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tochi

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WIND

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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

Dame los datos de los profesores, por favor, es para echarlos

Fdo.: Departamento de RRHH

Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
Todos cuando hemos empezado y yo aún voy con un cierto miedo a que uno me pueda arroyar
Cuando un esquí suena cerca de ti,es normal que la gente se asuste,más si no sabes como va ese esquiador

+1

Tal cual,

Pero los hay que igual prefieren que el principiante que ya se está esforzando en parar, además, esté acojonao y se ponga a mirar para detrás para todos los lados por si en ese momento aparece uno de estos que escriben por aquí y que les molesta que te pares de repente o que te cruces. De esa forma, con un poco de suerte, el que está aprendiendo, acabará cayéndose él solo, o atropellando a otro, por mirar a donde no debería ser necesario mirar, debido a ese miedo.

Quiero pensar que muchas veces se habla así por encima para hacer la gracia, y realmente no están arraigadas las ideas que se defienden.

Depende...

Si ese 'casi siempre" es siempre menos cuando es un cruce, alguien que entra de fuera de pista o que sale de parado, de acuerdo. Si empezamos a añadir "es que has hecho un giro raro y no has mirado", es cuando se empieza a pervertir la norma y a ser peligroso.

Y no se trata de ver quien tiene razón cuando ocurre un accidente, que también. Se trata de que la norma tiene que ser lo suficientemente clara y robusta para evitarlo.

Por ejemplo, si ponemos por delante la norma de que no puedes parar detrás de un cambio de rasante de la de tienes que controlar tu velocidad para parar o esquivar lo que te encuentres, sucederá que, asumiendo que ahí no debe de haber nadie, entraré demasiado rápido en los cambios de rasante, con el consiguiente riesgo.

Además, lo de la mirada hacia arriba me parece que tiene una eficacia limitada. Un buen esquiador, que ha bajado por un lateral y de repente, quiere cambiar al otro, le resulta fácil echar un vistazo hacia arriba, incluso sale natural, mientras hace la media ladera. Pero ahora piensa en alguien que se mete en una roja con el nivel justo (no en plan imprudente ojo) y va enlazando medias laderas con giros cerrados. Puede mirar hacia arriba en la dirección que está yendo, pero esto tiene una eficacia limitada (si baja un energúmeno, poco más que apretar los dientes podría hacer) y para controlar si viene alguien al espacio que va ocupar tras un giro tiene que tener el cuello de la niña del exorcista (aparte de que se le acumulará el trabajo). Y creo que es por eso que la norma FIS es como es.

No deja de ser un sistema de confianza. Cuando vas en coche por una carretera con dos sentidos, confías en que el que viene de frente va a hacerlo por su carril en y no por el tuyo. A veces no es así, con consecuencias no pequeñas precisamente. Lo mismo con los que vienen por detrás esquiando.

Añadiendo algo más, a mi me cuesta menos tener controlada la gente que esquía a mi alrededor, incluso al que baja más rápido y me va a adelantar, sin casco y con gafas normales, que con casco y máscara.

Será que no estoy acostumbrado al casco y la máscara, pero cuando voy así, me noto más inseguro por el mayor aislamiento acústico y la visión periférica limitada.

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Comenieve
Depende...

Si ese 'casi siempre" es siempre menos cuando es un cruce, alguien que entra de fuera de pista o que sale de parado, de acuerdo. Si empezamos a añadir "es que has hecho un giro raro y no has mirado", es cuando se empieza a pervertir la norma y a ser peligroso.

Y no se trata de ver quien tiene razón cuando ocurre un accidente, que también. Se trata de que la norma tiene que ser lo suficientemente clara y robusta para evitarlo.

Por ejemplo, si ponemos por delante la norma de que no puedes parar detrás de un cambio de rasante de la de tienes que controlar tu velocidad para parar o esquivar lo que te encuentres, sucederá que, asumiendo que ahí no debe de haber nadie, entraré demasiado rápido en los cambios de rasante, con el consiguiente riesgo.

Además, lo de la mirada hacia arriba me parece que tiene una eficacia limitada. Un buen esquiador, que ha bajado por un lateral y de repente, quiere cambiar al otro, le resulta fácil echar un vistazo hacia arriba, incluso sale natural, mientras hace la media ladera. Pero ahora piensa en alguien que se mete en una roja con el nivel justo (no en plan imprudente ojo) y va enlazando medias laderas con giros cerrados. Puede mirar hacia arriba en la dirección que está yendo, pero esto tiene una eficacia limitada (si baja un energúmeno, poco más que apretar los dientes podría hacer) y para controlar si viene alguien al espacio que va ocupar tras un giro tiene que tener el cuello de la niña del exorcista (aparte de que se le acumulará el trabajo). Y creo que es por eso que la norma FIS es como es.

No deja de ser un sistema de confianza. Cuando vas en coche por una carretera con dos sentidos, confías en que el que viene de frente va a hacerlo por su carril en y no por el tuyo. A veces no es así, con consecuencias no pequeñas precisamente. Lo mismo con los que vienen por detrás esquiando.

David lo explica perfectamente, no se trata de tener o no razón, se trata de evitar colisiones.
Y repito, los gatos tienen 4 patas.

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DGATD1

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tochi

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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

Dame los datos de los profesores, por favor, es para echarlos

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Tu a un alumno le dices que si para ,lo haga en el medio de la pista?
Tu a un alumno le adviertes que el que viene por atrás nunca le esquiva y se lo puede llevar?
Si es así ,gran parte de la gente bajaría con cierto temor y creo,no se,que a un alumno principiante va ser mucho pedirle que aparte de defenderse esté observando quién le puede sobrepasar
Todos cuando hemos empezado y yo aún voy con un cierto miedo a que uno me pueda arroyar
Cuando un esquí suena cerca de ti,es normal que la gente se asuste,más si no sabes como va ese esquiador

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Tal cual,

Pero los hay que igual prefieren que el principiante que ya se está esforzando en parar, además, esté acojonao y se ponga a mirar para detrás para todos los lados por si en ese momento aparece uno de estos que escriben por aquí y que les molesta que te pares de repente o que te cruces. De esa forma, con un poco de suerte, el que está aprendiendo, acabará cayéndose él solo, o atropellando a otro, por mirar a donde no debería ser necesario mirar, debido a ese miedo.

Quiero pensar que muchas veces se habla así por encima para hacer la gracia, y realmente no están arraigadas las ideas que se defienden.

Yo quiero pensar que estás de guasa o troleando

La alternativa sería preocupante

Añadiendo algo más, a mi me cuesta menos tener controlada la gente que esquía a mi alrededor, incluso al que baja más rápido y me va a adelantar, sin casco y con gafas normales, que con casco y máscara.

Será que no estoy acostumbrado al casco y la máscara, pero cuando voy así, me noto más inseguro por el mayor aislamiento acústico y la visión periférica limitada.

¡Si estoy de acuerdo con lo que dice! Incluso tomo nota de lo de levantar los palos.

Me parece que la primera capa de la prevención de los accidentes es que el de arriba se preocupe del de abajo. Luego, esto son añadidos que ayudan y que son "auto-defensivos".

Pero por lo que entiendo alguno (y no va por ti) opina que no es así, y que es responsabilidad del de abajo mirar y avisar.Eso me parece una barbaridad.

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Yuri
Añadiendo algo más, a mi me cuesta menos tener controlada la gente que esquía a mi alrededor, incluso al que baja más rápido y me va a adelantar, sin casco y con gafas normales, que con casco y máscara.

Será que no estoy acostumbrado al casco y la máscara, pero cuando voy así, me noto más inseguro por el mayor aislamiento acústico y la visión periférica limitada.

Pues a mi me pasa lo mismo, y por eso no uso casco. Personalmente creo que voy más seguro. Habrá quien asuma que tarde o temprano se dará la leche, y entonces es normal que prefiera ir con casco, incluso espaldera, etc.

Será cuestión de la forma de percibir de cada uno, el medio que le rodea.

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WIND

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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

Dame los datos de los profesores, por favor, es para echarlos

Fdo.: Departamento de RRHH

No sabía donde lo había escuchado,pero me lo han confirmado,un tal Emiliano Galindo en Candanchú,también es verdad que hace 30 años
También le dijo que en caso de parar,en un lado y que no fuera cruce de pistas

Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

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tochi

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WIND

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tochi
Llevo en el foro 4 días ,como aquel que dice,pero creo que este es un tema de partida en el esquí que todos tendríamos que tener más que claro,unas cuantas clases que he observado desde hace muchos años,de las primeras cosas que escuché a los profesores,era,cuando pares,siempre en un lado de la pista y no tengas miedo que el que viene por atrás te esquiva
Puede haber locos? Pues como en todos los lados

Dame los datos de los profesores, por favor, es para echarlos

Fdo.: Departamento de RRHH

No sabía donde lo había escuchado,pero me lo han confirmado,un tal Emiliano Galindo en Candanchú,también es verdad que hace 30 años
También le dijo que en caso de parar,en un lado y que no fuera cruce de pistas

DEP


Lo de explicar a los que empiezan que no se preocupe del de atrás, que lo va a esquivar, no lo habré dicho pocas veces.

En mi caso haciendo esquí de fondo.
Situación habitual. Eres alguien con cierto nivel, bajas por la huella, ves delante a alguien que va más lento. No hay problemas, controlas la situación y te sales de la huella con tiempo suficiente para adelantarlo por fuera con seguridad. Pero de cuando en cuando ese que va más lento es alguien que controla poco, te ve venir, le entra miedo, se intenta salir de la huella, con suerte lo hace, pero es posible que al no controlar en ese gesto se cae.
Cuando pasas a ser el que acompaña a alguien con poca experiencia le explicas que no se preocupe, que el que baja más rápido normalmente sabe más y ya se apartará él.

¿En alguna ocasión el que baja más rápido es alguien que no tiene mucho nivel y que baja descontrolado? Pues puede pasar. Pero la realidad es que la mayoría de las veces lo más seguro para el que no sabe es seguir su camino, y confiar en que el que viene desde arriba lo va a esquivar de forma segura.

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Abogado del diablo

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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Desconozco la razon de la.animadversion contra DGATD1, que seguramente es la causa de que la mayoria le "machaqueis" un poco, pero ni en lo dice en este primer post, que creo solo pregunta opiniones, ni en las restantes respuestas esta desacertado para nada, un poco de objetividad por favor. Cualquier esquiador medio decente sabe que tiene que controlar lo que pasa ladera abajo, y dentro.de.lo posible controlar ladera arriba ,sobretodo si vas a hacer algun movimiento "extraño" , llevas 200 mts. haciendo giros cortitos en 2 metros y de repente te cruzas toda la pista para empezar a carvear, sin mirar, pues no! Ni siquiera alguien que baja controlando podria preverlo. Si lo dice algún top del foro seguro que no sería tan cuestionado, mas.bien seria lo contrario. he dicho.

Se podría resumir en que hay un grupito al que le gusta poder decir como son las cosas, según ellos, y nada más vale. Y yo cuando no me parece justo que divulguen lo que me parece una aberración, me curro un poco aclarar el tema e intento que pongamos todas las cartas encima de la mesa; generalmente busco aclarar toda la penumbra que a veces se siembra, bajo ambigüedad, tergiversaciones, bien-quedismo, corrección política, desacreditaciones baratas, etc... todos conceptos que yo no comparto, y que nos alejan de la realidad.

Y eso... por lo que veo, pica, porque elimina la posibilidad de decir cualquier cosa (interesada o no) bajo el paraguas del porque yo lo valgo. Entonces, la conclusión es que estoy como una cabra, soy muy tonto, a la par que maléfico, rencoroso, pirao, y creo que la tierra es plana. Sobre todo debéis tener en cuenta esto último, porque es el indicador más claro a tener en cuenta a la hora de valorar lo que expongo.

Gracias a todos los objetivos, a los que respetan, a los abiertos de mente, y a todos los no talibanes que leen este foro!

¿Es tan difícil de entender una cosa tan sencilla como esta?

El que va por detrás siempre es el que tiene que esquivar y el que tenga la culpa "casi siempre".

Pero el que va por delante, si no quiere ser atropellado (da igual que tenga o no razón), no le cuesta nada mirar hacia arriba (de reojo) para ver que nadie se le va a llevar por delante si se cruza de golpe haciendo una trazada que nada tiene que ver con las que ha estado haciendo hasta el momento.

¿Tanto cuesta mirar para que no te atropellen?

No sé, yo siempre lo he hecho, si sí, siempre y, tenga o no la razón por estar delante, no tengo ganas que me atropellen, que sí, que voy a tener toda la razón del mundo, pero quizás esté con las piernas partidas.

No creo que haya más que añadir a todo lo que se ha dicho hasta aquí.

De verdad, los gatos tienen 4 patas y no cinco.

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tochi
Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

El "revuelo" viene de que algunos interpretan mal a los que decimos que es muy aconsejable, diría que necesario, controlar lo que pasa por encima/detrás tuyo cuando vas a hacer algún cambio brusco/raro/grande en la trazada (alguno quiere llamarle carril ) que llevas, interpretan que estamos restando responsabilidad al que viene detrás, y seguramente es al contrario y somos como mínimo igual de respetuosos con los van delante. Los que interpretan eso, parece que defienden que el que va delante, por ir delante, y porque le amparan las reglas FIS puede hacer lo quiera sin importarle que también puede generar peligro.

Cuando el que llevas delante es un principiante, un esquiador medio, la pista esta dificil, es un snow etc...normalmente multiplicas las precauciones, pero cuando es un esquiador con un mínimo de experiencia y nivel, como la mayoría que escribimos aquí, y que es algo relativamente fácil de interpretar por como baja, lo mínimo que esperas es que no haga burradas, y aunque lógicamente también vas a llevar precaución/control vas un poco mas "relajado" y confiado.

Cita
DGATDI
A mi me preocupan más algunas actitudes que se leen aquí: [www.nevasport.com]

Lo pongo de paso para que los interesados en el tema, puedan ver las opiniones al respecto en un foro de profesionales.

Me indigna bastante cuando veo estas actidudes en pistas.

Y también acabo de darme cuenta, que este post está creado para autoafirmarse en lo que dice DGATDI en otros post sobre el carving

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tochi
Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

El "revuelo" viene de que algunos interpretan mal a los que decimos que es muy aconsejable, diría que necesario, controlar lo que pasa por encima/detrás tuyo cuando vas a hacer algún cambio brusco/raro/grande en la trazada (alguno quiere llamarle carril ) que llevas, interpretan que estamos restando responsabilidad al que viene detrás, y seguramente es al contrario y somos como mínimo igual de respetuosos con los van delante. Los que interpretan eso, parece que defienden que el que va delante, por ir delante, y porque le amparan las reglas FIS puede hacer lo quiera sin importarle que también puede generar peligro.

Cuando el que llevas delante es un principiante, un esquiador medio, la pista esta dificil, es un snow etc...normalmente multiplicas las precauciones, pero cuando es un esquiador con un mínimo de experiencia y nivel, como la mayoría que escribimos aquí, y que es algo relativamente fácil de interpretar por como baja, lo mínimo que esperas es que no haga burradas, y aunque lógicamente también vas a llevar precaución/control vas un poco mas "relajado" y confiado.

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DGATDI
A mi me preocupan más algunas actitudes que se leen aquí: [www.nevasport.com]

Lo pongo de paso para que los interesados en el tema, puedan ver las opiniones al respecto en un foro de profesionales.

Me indigna bastante cuando veo estas actidudes en pistas.

Y también acabo de darme cuenta, que este post está creado para autoafirmarse en lo que dice DGATDI en otros post sobre el carving

Efectivamente, creo que es la esencia del asunto.

Y entiendo que muchos de nosotros, lo que nos preocupa no es si tener o no tener razón, es evitar en la medida de lo posible un accidente, por el daño que podamos ocasionar o el que nos ocasionen a nosotros.

Y ser conscientes de que el peligro puede estar delante, y mucho más detrás. Parece un consejo razonable para tener en cuenta cuando esquiamos.
Y en la medida en que tratemos de ser conscientes de lo que está pasando por detrás y de evitar situaciones que puedan generar un peligro, todos contribuiremos a que el tráfico en las pistas sea más seguro, que falta nos hace.

Este fin de semana he estado esquiando en pistas con bastante gente, y no concibo el esquiar en esas condiciones sin tomar las precauciones que llevamos comentando extensamente en este post. Me faltan dedos en las manos para enumerar las situaciones en que me ha sido útil, en un simple fin de semana, el ir pendiente de lo que estaba sucediendo por encima mía, para evitar estas situaciones potenciales de riesgo.
Y en este caso, hablo de ir yo delante y supuestamente tener la preferencia, no de ir achuchando por detrás a algún pobre principiante, como parece que muchos asumen que estamos defendiendo.

Y por cierto, ayudar a bajar también a algún pobre acongojado principiante que se había metido donde no debía, o a algún esquiador bloqueado y llorando porque le habían metido dónde no debían. O a algún niño caído que no podía levantarse y tenían a sus padres 100m más abajo. A pesar de que no tenía ninguna obligación de hacerlo, pero creo que un poco de empatía, respeto y ganas de echar una mano a la gente en apuros, y colaborar en que le cojan gusto a esto del esquí, nos vendría bien a todos.

Cita
madruvilla
Yo creo que todo el mundo está de acuerdo en lo siguiente:

"El esquiador (incluyo a las tablas) que va por detrás y golpea al esquiador que va por delante es el culpable de la colisión"; creo que ninguno de los participantes discute ese axioma.

Lo que me han enseñado a mi y casi todos los profesores de esquí enseñan, es que la velocidad del esquiador se tiene que adaptar a las condiciones de la nieve, tráfico en pista y su pericia, para si ocurre cualquier imprevisto mientras esquía, el esquiador pueda detenerse sin riesgo a colisionar con otro esquiador u objeto.

Todos los días vemos en pista a esquiadores que bajan a una velocidad muy por encima de su pericia; de tal manera que van a una velocidad que ante cualquier tipo de imprevisto que tenga; o bien acaba en una caída del esquiador; o bien acaba en una colisión.; si a ese tipo esquiador lo llevas delante, vas atento; controlas sus movimientos y en la medida que puedes te alejas de él porque además suelen ser impredecibles, pero si lo llevas detrás puedes llega a tener un problema.

Por lo que independientemente de lo que diga la norma FIS, el sentido común, que no es el común de lo sentidos, dice que cualquier esquiador debe en la medida de su pericia intentar anticiparse y tratar de controlar no sólo a quien va esquiando delante suyo, sino a quien esquía detrás suyo o en su paralela.

De tal manera que si vas a realizar un cambio de dirección o giro, se debe intentar controlar si hay alguien detrás suyo que pueda impactar con él; de esa manera independientemente de quien tenga la culpa de la colisión, se evitan mucho accidentes y disgustos

Cita
Chema73
Y ser conscientes de que el peligro puede estar delante, y mucho más detrás

Aquí estamos de acuerdo. Lo que pasa, que yo creo que una gran parte de la causa de que mucho más peligro está detrás, viene del hecho de que los de atrás, esperan que los de delante no hagan burradas.

Si no tuviesen ese pensamiento, el peligro de detrás, sería mucho mucho menor. Y es lo que intento decir ,que nos quitemos de la cabeza ese pensamiento, porque genera más peligro, hace que el de delante esté más expuesto, y por tanto deba de extremar la precaución hasta niveles que casi no son ni aceptables, pero algunos, los aceptáis en pro de que el de arriba, pueda bajar pensando que el de debajo no hará una burrada, y así pueda asumir el riesgo de pasar por un punto al que el de abajo, podría llegary colisionar. Me parece más fácil evitar pasar por ese punto, y si no hay puntos que garanticen ese adelantamiento sin opción de colisión, pues te esperas, que no se derrite la nieve.

A ver si me entero, ¿lo que estás diciendo y alentando es que vayamos esquiando haciendo rumbo errático como medida efectiva, pedagógica y preventiva para el que venga por detrás no nos lleve puestos por delante y sea más respetuoso?
¿Pero tú has ido a esquiar por las pistas en los últimos 10 años?

Vamos a utilizar la lógica, que es una respetada rama de la ciencia:

O el esquiador es respetuoso y trata de evitar el riesgo tanto cuando va por detrás como cuando va por delante, en cuyo caso tu rumbo errático no va a causar ningún efecto positivo, y solo va a darle que pensar en que te ha sentado mal la comida.

O el esquiador no es respetuoso o no cuenta con la pericia necesaria para controlar su trazada, y lo único que vas a conseguir con tu rumbo errático es ponerte en peligro y hacerte más difícil salir indemne, ya que no va a apreciar tu finura dialéctica y pensar que lo estás haciendo por su bien y para enseñarle que tiene que ser respetuoso y adivinar tu trazada.



De verdad que estoy tratando de dejar el debate, pero es que leo cosas que no se pueden creer...

Cita
DGATD1

Cita
Chema73
Y ser conscientes de que el peligro puede estar delante, y mucho más detrás

Aquí estamos de acuerdo. Lo que pasa, que yo creo que una gran parte de la causa de que mucho más peligro está detrás, viene del hecho de que los de atrás, esperan que los de delante no hagan burradas.

Si no tuviesen ese pensamiento, el peligro de detrás, sería mucho mucho menor. Y es lo que intento decir ,que nos quitemos de la cabeza ese pensamiento, porque genera más peligro, hace que el de delante esté más expuesto, y por tanto deba de extremar la precaución hasta niveles que casi no son ni aceptables, pero algunos, los aceptáis en pro de que el de arriba, pueda bajar pensando que el de debajo no hará una burrada, y así pueda asumir el riesgo de pasar por un punto al que el de abajo, podría llegary colisionar. Me parece más fácil evitar pasar por ese punto, y si no hay puntos que garanticen ese adelantamiento sin opción de colisión, pues te esperas, que no se derrite la nieve.

Cita
Chema73
A ver si me entero, ¿lo que estás diciendo y alentando es que vayamos esquiando haciendo rumbo errático como medida efectiva, pedagógica y preventiva para el que venga por detrás no nos lleve puestos por delante y sea más respetuoso?
¿Pero tú has ido a esquiar por las pistas en los últimos 10 años?

Vamos a utilizar la lógica, que es una respetada rama de la ciencia:

O el esquiador es respetuoso y trata de evitar el riesgo tanto cuando va por detrás como cuando va por delante, en cuyo caso tu rumbo errático no va a causar ningún efecto positivo, y solo va a darle que pensar en que te ha sentado mal la comida.

O el esquiador no es respetuoso o no cuenta con la pericia necesaria para controlar su trazada, y lo único que vas a conseguir con tu rumbo errático es ponerte en peligro y hacerte más difícil salir indemne, ya que no va a apreciar tu finura dialéctica y pensar que lo estás haciendo por su bien y para enseñarle que tiene que ser respetuoso y adivinar tu trazada.



De verdad que estoy tratando de dejar el debate, pero es que leo cosas que no se pueden creer...

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DGATD1

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Chema73
Y ser conscientes de que el peligro puede estar delante, y mucho más detrás

Aquí estamos de acuerdo. Lo que pasa, que yo creo que una gran parte de la causa de que mucho más peligro está detrás, viene del hecho de que los de atrás, esperan que los de delante no hagan burradas.

Si no tuviesen ese pensamiento, el peligro de detrás, sería mucho mucho menor. Y es lo que intento decir ,que nos quitemos de la cabeza ese pensamiento, porque genera más peligro, hace que el de delante esté más expuesto, y por tanto deba de extremar la precaución hasta niveles que casi no son ni aceptables, pero algunos, los aceptáis en pro de que el de arriba, pueda bajar pensando que el de debajo no hará una burrada, y así pueda asumir el riesgo de pasar por un punto al que el de abajo, podría llegary colisionar. Me parece más fácil evitar pasar por ese punto, y si no hay puntos que garanticen ese adelantamiento sin opción de colisión, pues te esperas, que no se derrite la nieve.

Nada, que no quieres entenderlo, que estás enzoquetado con que los demás decimos otra cosa, no quieres ver más allá

Pues tú mismo, a ver si un día con un poco de suerte atropellas a un errático como tú lo llamas, un inconsciente de esos, y le explicas que los accidentes ocurren, y que no te pida cuentas, que para eso él se te cruzó. Y luego nos cuentas si te libraste, y si te mereció la pena pensar en que no debe haber gente de esa errática a pesar de que la atropellaste.

Venga, hazme caso ya y vamos a dejar de aburrir al personal...

Cita
Chema73
Venga, hazme caso ya y vamos a dejar de aburrir al personal...

Joder, si esto te sorprende pregúntale por las vacunas .