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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
Normalmente, cuando hay tracción no hay retención y viceversa. Salvo que juegue con frenos independientes para cada eje, que no es el caso.Cita
vapo
...como no hay traccion tampoco hay retencion...
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vapo
Para la nieve mejor un traccion permanente o como minimo con diferencial central bloqueable mecanicamente al 100%
Ejm. de traccion permanente: Suzuki Gran Vitara, Land Cruiser, cualquier Mercedes, Audis a partir del A4, Subarus, Touaregs
Ejm. de traccion conectable: Land Rover Defender, Jeep Wrangler, Kia Sorrento, Nissan Pathfinder, Suzuki Jimny, todos los pick-ups.
Ejm. de traccion automatica: Citroen C-crosser, Chevrolet Captiva, Ford Kuga, Nissan Qahsqai, Renault Koleos, Toyota Rav4, Volkswagen Tiguan, Volvo XC60
En nieve mejor los permanentes...los conectables puede que cuando te acuerdas de conectarlo sea demasiado tarde ya que en asfalto seco no pueden ir con la traccion conectada, y los automaticos en una placa de hielo en la carretera y en curva no tienen tiempo para la conexion
Luego hay modelos que conjugan todos los tipos de traccion, pero son pocos
Luisl el precio del Seat muy bueno si no es km0 o 2WD. Asesurate de lo 2WD
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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
lo de la hipoteca creo que es el caso de muchos de nosotros, yo incluìdo. la cosa es que hoy lo he probado, es decir, he andado un poco por carretera y como yo tengo un leòn del mismo motor pues la conducciòn en cuanto a potencia es parecida, lo que es diferente por supuesto es la postura dentro, pero eso es lògico. creo que la decisiòn està tomada. sì.Cita
vapo
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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
Ya me gustaria a mi tenerlo, mierda..... mierda la hipoteca que tengo
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luisl
lo de la hipoteca creo que es el caso de muchos de nosotros, yo incluìdo. la cosa es que hoy lo he probado, es decir, he andado un poco por carretera y como yo tengo un leòn del mismo motor pues la conducciòn en cuanto a potencia es parecida, lo que es diferente por supuesto es la postura dentro, pero eso es lògico. creo que la decisiòn està tomada. sì.Cita
vapo
Ya me gustaria a mi tenerlo, mierda..... mierda la hipoteca que tengoCita
luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
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luisl
lo de la hipoteca creo que es el caso de muchos de nosotros, yo incluìdo. la cosa es que hoy lo he probado, es decir, he andado un poco por carretera y como yo tengo un leòn del mismo motor pues la conducciòn en cuanto a potencia es parecida, lo que es diferente por supuesto es la postura dentro, pero eso es lògico. creo que la decisiòn està tomada. sì.Cita
vapo
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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
Ya me gustaria a mi tenerlo, mierda..... mierda la hipoteca que tengo
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lavane
Pues por más tracción integral que lleves, si los neumáticos no acompañan, de poco te servirá. Si tienes mucha tracción pero casi nula adherencia, la tracción integral, tururú
![]()
Y aquí hago algunas puntualizaciones:
- los neumáticos M+S van en las 4 ruedas.Ponerlos en un sólo eje es un grandísimo error, y puedes llevarte un buen disgusto en una carretera cuyo arcén sea un barranco
.
- Yo no haría caso al comentario de "con neumaticos m+s, olvídate de las cadenas"...otro gran error. Las cadenas SIEMPRE en el maletero, como minimo unas cadenas de funda. Hay ocasiones extremas (sea por cantidad de nieve, o por hielo duro) en que tener las cadenas a la mano te sacan de un buen apuro. Los neumáticos de invierno son excelentes, pero por supuesto que tienen sus limitaciones.
Puedes usar el buscador de este mismo foro, y bichear un poco las conversaciones que hubieron al respecto de estas dos puntualizaciones, y algunos excelentemente argumentados.
Un saludo y disfruta del juguete nuevo!
Cita
vapo
Otia!! tienes razon Apeski el defender es permanente, se me coló![]()
Pues un modelo con varios tipos de traccion es el Montero: traccion detras, integral con diferencial, diferencial bloqueado, y cortas. Tambien estaria el MB G pero este es permanente, bloqueo del diferencial central, diferencial trasero y diferencial delantero y cortas, pero aqui ya entraria todos los que tienen bloqueos
Despues estaria los controles de traccion y los de estabilidad
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lavane
Pues por más tracción integral que lleves, si los neumáticos no acompañan, de poco te servirá. Si tienes mucha tracción pero casi nula adherencia, la tracción integral, tururú
![]()
Y aquí hago algunas puntualizaciones:
- los neumáticos M+S van en las 4 ruedas.Ponerlos en un sólo eje es un grandísimo error, y puedes llevarte un buen disgusto en una carretera cuyo arcén sea un barranco
.
- Yo no haría caso al comentario de "con neumaticos m+s, olvídate de las cadenas"...otro gran error. Las cadenas SIEMPRE en el maletero, como minimo unas cadenas de funda. Hay ocasiones extremas (sea por cantidad de nieve, o por hielo duro) en que tener las cadenas a la mano te sacan de un buen apuro. Los neumáticos de invierno son excelentes, pero por supuesto que tienen sus limitaciones.
Puedes usar el buscador de este mismo foro, y bichear un poco las conversaciones que hubieron al respecto de estas dos puntualizaciones, y algunos excelentemente argumentados.
Un saludo y disfruta del juguete nuevo!
En ese tipo de cadenas como en todo supongo que habrá diferentes calidades. Yo lo que he visto es a más de uno, de dos y de tres colgados con ese tipo de cadenas de tela. Ahora, si a tí te va bien con ellas fenomenal, evidentemente su uso es cómodo. Sin embargo mi recomendación siempre es M+S (yo es lo que llevo) por lo siguiente:Cita
Ferdigo
Yo discrepo con le dicho por ahi arriba.
Las cadenas de tela aguantan mas de lo que se dice. Si tocan el asfalto se desacen.................. eso es por decirlo de una forma suave mentira.
Invierno pasado gran nevada en Formigal y estacion cerrada y yo estrenando coche con sus zapatos 225/50/17 se pone a nevar y decido poner las cadenas de tela que habia comprado pero que no habia probado. Una de ellas era algo mayor que la otra, es decir una entraba sin problemas y la otra tuve que levantar el coche con el gato para poder ponerla.
Mi coche no permite otro tipo de cadenas.
Me baje hasta Biescas con ellas puestas habiendo desaparecido la nieve a mitad de camino ya que habia pasado la quitanieves, me movi por biescas con las telas puestas porque me tocaba subir por la tarde de nuevo hasta formigal que era donde me alojaba.
Las cadenas estaban para poder seguir usandose, algun pequeño agujero de haber pillado piedras y de las frenadas sobre asfalto sobre todo. Donde mas desperfecto tenian era en la costura pero no mas de 2cm de roto.
Las lleve al hipercor, las medimos y al ver que una era como 1,5cm mas pequeña que la otra pues me las cambiaron sin problemas.
Saludos.
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Blueberry
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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
Ni te imaginas, tengo un qashqai, todavía con neumáticos de serie (215x65x16, no M+S)). En la reciente nevada del 8 de septiembre en Huesca, y otras anteriores del 2008, sin problemas. Eso sí, prudencia en bajadas ya que no puedes pisar el freno y cadenas en el maletero.
Cuando se desgasten un poco más las cambiaré, pero de momento voy bien.
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bigxavi
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Blueberry
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luisl
entonces que pasa ¿què me voy a comprar una mierda o què? porque a la tarde voy a probarlo, me estàis quitando las ganas. de todos modos con ruedas de invierno funcionarà mejor que un coche normal digo yo ¿o què?
Ni te imaginas, tengo un qashqai, todavía con neumáticos de serie (215x65x16, no M+S)). En la reciente nevada del 8 de septiembre en Huesca, y otras anteriores del 2008, sin problemas. Eso sí, prudencia en bajadas ya que no puedes pisar el freno y cadenas en el maletero.
Cuando se desgasten un poco más las cambiaré, pero de momento voy bien.
Yo también tengo un Qashqai y en la única nevada que pille con los neumáticos de serie sufrí mucho , a la más mínima se me activaba el control de tracción , hace un año monté M+S y ha sido otro mundo , la temporada pasada creo que no me perdí ni una nevada y nunca tuve el más mínimo problema . Me equivoqué confiando en que el sistema de tracción me permitiría ir bien con los neumáticos de serie .
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apeski
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vapo
Otia!! tienes razon Apeski el defender es permanente, se me coló![]()
Pues un modelo con varios tipos de traccion es el Montero: traccion detras, integral con diferencial, diferencial bloqueado, y cortas. Tambien estaria el MB G pero este es permanente, bloqueo del diferencial central, diferencial trasero y diferencial delantero y cortas, pero aqui ya entraria todos los que tienen bloqueos
Despues estaria los controles de traccion y los de estabilidad
El Montero es un "conectable" (utilizando tu definición) de toda la vida. Otra cosa es que, lo modelos que llevan la "Super Select" (no todos), el diferencial central sea un DSL y por lo tanto no cargue tanto la mecánica al llevar conectada la tracción en el eje delantero. De todas formas, creo que no es muy recomendable circular de esta manera en firmes en buen estado. En todo caso (admitiendo barco como animal marino) podríamos decir que es conectable y permanente, pero no automática.
Respecto al Clase G, como bien dices es permanente, por lo tanto... ni conectable, ni automática.
Por cierto, las "cortas" o reductora, como entiendo bien sabes, es la posibilidad de disponer de relaciones de marcha inferiores a las habituales, lo que es independiente del sistema de tracción entendido como el sistema de reparto de par entre ejes y/o entre ruedas.
Un control de tracción, intenta imitar "electrónicamente" el funcionamiento de un diferencial de deslizamiento limitado que funciona "mecánicamente". Un control de estabilidad... creo que hay juegan otros factores.
Como dije en su momento, estoy bastante desconectado de este mundo, por lo que corrígeme donde haga falta.
Salutti.
que es, a efectos prácticos, lo que viene haciendo un diferencial de deslizamiento limitado, desde antes de que existiera ningún tipo de control de tracción electrónico, no?Cita
vapo
...solo detecta si una rueda gira mas (la que patina) que otra y mediante el ABS la frena enviando la fuerza del motor a las que giran menos ( las que tienen mas tracción)...
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apeski
Bueno, vamos a dejarlo, que estas alturas luisl ya será el emocionado propietario de un flamante altea freetrack, con sus cuatro correspondientes cubiertas de invierno y a final de cuentas, es de lo que va el post.
Salutti.
Estás hablando de la mejor tracción del mundo, así cualquieraCita
Igna
ahora tengo un subaru outback, y es para alucinar, en 4 años no he puesto las cadenas,
y esquio 30 dias al año
Cita
brunchus
Estás hablando de la mejor tracción del mundo, así cualquieraCita
Igna
ahora tengo un subaru outback, y es para alucinar, en 4 años no he puesto las cadenas,
y esquio 30 dias al año![]()
El subaru outback es simplemente im-presionante, lo tengo en mente como posible compra con el motor diesel boxer. Eso sí, de estar la carretera con cadenas y no las llevas (aunque comentas que las llevas por si acaso) no te dejarían pasar por mucho outback que sea, si le pones unos M+S no hay nada que te haga detenerte, el límite está muy alto, porque además (sobre todo si es el nuevo modelo) tiene una altura libre al suelo enorme, casi, casi de todoterreno puro. Ya te digo la compra
Me temo que no termino de entender bien lo que dices. Quieres decir que en ausencia de aceleración, bien sea en subida y o bajada, el sistema Haldex aporta algo?Cita
coletas
Para los que estén interesados decir que el sistema haldex de transmisión del freetrack está gestionado electrónicamente y también se activa cuando intervienen el abs o el esp (control de estabilidad), por lo que bajando un puerto resbaladizo también se activa y mejora el comportamiento del coche.
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