciones es otro de los grandes caballos de batalla en las discusiones de estos foros, y creo que del esquí en general.

Mucha tabla y mucha teoría pero al final no hay dos profesionales que se pongan de acuerdo en qué es mejor. Yo que últimamente alquilo las tablas rara vez las llevo por encima del 5 o 5,5, todos los dependientes de los diferentes alquileres preguntan lo mismo, que si "voy a darle caña", y como soy un ser tranquilo, pacífico y prudente siempre digo que no. Y todos me lo dejan "flojo".

Según la tabla debería estar entre el 5,50 y el 6,50 (81-83 kg, 175, Atomic Hawx dek 27,5 que creo que tienen 303mm aunque ahora no estoy seguro).

Por otra parte este invierno mi profesor insistía en que por lo menos debería llevarlas al 7 u 8, si no mas, para lo que estábamos haciendo. Mi cara de incredulidad manifestaba mis dudas, porque no me saltaron nunca sin tener que saltar (sin ser fallo mío quiero decir, fundamentalmente por errores al balancear el peso). Pero claro, si San José me habla de carpintería yo aprendo y me callo...

Y sin embargo era feliz pensando eso de "mejor que salten de mas que de menos", que la lesión será menos grave.

Ahora me dejais con la duda otra vez. Perros. A ver si nos aclaramos, leñe.

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Cita
nevasport

Cita
lavane
No te juegues las rodillas, que es mucho mas peligroso una fijación demasiado suelta que una demasiado ajustada.

Bueno... eso dependerá del nivel de la persona, es peligroso llevarlas sueltas pero que no te salte cuando debe puede provocarte una lesión de las serias.

pepe

Yo considero que en un nivel medio en adelante, es mas peligroso llevarlas sueltas que apretadas.

Bueno en definitiva con mis datos yo creo que al 5,8 iran bien ¿creeis o no creeis así? que iré en plan tranquilo juguetón, el cabra seguro que no voy a hacer.Le doy la razón a SeisEnUve en cuanto a que si te pones en mano de varios profesionales del tema cada uno te dice una cosa, entonces ¿cual de los profesionales está en lo cierto? lo dicho con 5,8 tampoco van tan flojas ¿no?

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Como soy cabezota todavía sigo dandole vueltas al tema, y veo que la dureza y numeración DIN no es lo mismo que la pretensión de las fijatas, ya me he leido el tocho del post de marzo 2005 que bastante se habla del tema, aunque muchas discrepancias, es que me han puesto las fijaciones duras de la hostia y pega un leñazo de la leche al acoplar las botas y no veas para quitarlas, por eso dudo que estén bien y me salten cuando lo necesite aunque yo le baje el DIN, en fin que le voy a echar otro vistazo y voy a comprobar, por cierto ¿hay alguna manera de comprobar sin esquiar que saltan los esquis? vaya pregunta tonta me parece pero bueno

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Luisma, sobre la pretensión busca el post de MadMax en este mismo subforo, él se cascó tibia y peroné precisamente por llevar la pretensión demasiado alta. Es un post interesante, échale un vistazo.

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si ya lo seguí y leí, pero le echaré otro vistazo para lo que no se me quedó en la cabeza.

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Cita
luismasur
Bueno en definitiva con mis datos yo creo que al 5,8 iran bien ¿creeis o no creeis así? que iré en plan tranquilo juguetón, el cabra seguro que no voy a hacer.Le doy la razón a SeisEnUve en cuanto a que si te pones en mano de varios profesionales del tema cada uno te dice una cosa, entonces ¿cual de los profesionales está en lo cierto? lo dicho con 5,8 tampoco van tan flojas ¿no?

A ver, fiera (lo digo por la foto, no te lo tomes a mal) ¿me puedes explicar como pones el DIN al 5,8?

Bueno, ahora más en serio y para liarte un poco más ¿qué te dan las tablas? 6? 7? pues las pones entre 6 y 7 y a tirar. Por lo que dices del peso igual un poco más pa'rriba, pero eso dependerá de que le vayas a meter más o menos "tralla".
Creo que nos volvemos un poco locos con este tema y por supuesto que es serio, pero todo no está en regulara el DIN 0,5 más o 0,7 menos: ¿quién afloja el DIN en periodos de no uso del material para que el muelle mantenga prestaciones? ¿quién revisa el engrasado correcto de las partes móviles de la fijación? y ¿las botas? ¿cómo tenemos las punteras y taloneras de las mismas? "la pretensión" ese gran desconocido para una gran mayoría de usuarios...
Cuando calzas una fijación nueva, obviamente hay que prestar atención a la pretensión y la regulación del DIN, pero no creo que vayamos a tener problemas porque la llevemos un punto más arriba o más abajo. Creo que es bastante más importante ir al principio con un poco de "tiento" para ver cómo reacciona la cosa e ir con el chip en modo "prueba".

Sí, si coincido contigo en lo que dices, pero fíjate lo que le pasó a Mad Max este año, post que seguí online pero he vuelto a leer, y seguro que dentro de x dias alguno sale preguntando vuelta de lo mismo, según dice él las fijatas de mitad en adelante ya se comportan de manera distinta y al ser sensibles con ese poco que te pases que tú mencionas ya tienes el cacao formao para terminar la temporada amargao.

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Estas mias tambien son de railes con la chapita que presionas un poco pa riba y van adelante y atras , como las que tú comentas que tuvistes algunos problemillas esta temporada en alquiler SeisEnUve. La puntera está en la ralla del 316 C y la talonera en la raya del 10, en la chapita tiene ambas rayas a cada lado y la fijata 5 rayas estilo las rayas cobertura del movil, la raya de la chapita coincide con el borde final de las otras rayas. El tema este es pa esquiarse encima, pero importante eh, los que ya saben tanto no tienen tantos problemas como los que queremos aprender todo poco a poco.

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nadie habla aquí de la ergonomía de la fijación.
no todas las fijaciones tienen la facultad de a igualdad
de pretensión(algo a veces subjetivo),y de din(algo objetivo),
de facilitar la salida del esquí (comoda y facil),en una caida,
o aguantar una buena carveada,con un din relativamente bajo
para ese nivel de esquí(consideraciones aparte de altura,peso,
nºde bota etc).
yo con 1,82 mts,81kg,y un 27,5 de bota,llevo siempre mis fijaciones
,bien pretensionadas(pero bien de coyones),y el din a 7-8 según este
la pista.
nunca he tenido el más mínimo problema;siempre han respondido
genial.
pero tengo muy claro que se lo debo a las fijaciones y a los esquís.
tengo tyrolia y vist,y son para mí gusto,excelentes.
me he caido varias veces(con algún ostión considerable),y han saltado
en el sitio y el momento justo.
con ferraris,aston,porsche,etc, poca gente se ha matado;en el esquí igual.
otra cosa es la competición(lo digo por si alguien lo piensa),pero así y todo
observar las lesiones de los esquiadores de competición,y decirme cuantos
se han escojonado por un tema de fijación;todos han sido por la técnica
del momento,la alta velocidad,el estado de la pista,o la suma de estas tres.
más técnica,mejor estado físico,buenos pepinos,y a correr.
un saludo

Así que tengo que deducir que mis fijaciones se regulan unicamente dandole para adelante y hacia atras y coordinando con la numeración DIN más menos.

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El problema del DIN y de la pretensión se da a caídas a bajas velocidades (caídas tontas)

Ahi es donde si lo tenemos bien puesto salvará nuestra rodilla, si te caes a 70 km/h tranquilo que los esquís van a saltar.

Toda la gente que conozco que se ha lesionado esquiando, hablo de lesiones de rodilla, ha sido con caídas tontas a poca velocidad. Seguro que habrá muchos que se hayan hecho daño llendo deprisa, pero los que yo conozco, ha sido por lo contrario. Seguramente porque en una caída con velocidad, la inercia o la energía cinética, o el golpe, ayuda a que la fijación salte, aunque el DIN este alto. De ahí que no este de acuerdo en que es más peligroso llevar una fijación floja que demasiado fuerte. Dejando aparte esquí de montaña en sitios donde perder un esquí nos comprometa.

Yo soy de la opinión de que si una fijación al 6 no te salta, aunque lo diga la tabla, no subirla al 7. Y lo del peso hace gracia. ¿Un tío flojeras, sin piernas, de 100 kilos debe llevar la fijación más alta de DIN que un tío de 80 que este hecho una bestia y tenga patas de jugador de fútbol americano? Seguro que no.

Una fijación que salte sin motivo, es más fácil que tenga un problema de ajuste de pretensión que de DIN flojo.

Si no eres un autentico maquina, te recomiendo que regules a un DIN que te permita hacer saltar en parado la fijación, girando la puntera hacia dentro. Haciendo mucha fuerza, pero que puedas saltarla.

Un DIN más alto no te hace mejor esquiador, una lesión de cruzado es muuyyy laaarrrgaaaaa..............

Mi consejo, ponlas al 5,5 (lo del 5,8 también me llamó la atención), y te calzas los esquís encima de una alfombra. Apoyas el canto interior del esquí, dejando el otro en el aire, y empujas con todas tus ganas la puntera hacia adentro/abajo. Si saltan pruebas al 6, y así sucesivamente. Dejalas en la posición que seas capaz de hacerlas saltar.

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Ole ahí nevao, así me gustan las contestaciones, con tu aportación me doy por enterao del tema, gracias a todos

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La verdad es que ya casi te lo han dicho todo.

En resumen, hay que tener en cuenta un montón de factores para realizar un ajuste correcto tanto de pretensión como del DIN:

- Altura, peso y tamaño de la bota
- Forma física, nivel de esquí y estilo (agresivo, tranquilo, etc.)
- Tipo de fijación (las hay que no permiten regular independientemente el DIN y la prentensión)

Seguramente también influya el tipo de esquí que emplees, seguro que no reacciona igual la fijación si estás usando un esquí de freeride (mas blando) que si montas esos Völkl The Grizzly con el powershift al máximo de tu firma (duros como piedras).

Al final las tablas y los consejos te dan una orientación para que puedas efectuar un primer ajuste, pero luego no te queda otra que probar. Y el consejo de nevao para probar en casa me parece excelente, aunque al final lo que manda es lo blanco y las sensaciones que tengas ahí.

Por último sumarme a lo dicho: las peores lesiones ocurren a baja velocidad. La única vez que me he roto algo esquiando (toco madera), fue a dos por hora y por ir ahuevado, resultado: caída amorfa y codo roto, fíjate la lesión estúpida.

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Estoy bastante desconectado del foro pero me veo mentado por aquí y voy a dar, una vez mas, mi parecer al respecto.

Luismar, tenlo claro, te han engañado, las llevas altísimas al 8, haces bien bajandolas al 5.5 o 6. ¿Para que marear la perdiz?, si a ese DIN esquías "feten" y te saltan cuando toca, cuando te caes o cuando vas totalmente despendolao ¿para que subirlas? Es totalmente absurdo. El din debe llevarser lo mas bajo posible, si un día vamos fuertecillos y nos salta un esquí sin previo aviso entonces podemos plantearnos subirlo algo aunque antes habrá que verificar si realmente estaba bien calzado el esquí, a veces la nieve acumulada en la suela juega malas pasadas, sobre todo en el talón, puede hacer que la fijación no cierre del todo bien y esté al límite de abrirse (me ha pasado) y en un simple giro el esquí se va por peteneras y tu detrás.....

Y ahora sinceramente, a cuantos de la mayoría de mortales que pesamos entre 70 y 90 kg y que llevamos el din entre el 5 y el 7, que esquiamos normalito pero nos damos alguna que otra alegría "me creo Herman Maier" nos ha saltado el esquí en condiciones normales? De verdad, ¿a cuentos os ha pasado?. A mi nunca, la llevo al 5.5 y esquío mal, pero esquío bastante, quizás por ese mismo mediano nivel sometiendo al esquí a mas fuerzas de las necesarias..... Me han saltado si, a veces cuando me he tregado un bache que no esperaba o habiendo perdido la posición y entonces ¿me digo mierda fijación que ha saltado y me he caido o me digo, me la iba a dar igual y seguramente, si no salta el esquí, con peores consecuencias? Pues eso.

Evidentemente si eres un máquina capaz de pasar to chuscao por zonas bacheadas debes llevar el din alto porque no te puedes permitir perder un esquí en esas condiciones pero siendo consciente que una caida tonta a poca velocidad te puede fastidiar. Pero ese no es el caso de la mayoría de nosotros salvo algúnos máquinas de verdad que haberlos haylos por aquí y de algunos fantasmillas que también haylos en mayor abundancia.

Y ahora vamos por la pretensión que como expliqué en su día tuvo buena parte de culpa en que me lesionase, si bien la caida tenía muchos nímeros para hacerse pupa, nieve acumulada por el viento en un escalón que no supe ver y que se tragó el esquí.

Lo que pude comprobar despues es que la regulación de la pretensión es muy crítica, si te pasa unos mm el efecto es que multiplicas el din. Prestad atención a ello porque es mu facil cagarla. Con el din si te vas medio punto no es grave, con la pretensión si. Como esto de como se regula la pretensión y tal es un lio una forma sencilla de verlo es fijarse en como entra la bota en la fijación. Está comprobado, en una fijación con la pretensión correcta la bota entra sin forzarla pero sin holguras. Si la media luna donde encajamos el talón de la bota roza mas de la cuenta al calzarla, siempre con la puentera bien colocada obviamnete, podemos estar casi seguros que la pretensión es alta, si por contra queda mucha separación entre la bota y la media luna es que estará floja y el esquí puede saltar "subrepticiamente". Esto sin perjuicio de que existe una forma mas ortodoxa de verificar que la pretensión sea la que tiene que ser pero como mucha gente no se aclara con el tema pues sirva de orientación, si la bota entra muy forzada o demasiado holgada y no sabemos como se mira ese rollo de la pretensión podemos dirigirnos a un profesional que nos lo verifique. Y si ese profesional lo primero que hace es preguntarnos cuanto pesamos quizás debamos ir a otro profesional mas profesional....

Tomaos esto en serio, las lesiones de esquí producidas por fijaciones mal ajustadas, salvando el dolor del momento y la movida consiguiente, tienen algo mucho peor que es, en el mejor de los casos, una larga y tediosa recuperación y unos cuantos meses fuera de juego. Cualquier esfuerzo en mejorar este importante aspecto de la seguridad en nuestro deporte favorito es algo de lo que nunca nos arrepentiremos.

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Okei Mad, ten por seguro que no quiero jugar con mi físico,más me doleria estar 6 meses sin trabajar que 6 sin esquiar y eso es un lujo que no me puedo permitir, pero entonces porqué coño un profesional (se supone) el que me las montó en la tienda las puso casi al 8, no lo entiendo y más cuando yo le dije que si no parecia mucho, y rotundamente me dijo que no , que así estaban perfectas y conste que es su trabajo y yo lo vi profesional, pero yo le di todos mis datos sin mentirle ni en mi nivel, poquito más de principiante. un saludo y ánimo en tu pronta recuperación

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Puers muy sencillo, dile a ese "profesional" que si te partes la pierna por su culpa luego vas tu y le partes las dos....

Es triste pero es así, hay muchos profesionales, por llamarlos de alguna manera, que siguen pensando que el Din es el peso, craso (y caro) error, supongo que has leido el reportage de Quim Frigola, uno de los tios que mas sabe de esto en este país y parte del extranjero y ya has visto que no son lo mismo a pesar de que muchas veces se aproximen o incluso coincidadan. Quizas la elección de esa escala es un poco desafortunada pues se presta a esa confusión... multiplicamos por 100 y dividimos por 2, un 7 sería 350, dificil que nadie lo confunda con su peso, y si lo confunde posiblemente no se dedique al esquí....

Corroborando lo que apunta nevao y otros, si sube tu nivel de esquí posiblemente debas subir el apriete de las fijaciones pero si subes el apriete de tus fijaciones no va a subir tu nivel de esquí y si la probabilidad de que te lesiones.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/06/2010 14:46 por Mad Max.

yo creo que hasta podría ser denunciable ese "profesional" porque un 8 para el nivel que comentas es asegurarte una buena lesión, en España tendemos a que más vale que sobre que que falte, pero en este caso conviene quedarse corte caso de no ir bien regulado.