FORO GENERAL

Enviado: 26-02-2024 18:45
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Buenos dias a todos /as;
Soy amante del ski de toda la vida , tengo 70 años con buen nivel de ski y veo que vamos a peor y nadie reclama o dice nada , en toda actividad existe la posibilidad de mejora o a la inversa , de ir a peor, me explicare:
Esta ocurriendo en bastantes estaciones de ski del Piirineo(salvo alguna)no incluyo a las Francesas, en especial en ANDORRA Granvalira, Pas de la Casa, Grau Roig, Soldeu, Tarter,Pal, Arinsal,Ordino Arcalis, solo les importa vender muchos forfaits concentrandose la gente en las pocas pistas abiertas y cada vez mas caros elevando los precios con un marketing nefasto y el AFORO MAXIMO DE GENTE EN PISTAS les importa poco ; osea si este año a nevado poco y tarde una estacion no puede ni deberia intentar vender el maximo de forfaits sin tener en cuenta la seguridad del skiador ya que la mitad o mas de pistas estan cerradas (no basta con decir que el usuario debe moderar su velocidad, es cuestion repito de AFORO.
Se venden Packs de Fin semana, dos dias, Tres dias , etc (Hotel mas forfaits de los dias contratados) si uno hace numeros de estos Packs se ve que los forfaits en muchos casos puede estar entre 20-30€ descontando la parte del hotel sea media pension o solo hotel , dicho esto,¿ que esta pasando ? :
Pues que el que aterriza por alguna estacion sin Pack, bien porque tiene apartamento u otro medio de estancia o hace un sube baja (gente joven) paga el "PATO", ¿DONDE ESTAN LOS FORFAITS DE MEDIO DIA DE 9 a 12 y de 13 a 17 ? ¿Que pasa no interesa venderlos como otras temporadas, NO?.
Mi caso es el siguiente: PAREJA mi esposa 66 años yo 70 años, SENIORS , siendo skiadores desde los 6 años,a los dos NO QUISIERON VENDERNOS FORFAITS DE MEDIO DIA DE 13 a 15 Horas en GRAU ROIG, se entiende que con estas edades y nivel alto de ski con tres cuatro horas ya no puedes mas, empezamos a skiar a las 10,30 y acabamos a las 13 nos cobraron 90,40€ con seguro , esto es directamente un ROBO, SE LLAMA ROBAR; siendo valido para mayores y para jovenes, animo a todo skiador/ra a quejarse y reclamar sus derechos,nadie dice nada ; ya hace años que skiamos mas en los Alpes que aki pagamos lo que nos piden hay multiprecios, por horas , dias etc y mas y mejores pistas, esto es lo que estan ganando los Sres. directivos de Grandvalira Resort que se lo hagan mirar yo de ellos la temporada proxima haria como en Baqueira forfait a 66€ y adelante a cargarse el deporte del Ski, a tomar el Sol , Chillaut, giris y otras chorradas.
En fin no se si tomaran nota y corregiran 1º Limitar AFORO en pistas antes que lesionarnos todos por exceso de gente en pocas pistas en un año como este.
2º forfait de medio dia como siempre (QUE SE LES VE EL PLUMERO) 3º facilitar a los mayores precios mas reducidos ya que la edad hace se skie dos tres horas solamente
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Enviado: 26-02-2024 19:24
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Bien venido al mundo real
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Enviado: 26-02-2024 20:47
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Perdona pero no acabo de entenderlo, ¿Cuándo dices "NO QUISIERON" es debido a que existe ese producto y no te lo quisieron vender por el motivo X o pq directamente no lo tienen en oferta? Si es lo primero muy mal por la estación, si es lo segundo lo que no podemos pretender es que exista un tipo de forfait que se adapte a nuestro uso específico... Y en ese caso lo que ha de hacer unos es informarse y entonces ir a una estación donde se oferte (que haberlas haylas).

Saludos



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Enviado: 26-02-2024 22:17
Moderador
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Qué manía con que las estaciones roban. Esquoar no es obligatorio.



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Enviado: 26-02-2024 22:51
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Si a esa edad, ya tienes un buen nivel, es el momento de pensar en pasarte a la travesía. Lo disfrutarás, seguro.

Ellos se aprovechan, aprovéchate tú de sus instalaciones, gratis (donde se pueda).
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Enviado: 26-02-2024 22:59
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Saludos, creo que puedes quejarte de muchas cosas, pero lo que estás diciendo no es correcto.

Como puedes ver en [www.grandvalira.com]
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.

Si además pretendes que te vendan un forfait de mediodía en Senior o Senior Gold, creo que ya es abusar.
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Enviado: 27-02-2024 09:47
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Saludos, creo que puedes quejarte de muchas cosas, pero lo que estás diciendo no es correcto.

Como puedes ver en [www.grandvalira.com]
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.

Si además pretendes que te vendan un forfait de mediodía en Senior o Senior Gold, creo que ya es abusar.
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FaZerS
Saludos, creo que puedes quejarte de muchas cosas, pero lo que estás diciendo no es correcto.

Como puedes ver en [www.grandvalira.com]
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.

Si además pretendes que te vendan un forfait de mediodía en Senior o Senior Gold, creo que ya es abusar.

Y que además haya poca gente
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Enviado: 27-02-2024 10:43
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No entiendo como una persona de 70 años se queja de que la estación está llena el fin de semana. sorprendido
Casi todos los esquiadores de segunda juventud con los que tengo algo de contacto y están planteándose una prejubilación o jubilación anticipada dicen que a esquiar, entre semana desde que se jubilen.
Tampoco entiendo que se clame por los 'derechos' cuando estos consisten en que una empresa privada venda algo que no es de primera necesidad al precio que la empresa estima que debe vender. 'Derechos' entiendo que son los partes de apertura y de nieve reales y no las fantasías que nos publicitan o cosas así.

Pero bueno.
Tras leer a Fazers pulgar arriba

Y leer esto otro.
[www.nevasport.com]

Ya me hago una idea.



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Enviado: 27-02-2024 11:22
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Pues yo creo que el quitar el forfait de 4 horas es una tendencia en toda Europa o al menos esa ha sido mi experiencia este año.

Este año en Austria me sorprendió no ver en la oferta de las estaciones en las que estuve (Sankt Johann, Kitzbühel, Ellmau y Fieberbrunn) forfaits de 4 horas a utilizar a demanda. Sí habían forfaits de tarde como lo entendemos nosotros aquí, pero en Austria he llegado a ver forfaits de hasta 2 horas y así hasta las 8 horas completas, aunque eso sólo lo vi en Seefeld y para a contar desde el momento en el que se pasa el torno.

Quizás esto lleva siendo así durante mucho tiempo en las estaciones que visité, no lo sé, pero sí me sorprendió.

Entiendo que la crisis energética influye mucho en el aumento de precios.

Coincido, eso sí, que esquiar no es obligatorio, por tanto, nunca podríamos llamarle robo. Si no te gusta la gestión, no vayas.



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Enviado: 28-02-2024 12:00
Registrado: 19 años antes
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Pues yo creo que el quitar el forfait de 4 horas es una tendencia en toda Europa o al menos esa ha sido mi experiencia este año.

Este año en Austria me sorprendió no ver en la oferta de las estaciones en las que estuve (Sankt Johann, Kitzbühel, Ellmau y Fieberbrunn) forfaits de 4 horas a utilizar a demanda. Sí habían forfaits de tarde como lo entendemos nosotros aquí, pero en Austria he llegado a ver forfaits de hasta 2 horas y así hasta las 8 horas completas, aunque eso sólo lo vi en Seefeld y para a contar desde el momento en el que se pasa el torno.

Quizás esto lleva siendo así durante mucho tiempo en las estaciones que visité, no lo sé, pero sí me sorprendió.

Entiendo que la crisis energética influye mucho en el aumento de precios.

Coincido, eso sí, que esquiar no es obligatorio, por tanto, nunca podríamos llamarle robo. Si no te gusta la gestión, no vayas.
Saludos Ludus Magnum,
Por lo que veo, no te has molestado en mirar la página de Grandvalira a la que he enlazado... así pongo aquí el texto de la página:

Tipos de forfait de día

Existen varios tipos de forfait de día*, según edad o incluso nivel de esquí. También tendrás acceso a las estaciones de Ordino Arcalís y Pal Arinsal con el mismo forfait. Recuerda que las tarifas son dinámicas, por lo que el precio final depende de la ocupación en estación y la anticipación de tu reserva.

- Forfait Junior (12-17 años): Nacidos entre 2006 y 2011. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Niño (6-11 años): Nacidos entre 2012 y 2017. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Baby: Grandvalira considera “Baby” los nacidos en 2018 o después. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Debutante (1 día): Disponible todos los sectores. Consulta en este enlace los remontes disponibles para este forfait.
- Forfait Mediodía A partir de las 13 h compra online.
- Forfait Peatón: No es válido para esquiar. Incluye dos subidas y dos bajadas el mismo día, en cualquier Telecabina.
- Mountain Pass: Incluye la utilización de los remontes habilitados con una subida y una bajada por día y remonte. Accesos a los circuitos de esquí de montaña y las zonas designadas para la práctica de las raquetas de nieve.

Seguro: A adquirir durante el proceso de compra del forfait o en taquillas de la estación, antes del primer día de uso. En ningún caso se podrá adquirir si ya se ha utilizado el forfait. Incluye reimpresión sin coste del forfait en caso de pérdida. Ver condiciones del seguro.

*Todos los forfaits son de días consecutivos.


A ver... no es perfecto, pero por lo menos mantienen el típico forfait de tarde, la queja la veo mas en que solo se vende "online. No es un pase por horas, pero ahí está. También hay que tener en cuenta que la compra por web suele tener descuentos, que tampoco es desdeñable tratar de aprovecharlos, ya que si vas a ir a esquiar a una estación, no suele ser algo que no se programe con antelación.

En el caso de no querer esquiar tantas horas, es una buena idea esquiar con el forfait de mediodía, que además suele ser un horario en el que las pistas suelen estar menos concurridas, con las ventajas que ello conlleva, menos colas y mas tranquilidad en la pista.

Está bien quejarse como usuarios/clientes para que las estaciones tomen nota de que mejoras pueden hacer y si les interesan, siempre y cuando se ataque el problema directamente, en este caso, la queja en el precio y teniendo 70 años, creo que ha sido por falta de información, ya que hay un forfait especial para este caso, y que tenga en cuenta que con 74 años podrá esquiar gratis, ahí ya no se podrá quejar del problema.

Como queja por mi parte podría poner "el escaso rigor" en la declaración de gruesos de nieve, así como la calidad de ésta. En cuanto a los excesos de aforo, creo que es un tema difícil de tratar, ya que imaginaros que después del viaje, llegas a la estación y no te vender el forfait por exceso de aforo. Enfadado - Angry
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Enviado: 28-02-2024 14:43
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Si a esa edad, ya tienes un buen nivel, es el momento de pensar en pasarte a la travesía. Lo disfrutarás, seguro.

Ellos se aprovechan, aprovéchate tú de sus instalaciones, gratis (donde se pueda).
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DGATD1
Si a esa edad, ya tienes un buen nivel, es el momento de pensar en pasarte a la travesía. Lo disfrutarás, seguro.

Ellos se aprovechan, aprovéchate tú de sus instalaciones, gratis (donde se pueda).

Comparar el esqui alpino con sus remontes , con el esqui de travesía, o el esqui de travesía comonalternativa al esqui alpino con remontes, es un gran fake.
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Enviado: 28-02-2024 14:54
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Los señores que venden los forfaits, y analizan el uso de los mismos, saben perfectamente que muchoooos usuarios esquian solo unas horitas , habitualmente de 10 a 14 (por poner un ejemplo) con su ff de dia completo , es lo que se puede ver analizando las colas en los remontes antes de las 10 y despues de las 14.

Si facilitaran esa opcion de 4 horas de esqui (aunque fuera de 9 a 13) a un precio mas economico, creo que venderian poco mas y perderian en facturacion global. La opcion de de 13 a 17 nonla veo mal, pero muy pocos usuarios optarian a ella a no ser que la diferencia de precio fuera importante, onpor circunstancias personales.

Resumen, para que liarse...
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Enviado: 28-02-2024 15:58
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DGATD1
Si a esa edad, ya tienes un buen nivel, es el momento de pensar en pasarte a la travesía. Lo disfrutarás, seguro.

Ellos se aprovechan, aprovéchate tú de sus instalaciones, gratis (donde se pueda).

Comparar el esqui alpino con sus remontes , con el esqui de travesía, o el esqui de travesía comonalternativa al esqui alpino con remontes, es un gran fake.
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WIND
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DGATD1
Si a esa edad, ya tienes un buen nivel, es el momento de pensar en pasarte a la travesía. Lo disfrutarás, seguro.

Ellos se aprovechan, aprovéchate tú de sus instalaciones, gratis (donde se pueda).

Comparar el esqui alpino con sus remontes , con el esqui de travesía, o el esqui de travesía comonalternativa al esqui alpino con remontes, es un gran fake.

Lo siento, pero las cosas no se comparan como alternativa a otras cosas; decir eso es linguísticamente incorrecto y no se entiende.
Nadie está comparando.
No entiendo como puede ser un "fake", ofrecer una actividad alternativa que comparte algunos de los aspectos que a muchos nos llevan a hacer esquí:, como los siguiente, pero sin tener que pagar ese FF que tanto le molesta pagar.
- Estar en el medio natural de montaña
- Estar rodeado de nieve
- Permanecer activo "por obligación"
- Realizar movimientos de coordinación
- Seguir aprendiendo
- Comprobar de lo que eres capaz de hacer.
- Compartir momentos inolvidables

Pero si me lo quieres explicar, encantado. Cuidado con el sesgo, que llevo turbo.
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Enviado: 28-02-2024 16:09
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En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”
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Enviado: 28-02-2024 16:55
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FaZerS
Saludos Ludus Magnum,
Por lo que veo, no te has molestado en mirar la página de Grandvalira a la que he enlazado... así pongo aquí el texto de la página:

Tipos de forfait de día

Existen varios tipos de forfait de día*, según edad o incluso nivel de esquí. También tendrás acceso a las estaciones de Ordino Arcalís y Pal Arinsal con el mismo forfait. Recuerda que las tarifas son dinámicas, por lo que el precio final depende de la ocupación en estación y la anticipación de tu reserva.

- Forfait Junior (12-17 años): Nacidos entre 2006 y 2011. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Niño (6-11 años): Nacidos entre 2012 y 2017. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Baby: Grandvalira considera “Baby” los nacidos en 2018 o después. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Debutante (1 día): Disponible todos los sectores. Consulta en este enlace los remontes disponibles para este forfait.
- Forfait Mediodía A partir de las 13 h compra online.
- Forfait Peatón: No es válido para esquiar. Incluye dos subidas y dos bajadas el mismo día, en cualquier Telecabina.
- Mountain Pass: Incluye la utilización de los remontes habilitados con una subida y una bajada por día y remonte. Accesos a los circuitos de esquí de montaña y las zonas designadas para la práctica de las raquetas de nieve.

Seguro: A adquirir durante el proceso de compra del forfait o en taquillas de la estación, antes del primer día de uso. En ningún caso se podrá adquirir si ya se ha utilizado el forfait. Incluye reimpresión sin coste del forfait en caso de pérdida. Ver condiciones del seguro.

*Todos los forfaits son de días consecutivos.


A ver... no es perfecto, pero por lo menos mantienen el típico forfait de tarde, la queja la veo mas en que solo se vende "online. No es un pase por horas, pero ahí está. También hay que tener en cuenta que la compra por web suele tener descuentos, que tampoco es desdeñable tratar de aprovecharlos, ya que si vas a ir a esquiar a una estación, no suele ser algo que no se programe con antelación.

En el caso de no querer esquiar tantas horas, es una buena idea esquiar con el forfait de mediodía, que además suele ser un horario en el que las pistas suelen estar menos concurridas, con las ventajas que ello conlleva, menos colas y mas tranquilidad en la pista.

Está bien quejarse como usuarios/clientes para que las estaciones tomen nota de que mejoras pueden hacer y si les interesan, siempre y cuando se ataque el problema directamente, en este caso, la queja en el precio y teniendo 70 años, creo que ha sido por falta de información, ya que hay un forfait especial para este caso, y que tenga en cuenta que con 74 años podrá esquiar gratis, ahí ya no se podrá quejar del problema.

Como queja por mi parte podría poner "el escaso rigor" en la declaración de gruesos de nieve, así como la calidad de ésta. En cuanto a los excesos de aforo, creo que es un tema difícil de tratar, ya que imaginaros que después del viaje, llegas a la estación y no te vender el forfait por exceso de aforo. Enfadado - Angry

En realidad no te estaba respondiendo a tí sino al autor del hilo que se queja de que no haya forfaits de cuatro horas por la mañana, de 9 a 12, entiendo que quiso decir de 9 a 13.

Esto en Austria existía antes, pero me da a mí que poco a poco están quitando esta opción.

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PEPOTE
Se venden Packs de Fin semana, dos dias, Tres dias , etc (Hotel mas forfaits de los dias contratados) si uno hace numeros de estos Packs se ve que los forfaits en muchos casos puede estar entre 20-30€ descontando la parte del hotel sea media pension o solo hotel , dicho esto,¿ que esta pasando ? :
Pues que el que aterriza por alguna estacion sin Pack, bien porque tiene apartamento u otro medio de estancia o hace un sube baja (gente joven) paga el "PATO", ¿DONDE ESTAN LOS FORFAITS DE MEDIO DIA DE 9 a 12 y de 13 a 17 ? ¿Que pasa no interesa venderlos como otras temporadas, NO?.



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zep
zep
Enviado: 28-02-2024 18:16
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En Formigueres siguen existiendo los forfaits de 4 horas, por ejemplo.
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Enviado: 28-02-2024 19:50
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En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”
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Yuri
En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”

Mi opinión es algo diferente. El esquí de travesía tiene que verlo todo con el esquí alpino. El esquí alpino no lo es por el hecho de utilizar un remonte para subir, puesto que subir en un remonte no es esquiar.

Se empieza a esquiar cuando sales del remonte, y una bajada en esquí de travesía no se diferencia en nada de una bajada por fuera de pista tras subir en un telesilla (o en un teleférico en La Grave).
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Enviado: 28-02-2024 20:07
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Yuri
En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”

Mi opinión es algo diferente. El esquí de travesía tiene que verlo todo con el esquí alpino. El esquí alpino no lo es por el hecho de utilizar un remonte para subir, puesto que subir en un remonte no es esquiar.

Se empieza a esquiar cuando sales del remonte, y una bajada en esquí de travesía no se diferencia en nada de una bajada por fuera de pista tras subir en un telesilla (o en un teleférico en La Grave).
Esto es, son casi lo mismo en una sexta parte de la jornada (por poner un cifra) y tienen bastante poco que ver el resto....
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Enviado: 28-02-2024 21:24
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Yuri
En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”

Mi opinión es algo diferente. El esquí de travesía tiene que verlo todo con el esquí alpino. El esquí alpino no lo es por el hecho de utilizar un remonte para subir, puesto que subir en un remonte no es esquiar.

Se empieza a esquiar cuando sales del remonte, y una bajada en esquí de travesía no se diferencia en nada de una bajada por fuera de pista tras subir en un telesilla (o en un teleférico en La Grave).
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Chabi
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Yuri
En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”

Mi opinión es algo diferente. El esquí de travesía tiene que verlo todo con el esquí alpino. El esquí alpino no lo es por el hecho de utilizar un remonte para subir, puesto que subir en un remonte no es esquiar.

Se empieza a esquiar cuando sales del remonte, y una bajada en esquí de travesía no se diferencia en nada de una bajada por fuera de pista tras subir en un telesilla (o en un teleférico en La Grave).

Llevo años viendo a gente que sube a piñón por el lado de la pista y luego las pasa putas para bajar por una pista pisada.
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Enviado: 28-02-2024 21:31
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Chabi
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Yuri
En mi opinión el esquí de travesía no tiene nada que ver con el alpino, salvo el término “esquí”

Mi opinión es algo diferente. El esquí de travesía tiene que verlo todo con el esquí alpino. El esquí alpino no lo es por el hecho de utilizar un remonte para subir, puesto que subir en un remonte no es esquiar.

Se empieza a esquiar cuando sales del remonte, y una bajada en esquí de travesía no se diferencia en nada de una bajada por fuera de pista tras subir en un telesilla (o en un teleférico en La Grave).

Llevo años viendo a gente que sube a piñón por el lado de la pista y luego las pasa putas para bajar por una pista pisada.
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
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Enviado: 28-02-2024 21:42
Registrado: 15 años antes
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El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Cita
Chabi
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Así es Chabi, gente que no sabe esquiar sube.
No me extraña que lo hagan en una estación de esquí sobre una pista pisada, si lo hicieran en un entorno natural, sin pistas y laderas virgenes, como canal Roya, habría que bajar a muchos en helicóptero.
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Enviado: 29-02-2024 09:56
Registrado: 12 años antes
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Chabi
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Así es Chabi, gente que no sabe esquiar sube.
No me extraña que lo hagan en una estación de esquí sobre una pista pisada, si lo hicieran en un entorno natural, sin pistas y laderas virgenes, como canal Roya, habría que bajar a muchos en helicóptero.
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Yuri
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Chabi
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Así es Chabi, gente que no sabe esquiar sube.
No me extraña que lo hagan en una estación de esquí sobre una pista pisada, si lo hicieran en un entorno natural, sin pistas y laderas virgenes, como canal Roya, habría que bajar a muchos en helicóptero.

Hay que inventar el esquí de ascensión. Subes con focas, y luego te bajan. Bajar es más fácil que subir, hay que pensar en formas rentables de bajar a la gente. 1 2 3...
- Un telesilla
- Un trineo
- Una tirolina
- Un acompañante monitor que te agarre y guie en la bajada
- Un parapente

La verdad que subir sin que tu objetivo sea bajar, deslizando y disfrutando y usando mucho menos tiempo, no tiene mucho sentido, para eso, te vas en raquetas...
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Yuri Puri
Enviado: 29-02-2024 12:11
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Chabi
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Así es Chabi, gente que no sabe esquiar sube.
No me extraña que lo hagan en una estación de esquí sobre una pista pisada, si lo hicieran en un entorno natural, sin pistas y laderas virgenes, como canal Roya, habría que bajar a muchos en helicóptero.
Cita
Yuri
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Chabi
El esquí de travesía por pistas es una parte del esquí de travesía poco representativa y algo adulterada, aunque es verdad que se suele ver una falta de nivel de esquí entre practicantes de esquí de travesía bastante preocupante, teniendo en cuenta lo que uno se puede encontrar cuando sale a la montaña.
Así es Chabi, gente que no sabe esquiar sube.
No me extraña que lo hagan en una estación de esquí sobre una pista pisada, si lo hicieran en un entorno natural, sin pistas y laderas virgenes, como canal Roya, habría que bajar a muchos en helicóptero.
Si no nombras Canal Roya en tus mensajes revientas eh???
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Enviado: 29-02-2024 12:56
Registrado: 19 años antes
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FaZerS
Saludos Ludus Magnum,
Por lo que veo, no te has molestado en mirar la página de Grandvalira a la que he enlazado... así pongo aquí el texto de la página:

Tipos de forfait de día

Existen varios tipos de forfait de día*, según edad o incluso nivel de esquí. También tendrás acceso a las estaciones de Ordino Arcalís y Pal Arinsal con el mismo forfait. Recuerda que las tarifas son dinámicas, por lo que el precio final depende de la ocupación en estación y la anticipación de tu reserva.

- Forfait Junior (12-17 años): Nacidos entre 2006 y 2011. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Niño (6-11 años): Nacidos entre 2012 y 2017. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Senior (65-74 años): Nacidos entre 1949 y 1958. Venta directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio. Precio 39 € por día.
- Forfait Senior Gold: Grandvalira considera “Senior Gold” a los adultos nacidos en 1948 o antes. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Baby: Grandvalira considera “Baby” los nacidos en 2018 o después. Forfait gratuito. Recogida directa en taquillas. Documento acreditativo obligatorio.
- Forfait Debutante (1 día): Disponible todos los sectores. Consulta en este enlace los remontes disponibles para este forfait.
- Forfait Mediodía A partir de las 13 h compra online.
- Forfait Peatón: No es válido para esquiar. Incluye dos subidas y dos bajadas el mismo día, en cualquier Telecabina.
- Mountain Pass: Incluye la utilización de los remontes habilitados con una subida y una bajada por día y remonte. Accesos a los circuitos de esquí de montaña y las zonas designadas para la práctica de las raquetas de nieve.

Seguro: A adquirir durante el proceso de compra del forfait o en taquillas de la estación, antes del primer día de uso. En ningún caso se podrá adquirir si ya se ha utilizado el forfait. Incluye reimpresión sin coste del forfait en caso de pérdida. Ver condiciones del seguro.

*Todos los forfaits son de días consecutivos.


A ver... no es perfecto, pero por lo menos mantienen el típico forfait de tarde, la queja la veo mas en que solo se vende "online. No es un pase por horas, pero ahí está. También hay que tener en cuenta que la compra por web suele tener descuentos, que tampoco es desdeñable tratar de aprovecharlos, ya que si vas a ir a esquiar a una estación, no suele ser algo que no se programe con antelación.

En el caso de no querer esquiar tantas horas, es una buena idea esquiar con el forfait de mediodía, que además suele ser un horario en el que las pistas suelen estar menos concurridas, con las ventajas que ello conlleva, menos colas y mas tranquilidad en la pista.

Está bien quejarse como usuarios/clientes para que las estaciones tomen nota de que mejoras pueden hacer y si les interesan, siempre y cuando se ataque el problema directamente, en este caso, la queja en el precio y teniendo 70 años, creo que ha sido por falta de información, ya que hay un forfait especial para este caso, y que tenga en cuenta que con 74 años podrá esquiar gratis, ahí ya no se podrá quejar del problema.

Como queja por mi parte podría poner "el escaso rigor" en la declaración de gruesos de nieve, así como la calidad de ésta. En cuanto a los excesos de aforo, creo que es un tema difícil de tratar, ya que imaginaros que después del viaje, llegas a la estación y no te vender el forfait por exceso de aforo. Enfadado - Angry

En realidad no te estaba respondiendo a tí sino al autor del hilo que se queja de que no haya forfaits de cuatro horas por la mañana, de 9 a 12, entiendo que quiso decir de 9 a 13.

Esto en Austria existía antes, pero me da a mí que poco a poco están quitando esta opción.

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PEPOTE
Se venden Packs de Fin semana, dos dias, Tres dias , etc (Hotel mas forfaits de los dias contratados) si uno hace numeros de estos Packs se ve que los forfaits en muchos casos puede estar entre 20-30€ descontando la parte del hotel sea media pension o solo hotel , dicho esto,¿ que esta pasando ? :
Pues que el que aterriza por alguna estacion sin Pack, bien porque tiene apartamento u otro medio de estancia o hace un sube baja (gente joven) paga el "PATO", ¿DONDE ESTAN LOS FORFAITS DE MEDIO DIA DE 9 a 12 y de 13 a 17 ? ¿Que pasa no interesa venderlos como otras temporadas, NO?.
Evidentemente vender forfaits de mañana en cualquier estación en la península ibérica o zonas próximas, es asumir que la estación se encuentra dispuesta a tener un descenso en la facturación en los días laborables y a una masificación superior en fines de semana y festivos con unos menores ingresos, es decir, el principio del fin.

Ya van justitos en sus cuentas de gastos/ingresos (luego nos quejaremos de que alguna estación cierre). En Catalunya y Aragón, si no fuera por las ayudas autonómicas, ya quedarían pocas estaciones abiertas. Los gastos, sobre todo en las instalaciones de innivación artificial son brutales, no solo en consumo, si no que tambien en su instalación y mantenimiento.

En el caso de Catalunya, el cierre de todas las estaciones que lidera "Ferrocarrils de Catalunya" estaba garantizado si no hubiera sido por entrar bajo su protección y cuidado, si las hubieran dejado caer, se habría provocado que amplias zonas de montaña aún serian mas deficitarias de lo que son actualmente al perder los ingresos que genera el turismo de esquí/nieve invernal, también podríamos entrar en temas políticos, como es de donde sale el dinero para hacer esto y de donde son los ciudadanos que pagando sus impuestos pueden hacer que se mantengan y amplíen esas instalaciones para la practica del esquí.

En el caso de Andorra, no se como funciona, pero seguro que tambien hay muchas ayudas gubernamentales, mas que nada, porque en el caso de Andorra, si no hay esquí durante la temporada invernal... ¿Qué les queda?
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Enviado: 29-02-2024 13:27
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Evidentemente vender forfaits de mañana en cualquier estación en la península ibérica o zonas próximas, es asumir que la estación se encuentra dispuesta a tener un descenso en la facturación en los días laborables y a una masificación superior en fines de semana y festivos con unos menores ingresos, es decir, el principio del fin.

Ya van justitos en sus cuentas de gastos/ingresos (luego nos quejaremos de que alguna estación cierre). En Catalunya y Aragón, si no fuera por las ayudas autonómicas, ya quedarían pocas estaciones abiertas. Los gastos, sobre todo en las instalaciones de innivación artificial son brutales, no solo en consumo, si no que tambien en su instalación y mantenimiento.

En el caso de Catalunya, el cierre de todas las estaciones que lidera "Ferrocarrils de Catalunya" estaba garantizado si no hubiera sido por entrar bajo su protección y cuidado, si las hubieran dejado caer, se habría provocado que amplias zonas de montaña aún serian mas deficitarias de lo que son actualmente al perder los ingresos que genera el turismo de esquí/nieve invernal, también podríamos entrar en temas políticos, como es de donde sale el dinero para hacer esto y de donde son los ciudadanos que pagando sus impuestos pueden hacer que se mantengan y amplíen esas instalaciones para la practica del esquí.

En el caso de Andorra, no se como funciona, pero seguro que tambien hay muchas ayudas gubernamentales, mas que nada, porque en el caso de Andorra, si no hay esquí durante la temporada invernal... ¿Qué les queda?
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FaZerS
Evidentemente vender forfaits de mañana en cualquier estación en la península ibérica o zonas próximas, es asumir que la estación se encuentra dispuesta a tener un descenso en la facturación en los días laborables y a una masificación superior en fines de semana y festivos con unos menores ingresos, es decir, el principio del fin.

Ya van justitos en sus cuentas de gastos/ingresos (luego nos quejaremos de que alguna estación cierre). En Catalunya y Aragón, si no fuera por las ayudas autonómicas, ya quedarían pocas estaciones abiertas. Los gastos, sobre todo en las instalaciones de innivación artificial son brutales, no solo en consumo, si no que tambien en su instalación y mantenimiento.

En el caso de Catalunya, el cierre de todas las estaciones que lidera "Ferrocarrils de Catalunya" estaba garantizado si no hubiera sido por entrar bajo su protección y cuidado, si las hubieran dejado caer, se habría provocado que amplias zonas de montaña aún serian mas deficitarias de lo que son actualmente al perder los ingresos que genera el turismo de esquí/nieve invernal, también podríamos entrar en temas políticos, como es de donde sale el dinero para hacer esto y de donde son los ciudadanos que pagando sus impuestos pueden hacer que se mantengan y amplíen esas instalaciones para la practica del esquí.

En el caso de Andorra, no se como funciona, pero seguro que tambien hay muchas ayudas gubernamentales, mas que nada, porque en el caso de Andorra, si no hay esquí durante la temporada invernal... ¿Qué les queda?

Yo nunca lo había visto en España, hablo de la venta de forfaits de mañana y menos la venta de forfaits por horas y me ha sorprendido que hubiera existido esa posibilidad anteriormente en Andorra, la verdad es que no lo sabía.

Pero sí lo he visto y mucho que en Austria sí se hace, o mejor dicho, se hacía esa oferta en muchas de sus estaciones y entiendo que es una estrategia de las estaciones más pequeñas o con menos fama para atraer esquiadores que de otra forma irían a otras estaciones más grandes o con más renombre. Es lo que tiene la competencia.

O sea, que ofertar este tipo de forfaits no siempre puede significar un descenso de facturación, todo depende de las circunstancias de cada estación.

En mi último viaje he visto que la tendencia es a que desaparezca esta opción, o quizás ha coincidido que las estaciones en las que estuve simplemente no lo ofertaban y hay otras que seguirán manteniéndolo, eso no lo sé, tampoco me he molestado mucho en buscar esta información.

Supongo que las mentes pensantes de cada estación serán los que decidan si ofertar estos forfaits les puede o no resultar rentables.

Mira, por ejemplo, cuando yo estuve en Seefeld, una estación muy pequeña en Austria, ésta era la oferta de forfaits en el 2011:



Como puedes ver se oferta un forfait de mañana (Vormittagskarte), luego un forfait a partir de las 10.00, las 11.00, etc. y así hasta las 15.00 h. Una flexibilidad increíble.

Pues bien, buscando ahora precios en esa misma estación veo que la oferta es la siguiente:



Va desapareciendo esa flexibilidad aunque como puedes ver, aún se mantiene el forfait de mañana.

Ésta es de la tendencia de la que estoy hablando.



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Enviado: 29-02-2024 13:49
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FaZerS
Evidentemente vender forfaits de mañana en cualquier estación en la península ibérica o zonas próximas, es asumir que la estación se encuentra dispuesta a tener un descenso en la facturación en los días laborables y a una masificación superior en fines de semana y festivos con unos menores ingresos, es decir, el principio del fin.

Ya van justitos en sus cuentas de gastos/ingresos (luego nos quejaremos de que alguna estación cierre). En Catalunya y Aragón, si no fuera por las ayudas autonómicas, ya quedarían pocas estaciones abiertas. Los gastos, sobre todo en las instalaciones de innivación artificial son brutales, no solo en consumo, si no que tambien en su instalación y mantenimiento.

En el caso de Catalunya, el cierre de todas las estaciones que lidera "Ferrocarrils de Catalunya" estaba garantizado si no hubiera sido por entrar bajo su protección y cuidado, si las hubieran dejado caer, se habría provocado que amplias zonas de montaña aún serian mas deficitarias de lo que son actualmente al perder los ingresos que genera el turismo de esquí/nieve invernal, también podríamos entrar en temas políticos, como es de donde sale el dinero para hacer esto y de donde son los ciudadanos que pagando sus impuestos pueden hacer que se mantengan y amplíen esas instalaciones para la practica del esquí.

En el caso de Andorra, no se como funciona, pero seguro que tambien hay muchas ayudas gubernamentales, mas que nada, porque en el caso de Andorra, si no hay esquí durante la temporada invernal... ¿Qué les queda?

Yo nunca lo había visto en España, hablo de la venta de forfaits de mañana y menos la venta de forfaits por horas y me ha sorprendido que hubiera existido esa posibilidad anteriormente en Andorra, la verdad es que no lo sabía.

Pero sí lo he visto y mucho que en Austria sí se hace, o mejor dicho, se hacía esa oferta en muchas de sus estaciones y entiendo que es una estrategia de las estaciones más pequeñas o con menos fama para atraer esquiadores que de otra forma irían a otras estaciones más grandes o con más renombre. Es lo que tiene la competencia.

O sea, que ofertar este tipo de forfaits no siempre puede significar un descenso de facturación, todo depende de las circunstancias de cada estación.

En mi último viaje he visto que la tendencia es a que desaparezca esta opción, o quizás ha coincidido que las estaciones en las que estuve simplemente no lo ofertaban y hay otras que seguirán manteniéndolo, eso no lo sé, tampoco me he molestado mucho en buscar esta información.

Supongo que las mentes pensantes de cada estación serán los que decidan si ofertar estos forfaits les puede o no resultar rentables.

Mira, por ejemplo, cuando yo estuve en Seefeld, una estación muy pequeña en Austria, ésta era la oferta de forfaits en el 2011:



Como puedes ver se oferta un forfait de mañana (Vormittagskarte), luego un forfait a partir de las 10.00, las 11.00, etc. y así hasta las 15.00 h. Una flexibilidad increíble.

Pues bien, buscando ahora precios en esa misma estación veo que la oferta es la siguiente:



Va desapareciendo esa flexibilidad aunque como puedes ver, aún se mantiene el forfait de mañana.

Ésta es de la tendencia de la que estoy hablando.
He especificado "península ibérica y zonas próximas.
Austria es Austria, ahí pones una estación de esquí casi donde quieras, entre sus altas montañas y su clima continental, la oferta puede ser abrumadora, en cambio aquí.... entre que no hay demasiados sitios donde poder ubicar una estación con unas mínimas garantías de nevadas y los costes en nieve artificial... sumas las pocas ayudas a las estaciones privadas... y sale que tenemos lo que tenemos (y que dure).
Ya me gustaría a mi que fuera de otra manera, pero a este país los turistas viene por el sol risas y tener ese sol, evidentemente no nos sitúa en la mejor parte del mundo para poder tener una innivación envidiable como Austria, donde el esquí es casi una razón de vida.
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Enviado: 29-02-2024 14:10
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Como nota exótica, en la Península Ibérica, Cordillera Cantábrica, Asturias y León, las cuatro estaciones de las que podríamos disfrutar aquí si la nieve quiere, tienen todas opción de forfait de cuatro horas.

Bueno, creo que ahora hay nieve, el problema será llegar y no volarse por el viento....

SL2, ratón.
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Evidentemente vender forfaits de mañana en cualquier estación en la península ibérica o zonas próximas, es asumir que la estación se encuentra dispuesta a tener un descenso en la facturación en los días laborables y a una masificación superior en fines de semana y festivos con unos menores ingresos, es decir, el principio del fin.

Ya van justitos en sus cuentas de gastos/ingresos (luego nos quejaremos de que alguna estación cierre). En Catalunya y Aragón, si no fuera por las ayudas autonómicas, ya quedarían pocas estaciones abiertas. Los gastos, sobre todo en las instalaciones de innivación artificial son brutales, no solo en consumo, si no que tambien en su instalación y mantenimiento.

En el caso de Catalunya, el cierre de todas las estaciones que lidera "Ferrocarrils de Catalunya" estaba garantizado si no hubiera sido por entrar bajo su protección y cuidado, si las hubieran dejado caer, se habría provocado que amplias zonas de montaña aún serian mas deficitarias de lo que son actualmente al perder los ingresos que genera el turismo de esquí/nieve invernal, también podríamos entrar en temas políticos, como es de donde sale el dinero para hacer esto y de donde son los ciudadanos que pagando sus impuestos pueden hacer que se mantengan y amplíen esas instalaciones para la practica del esquí.

En el caso de Andorra, no se como funciona, pero seguro que tambien hay muchas ayudas gubernamentales, mas que nada, porque en el caso de Andorra, si no hay esquí durante la temporada invernal... ¿Qué les queda?

Yo nunca lo había visto en España, hablo de la venta de forfaits de mañana y menos la venta de forfaits por horas y me ha sorprendido que hubiera existido esa posibilidad anteriormente en Andorra, la verdad es que no lo sabía.

Pero sí lo he visto y mucho que en Austria sí se hace, o mejor dicho, se hacía esa oferta en muchas de sus estaciones y entiendo que es una estrategia de las estaciones más pequeñas o con menos fama para atraer esquiadores que de otra forma irían a otras estaciones más grandes o con más renombre. Es lo que tiene la competencia.

O sea, que ofertar este tipo de forfaits no siempre puede significar un descenso de facturación, todo depende de las circunstancias de cada estación.

En mi último viaje he visto que la tendencia es a que desaparezca esta opción, o quizás ha coincidido que las estaciones en las que estuve simplemente no lo ofertaban y hay otras que seguirán manteniéndolo, eso no lo sé, tampoco me he molestado mucho en buscar esta información.

Supongo que las mentes pensantes de cada estación serán los que decidan si ofertar estos forfaits les puede o no resultar rentables.

Mira, por ejemplo, cuando yo estuve en Seefeld, una estación muy pequeña en Austria, ésta era la oferta de forfaits en el 2011:



Como puedes ver se oferta un forfait de mañana (Vormittagskarte), luego un forfait a partir de las 10.00, las 11.00, etc. y así hasta las 15.00 h. Una flexibilidad increíble.

Pues bien, buscando ahora precios en esa misma estación veo que la oferta es la siguiente:



Va desapareciendo esa flexibilidad aunque como puedes ver, aún se mantiene el forfait de mañana.

Ésta es de la tendencia de la que estoy hablando.
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Ludus Magnum


Yo nunca lo había visto en España, hablo de la venta de forfaits de mañana y menos la venta de forfaits por horas y me ha sorprendido que hubiera existido esa posibilidad anteriormente en Andorra, la verdad es que no lo sabía.

Hace años esquiaba en Candanchú con pases de 2 o de 3 horas. Días con poca gente, siendo que no hacía esquí alpino de forma regular, con esas horas aprovechadas a full me daba suficiente con esos pases. Me suena pagar unos 18 euros, y sería como hace 20 años.
Era en la época que eran una tarjetas de cartón con una banda magnética, que tenías que introducir cada subida para abrir el torno. Empezaba a contar cuando la introducías al primera vez y el truco para aprovechar al máximo era apurar a cuando justo terminaba para coger un remonte largo.
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Enviado: 29-02-2024 18:11
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Como nota exótica, en la Península Ibérica, Cordillera Cantábrica, Asturias y León, las cuatro estaciones de las que podríamos disfrutar aquí si la nieve quiere, tienen todas opción de forfait de cuatro horas.

Bueno, creo que ahora hay nieve, el problema será llegar y no volarse por el viento....

SL2, ratón.
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raton700
Como nota exótica, en la Península Ibérica, Cordillera Cantábrica, Asturias y León, las cuatro estaciones de las que podríamos disfrutar aquí si la nieve quiere, tienen todas opción de forfait de cuatro horas.

Bueno, creo que ahora hay nieve, el problema será llegar y no volarse por el viento....

SL2, ratón.

Mira, al final resulta que sí hay forfaits de este tipo en España. Que bueno, no sabía que existiera esta posibilidad.

Fíjate que yo he visitado algunas de las estaciones del Cantábrico y no me había fijado.

No sólo algunas austriacas ofrecen esta posibilidad smiling smiley



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Enviado: 29-02-2024 18:23
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En el cantábrico creo que llevan bastantes años con los FF de 4h.

16€.
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