MATERIAL DE ESQUÍ ALPINO

Enviado: 14-05-2010 09:38
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Hola

Pues yo me siento más cómodo con las tres capas, será por mi pasado montañero...uso termica, forro polar, si el día es frio pues un polartec, sino uno fino del decathlon, y un gore sencillo.
Visto que poneis el primaloft como segunda capa, mi pregunta es si mantine más el calor que un buen polar, y como dice lagartija cómo va de transpiración con respecto a un polar?

Supongo que cada uno tendrá que buscar su punto de comodidad y dejarse de modas absurdas.

Saludosss



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Enviado: 14-05-2010 09:49
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Pepe, tengo una tercera capa Norrona que de acartonamiento nada de nada. Está hecha de un material poco común. No la he probado en un día de lluvia intensa o de mucha nieve, pero me aseguran que cumple como un Goretex.

A ver si me meto un día debajo de la ducha con ella.

Respecto al Primaloft, tampoco lo he probado un día de mucho mucho calor, pero en condiciones normales no noto la diferencia con un buen polar (ojo, que buen polar no lo son todos). Además, tiene propiedades que le dan más versatilidad que a un polar bueno. El que lo quiera usar como segunda capa, que piense que mejor que le quede ajustadito que algo grande, ganará en comodidad debajo de una tercera capa. Ahí yo me equivoqué, aunque mi idea es usarlo como capa externa con poco frío.

Anda que no dan de si las 3 capas.



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Enviado: 14-05-2010 10:16
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Pero es que ponerse en invierno una chaqueta de esquí (forrada con aislante) no quiere decir que uno no lleve capas, debajo te pones una térmica y un polar más o menos fino dependiendo del frío, o solo la térmica si no hace frío.
Creo que capas como filosofía siempre, tanto para alpinismo como para esquí de estación, eso sí la última capa, para esquiar prefiero una chaqueta específica y para montaña no te queda otra que una de esas "acartonadas" (aunque yo además me llevo en la mochila un buen plumas, la acartonada cuando paras o por la noche, abrigar......poco).
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juan (sin iniciar)
Enviado: 14-05-2010 12:25
Buenos días

Yo uso térmica, polar fino y una tercera capa de gore tex.
Yo me notaba muñeco michelín con la ropa de antes (la cazadora de esquí y debajo según necesidad. Ahora voy casi sin ropa y mucho más calentito. Reconozco que soy caluroso. Para días de mucho frío llevo un as guardado en la manga (odio llevar mochila). La tercera capa se puede hinchar soplando por un tubito y se nota el calorcito al instante. Sigue siendo cómoda, sigue sin pesar nada y sólo te notas michelín al sentarte en la silla y apoyarte en el respaldo.
No sé por qué no se ven apenas estas cazadoras hinchables, pues no son más caras que otras y te llevas una capa extra sin peso y sin mochila para usar al gusto.

un saludo
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Enviado: 14-05-2010 12:46
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juan (sin iniciar)
cazadoras hinchables,

¿¿¿¿¿QUÉÉÉÉÉÉÉ????????



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Enviado: 14-05-2010 12:56
Admin
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urzaiz
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juan (sin iniciar)
cazadoras hinchables,

¿¿¿¿¿QUÉÉÉÉÉÉÉ????????

cazadoras con airbag, como mola risas

pepe



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Enviado: 14-05-2010 12:57
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Lo de la tercera capa acartonada depende del tipo de chaqueta que lleves, yo tengo una trango de hace unos añitos eso si y de acartonada nada de nada, también reconozco que las nuevas chaquetas de montaña son mas tiesas y sus cremalleras engomadas son mas difíciles de manejar, pera también hay chaquetas que no son tan duras
También tengo un primalof para ponerme en días de mucho frió de segunda capa, este invierno con -14º lo use y me daba bastante calor, mas que con un forro polartec 200pero también transpira menos que el polartec
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juan (sin iniciar)
Enviado: 14-05-2010 15:10
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urzaiz
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juan (sin iniciar)
cazadoras hinchables,

¿¿¿¿¿QUÉÉÉÉÉÉÉ????????

Marca Grifone, no recuerdo el nombre del modelo, pero creo que el sistema se llama air vantage. Gore XCR.
No es un invento raro. La cazadora peca de otras cosas como capucha mal diseñada e incómoda (se quita y punto) velcros de los puños que no pegan (hay que coserles otros), pero el sistema de hinchado es sencillo y se nota, y mucho.
Es un modelo de 2005, pero supongo que seguirán comercializándolo. De precio: el de una Spyder o Descente, no más.
Cuando estë en casa a ver si tengo el catälogo en pdf y subo una fotillo
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juan (sin iniciar)
Enviado: 14-05-2010 15:18
[www.gore.com]

Aquí un poco de info
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klimt
Enviado: 14-05-2010 17:47
leyendo este post me siento el mas friolero del foro,casi siempre utilizo cuatro capas,camiseta termica ,segunda capa fina de esas con cremallera al cuello de descente o eider,chaleco de forro polar y chaqueta de esqui de las tsunami de hace diez años (bastante forrada) ,juego mucho con las aperturas de las cremalleras para ventilarme mas o menos,en primavera con dias buenos me suelo quitar la camiseta termica dejando las otras capas y alguna vez hasta me he arrepentidoen algun remonte.......,,tengo claro que el anorak con los años ha perdido impermeabilidad,cala un poco en dias de nevadas continuas,en lo que tengo duda ahora es si con los años el anorak tambien pierde capacidad de abrigo,ya que en otros aspectos como manos y pies nunca tengo frio.por otro lado veo que casi nadie usa chalecos ,prenda que sin embargo me resulta bastante comoda,,saludos
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Escudé
Enviado: 14-05-2010 19:56
Pepe, no sé de cuando eran las chaquetas que dices has probado, si estaban hechas con XCR 3L o Pro-Shell 3L pero hay una gran diferencia en cuanto a tacto y suavidad. Gore-Tex lamina su membrana (Gore no produce tejidos, sólo la membrana, como tú bien sabes) en los tejidos que sus clientes (las marcas) le piden (siempre y cuando Gore lo acepte.......). Para mi la gran diferencia entre el XCR y el Pro-Shell radica en que este último, aparte de otras ventajas, cinta de sellar más estrecha, mejores acabados en el forro, mejor aspecto visual del forro, mejor transpiración, más durabilidad, etc. es mucho más suave u dúctil.
Creo que de las marcas que mencionas Norrona y especialmente Arcteryx hacen una ropa muy ligera y suave.
Alguién preguntaba por ahí si transpiraba más un Primaloft o un forro y he de decir que un forro transpira mucho, muchísimo, mejor que un Primaloft. El Primaloft depende que tejido exterior lleve para que transpire más o menos pero de cualqueira de las maneras es un aislante muy bueno cuando hace mucho frío, pero de transpirar........... poquito.
Los forros polares son, en condiciones normales, las mejores capas intermedias que puedas encontrar.
Saludos,
I G-D
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briko
Enviado: 14-05-2010 22:04
Hola.

Lo que yo utilizo son las tres capas. Llevo una camiseta transpirable de helly hansen como primera capa, un forro polar fino de haglofs (polartec micro 761) de segunda capa y una chaqueta de goretex proshell de tercera capa. En invierno bastante bien. En alguna ocasión he tenido que recurrir a un chaleco de forro polar para aguantar, pero solo con temperaturas muy bajas. En dias de primavera calor de sobra y sudando la mayor parte de las veces, por lo que tenia que abrir las cremalleras de la chaqueta para refrescarme un poco. Este año me he comprado un softshell (un TNF apex bionic) y mi intención es utilizarlo en dias de frio con la camiseta transpirable y el micropolar de haglofs. Creo que con esto voy abrigado de sobra en dias de mucho frio y con temperaturas un poco mas benignas llevar solo la camiseta transpirable y el softshell.

un saludo
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Enviado: 14-05-2010 22:42
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Effect Rider
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vapo
Hace años con mi mono Nevica, canzoncillos y camiseta de propaganda iba de p..... madre a -20ºC o a 20ºC si llovia me calava y si hacia calor me salia el sudor por las costuras , nivel malillo y unos Volkl P10 de 1.95cm. Llorón y me lo pasaba en grande.
Ahora que si la primera capa, despues el polar 200, pero con la espaldera calor, cambio a uno de 100, la tercera capa, las gafas de proteccion 4 viene una nube y cambio a ventisqueras proteccion 1 se va la nube y cambio otra vez, se levanta viento y voy al coche a por el polar de 200 de paso cambio los pisteros por los freeride, sale el sol pero la 3ª capa no puede con tanto sudor y me pongo el polar atado a la cintura, consecuencia? (resfriado por llevar poca ropa Triste) etc, etc......... Y cuando se pone a nevar guapo, todos a cafeteria No entiendo

Estamos acarajotad@s, o antes muertos que sencill@s risasrisasrisas

Mucha tonteria es lo que tenemos (yo el primero)

Yo sinceramente, no hago semejante idiotez. Cambiar el par de esquis por los de Freeride si que lo haria. DiablilloDiablillo Si tengo frio me aguanto, si tengo calor me abro la cazadora y enchufo el aire acondicionado del casco y más feliz que santas pascuas. smiling smiley

Eso quien lo hace? Tu, yo y el de la moto!

En general cuando hay una buena nevada, no hay una buena silla risas
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brunchus
Enviado: 14-05-2010 23:18
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Juan (sin iniciar)
Marca Grifone, no recuerdo el nombre del modelo, pero creo que el sistema se llama air vantage. Gore XCR.

conozco el modelo y de hecho lo ví físicamente en una tienda; la capa térmica se sustituye por aire que insuflamos nosotros, de hecho el aire es un gran aislante térmico; podríamos ir perfectamente con la chaqueta en cuestión y sólo una térmica debajo (un power stretch por ejemplo), si tuviesemos frio soplaríamos para inflarla, si tuvisiemos calor la desinflariamos y punto. Lo que ya no sé es porqué esta tecnología no triunfó o qué problemas tenía, de hecho hoy (que yo sepa) no se fabrica.
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dolomite
Enviado: 14-05-2010 23:45
Enfadado - AngryHay hilos cansino y tontos, este es uno de los más, aburre tanto hablar de capas ya, 74 respuestas sobre lo mismo ya me direis que mas vais a decir, que faltan otras 74 pepadas más. Conste que es el mejor foro de nieve que hay, pero seguid.Diablillo
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Enviado: 15-05-2010 06:18
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Estudios en termodinámica (creo que así se llama la ciencia, si no, corríjanme) han demostrado que una capa de aire entre otras dos sólidas (no se me ocurre entre qué otras dos cosas puede estar una capa de aire risas) aumenta la capacidad de aislación de estas en un 50%. Es el mismo principio que se utiliza para calcular los balances térmicos en las construcciones, cuando se instalan puertas y ventanas de DVH (doble vidrio hermético). pulgar arriba
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Enviado: 15-05-2010 11:27
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Efectivamente. Creo que le llaman rotura del puente térmico mediante una capa de aire, o algo así. Estoy elucubrando, de esto sé menos que de botánica...risas



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 15-05-2010 12:16
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Es lo que vienen a hacer todas las fibras térmicas incluido el plumón, retener aire entre ellas que es lo que verdaderamente aisla. Por esa razón es mejor varias capas finas que una gruesa ya que obtenemos una capa de aire adicional entre ellas. Los trajes de pluma y sacos de expedición tienen dos capas de pluma y con los tabiques contrapuestos por esa razón además de dar una mejor distribución de la pluma.



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Enviado: 15-05-2010 19:48
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Probe de todo, Columbia despontable, Norland con relleno (muy pesada), y por último tres capas. Todas cumplen con su función pero definitivamente para mi es mas cómodo el sistema tres capas.
Por supuesto que es una cuestión de gustos pero en mi caso que no le hago asco a los días horribles de agua nieve ...térmica, polar y Gore es lo que mejor me resultó.



Un abrazo desde Argentina!!
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Enviado: 16-05-2010 20:41
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interesantes reflexiones...

Yo debo ser de lo más atípico.... o una "rara mujer" risas risas porque como dicen el grupo de habituales con los que esquío : Si tu tienes frío un día..... madre mía el frío que tiene que hacer..." soy la que siempre dice que le sobran los guantes, que tiene calor en los pies y que las cazadoras deberían tener más cremalleras para estar fresquita cuando sale el sol ...

No seré por tanto muy útil en cuanto al tema de capas porque yo, salvo un par de días en la temporada que hace un frío de.. "....." , suelo ir con una primera capa clásica y una tercera de gore, sí...de esas finitas que según muchos no abrigan naaaaaaaaaaa...... ah, y abajo con un pantalón de montaña de goretex sin mallas ni nada debajo...

Sé que es de ser rara y poco habitual (ya lo he dicho al principio guiño ), pero a 0 grados o -5 suelo esquiar así y es muy raro que tenga sensación de frio...

Hace más de 10 años, 12 o 13, que esquío con ropa de montaña, que utilizo marcas no específicas de esquí y que me encuentro muy cómoda con ellas ... la ropa de montaña me permite tener una libertad de movimientos, es más fina y me permite no parecer el muñeco de michelin... Odio los pantalones que llevan algo de acolchado (por fino que sea) y hace algunos añitos que lo del anorak como tal, quedo atrás....

Como en todo, depende de lo friolero que sea uno y yo lo soy en escala negativa..... risas risas .... aún así la teoría de las 3 capas me parece muy acertada. smiling smiley


Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/05/2010 20:42 por _silvia_.
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Enviado: 17-05-2010 02:26
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_silvia_
interesantes reflexiones...

Yo debo ser de lo más atípico.... o una "rara mujer" risas risas porque como dicen el grupo de habituales con los que esquío : Si tu tienes frío un día..... madre mía el frío que tiene que hacer..." soy la que siempre dice que le sobran los guantes, que tiene calor en los pies y que las cazadoras deberían tener más cremalleras para estar fresquita cuando sale el sol ...

No seré por tanto muy útil en cuanto al tema de capas porque yo, salvo un par de días en la temporada que hace un frío de.. "....." , suelo ir con una primera capa clásica y una tercera de gore, sí...de esas finitas que según muchos no abrigan naaaaaaaaaaa...... ah, y abajo con un pantalón de montaña de goretex sin mallas ni nada debajo...

Sé que es de ser rara y poco habitual (ya lo he dicho al principio guiño ), pero a 0 grados o -5 suelo esquiar así y es muy raro que tenga sensación de frio...

Hace más de 10 años, 12 o 13, que esquío con ropa de montaña, que utilizo marcas no específicas de esquí y que me encuentro muy cómoda con ellas ... la ropa de montaña me permite tener una libertad de movimientos, es más fina y me permite no parecer el muñeco de michelin... Odio los pantalones que llevan algo de acolchado (por fino que sea) y hace algunos añitos que lo del anorak como tal, quedo atrás....

Como en todo, depende de lo friolero que sea uno y yo lo soy en escala negativa..... risas risas .... aún así la teoría de las 3 capas me parece muy acertada. smiling smiley[/quote


¡¡Una mujer sin frío!!sorprendido. Sin dudas, una rara mujer... risasrisasrisas
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Enviado: 17-05-2010 03:21
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Marce502006
Probe de todo, Columbia despontable, Norland con relleno (muy pesada), y por último tres capas. Todas cumplen con su función pero definitivamente para mi es mas cómodo el sistema tres capas.
Por supuesto que es una cuestión de gustos pero en mi caso que no le hago asco a los días horribles de agua nieve ...térmica, polar y Gore es lo que mejor me resultó.

Adhiero a esto, termica, polar y gore.. lejos lo mas comodo y efectivo. Quizas los dias primaverales reemplazo el polar por un micropolar bien delgado y liviano. Si creo que el dia viene de mucho sol y ejercicio y elijo una termica manga corta, me llevo por las dudas que se nuble o desmejore la termica manga larga en el camelback de refuerzo. Nunca necesite mas.
Lo de Silvia increible, todas las mujeres que conozco me hacen transpirar en casa, en el trabajo o en el auto de lo alta que tienen siempre la calefaccionrisasrisas



...................................THE MOUNTAIN LAW....................................
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Enviado: 17-05-2010 08:58
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yo mirando ropa una vez un vendedor me dijo esto , a ver que opinais , si estis de acuerdo o no

la diferencia esencial entre un montañero normal , de nivel medio , y un esquiador normal de pista es que el esquiador necesita ropa que abrigue mas porque no hace tanto esfuerzo como un montañero que suda y desprende mucha calor , en general los pantalones de ski suelen abrigar mas que los pantalones de montaña es decir las marcas que hacer ropa para ski hacen pantalones ke abrigan mas ke los pantalones de montaña y anoraks de esos con forro polar incluido ke se pueden separa y kitarles el forro polar pa los dias de calor y sol .

Eso es lo ke me dijo , el supestamente experto vendedor .....

pero para los montañeros la ropa no habria de ser mas resistente al frio No entiendo porke como las condiciones meteorologicas cambian tan rapido en la montaña si te pilla un cambio radical en media montaña no puedes bajar abajo de todo en un momento , como en una estacion de ski ke bajas esquiando abajo de todo o sino te pillas el telecabina o el TS y te puedes bajar en un plis .

que opinais No entiendo

salu2



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 17-05-2010 17:04
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No sé este vendedor, pero vamos, yo siempre sudo la gota gorda cuando bajo por las pistas. Estemos en principo de temporada, en el medio o al final... No entiendo
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Enviado: 17-05-2010 18:48
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xevigas
No sé este vendedor, pero vamos, yo siempre sudo la gota gorda cuando bajo por las pistas. Estemos en principo de temporada, en el medio o al final... No entiendo

risasrisasrisas
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Enviado: 17-05-2010 21:06
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En mi caso la opción más habitual, para frío es buena térmica, buen polar y buena chaqueta de esquí. Me sirve para casi todo, desde un día templado hasta los -17 ºC de un día de Navidad.

ummm, bueno, yo he usado primalofts, incluso mejor que eso un plumas finito (parecido a este), más ligero y con muchas propiedades térmicas, pero nada, en Canadá un frío que pela, no sirve, por esos lares ves a mucha más gente con Anoraks que con capas, anoraks bien gruesos.

Yo lo que quiero es ir en pelotas por dentro y con esto por fuera: risas



Para días de primavera no tengo problema, un softshell o una capa externa de estas finitas con un polar o jersey y la 1ª capa térmica y voy estupendo pero con frío no, no son prendas que me aguanten el frío como me gustaría.

pepe

En esos dias que comentas o en Canada a menos 20 y para mi, el problema no seria las prendas que llevo en cuerpo.
Mi problema con el frio reside en las manos, los pies, la cabeza. Cara y oídos.
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Enviado: 18-05-2010 10:21
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En esos dias que comentas o en Canada a menos 20 y para mi, el problema no seria las prendas que llevo en cuerpo.
Mi problema con el frio reside en las manos, los pies, la cabeza. Cara y oídos.

uno del grupo se subió al telesilla con la napia al aire y se la quemó, estuvo unos cuantos meses con la nariz negra risas

pepe



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Enviado: 18-05-2010 15:52
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En esos dias que comentas o en Canada a menos 20 y para mi, el problema no seria las prendas que llevo en cuerpo.
Mi problema con el frio reside en las manos, los pies, la cabeza. Cara y oídos.

uno del grupo se subió al telesilla con la napia al aire y se la quemó, estuvo unos cuantos meses con la nariz negra risas

pepe

3 capas para las narices ya
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Enviado: 18-05-2010 16:44
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En esos dias que comentas o en Canada a menos 20 y para mi, el problema no seria las prendas que llevo en cuerpo.
Mi problema con el frio reside en las manos, los pies, la cabeza. Cara y oídos.

uno del grupo se subió al telesilla con la napia al aire y se la quemó, estuvo unos cuantos meses con la nariz negra risas

pepe

...entonces si que debía hacer un frío de narices. risasrisasrisas
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Enviado: 19-05-2010 22:29
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Pues estaria guapo con la negra nariz risasrisas

Muy bueno lo de frio de narices risasrisasrisasrisasrisas
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