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Chema73
Venga, hazme caso ya y vamos a dejar de aburrir al personal...

Joder, si esto te sorprende pregúntale por las vacunas .

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WIND

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tochi
Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

El "revuelo" viene de que algunos interpretan mal a los que decimos que es muy aconsejable, diría que necesario, controlar lo que pasa por encima/detrás tuyo cuando vas a hacer algún cambio brusco/raro/grande en la trazada (alguno quiere llamarle carril ) que llevas, interpretan que estamos restando responsabilidad al que viene detrás, y seguramente es al contrario y somos como mínimo igual de respetuosos con los van delante. Los que interpretan eso, parece que defienden que el que va delante, por ir delante, y porque le amparan las reglas FIS puede hacer lo quiera sin importarle que también puede generar peligro.

Cuando el que llevas delante es un principiante, un esquiador medio, la pista esta dificil, es un snow etc...normalmente multiplicas las precauciones, pero cuando es un esquiador con un mínimo de experiencia y nivel, como la mayoría que escribimos aquí, y que es algo relativamente fácil de interpretar por como baja, lo mínimo que esperas es que no haga burradas, y aunque lógicamente también vas a llevar precaución/control vas un poco mas "relajado" y confiado.

Cita
DGATDI
A mi me preocupan más algunas actitudes que se leen aquí: [www.nevasport.com]

Lo pongo de paso para que los interesados en el tema, puedan ver las opiniones al respecto en un foro de profesionales.

Me indigna bastante cuando veo estas actidudes en pistas.

Y también acabo de darme cuenta, que este post está creado para autoafirmarse en lo que dice DGATDI en otros post sobre el carving

Aquí está otro quiz que es lo que nos pone malos a los que no pensamos así: ha dicho "esperas que no haga burradas"., Claro , porque todos tenemos clarísimo lo que es una burrada, ¿verdad?, por ejemplo lo que hace Antonio M de cambiarse al otro lado de la pista porque ve que está mejor la nieve, para WIND es una burrada.

Para mi EL PELIGRO LO GENERA EL QUE ESPERA QUE LOS DEMÁS NO HAGAN BURRADAS, como si lo que hace él por no mantener una distancia prudencial que le garantice que no habrá colisión con lo que tiene delante, ESO NO ES UNA BURRADA.

Cita
DGATD1

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WIND

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tochi
Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

El "revuelo" viene de que algunos interpretan mal a los que decimos que es muy aconsejable, diría que necesario, controlar lo que pasa por encima/detrás tuyo cuando vas a hacer algún cambio brusco/raro/grande en la trazada (alguno quiere llamarle carril ) que llevas, interpretan que estamos restando responsabilidad al que viene detrás, y seguramente es al contrario y somos como mínimo igual de respetuosos con los van delante. Los que interpretan eso, parece que defienden que el que va delante, por ir delante, y porque le amparan las reglas FIS puede hacer lo quiera sin importarle que también puede generar peligro.

Cuando el que llevas delante es un principiante, un esquiador medio, la pista esta dificil, es un snow etc...normalmente multiplicas las precauciones, pero cuando es un esquiador con un mínimo de experiencia y nivel, como la mayoría que escribimos aquí, y que es algo relativamente fácil de interpretar por como baja, lo mínimo que esperas es que no haga burradas, y aunque lógicamente también vas a llevar precaución/control vas un poco mas "relajado" y confiado.

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DGATDI
A mi me preocupan más algunas actitudes que se leen aquí: [www.nevasport.com]

Lo pongo de paso para que los interesados en el tema, puedan ver las opiniones al respecto en un foro de profesionales.

Me indigna bastante cuando veo estas actidudes en pistas.

Y también acabo de darme cuenta, que este post está creado para autoafirmarse en lo que dice DGATDI en otros post sobre el carving

Aquí está otro quiz que es lo que nos pone malos a los que no pensamos así: ha dicho "esperas que no haga burradas"., Claro , porque todos tenemos clarísimo lo que es una burrada, ¿verdad?, por ejemplo lo que hace Antonio M de cambiarse al otro lado de la pista porque ve que está mejor la nieve, para WIND es una burrada.

Para mi EL PELIGRO LO GENERA EL QUE ESPERA QUE LOS DEMÁS NO HAGAN BURRADAS, como si lo que hace él por no mantener una distancia prudencial que le garantice que no habrá colisión con lo que tiene delante, ESO NO ES UNA BURRADA.

Pongamos que alguien baja a 36 km/h,( te pongo una velocidad normalita para que salgan numeros redondos) y ve nieve mejor al otro lado y sin mirar se cruza a esa velocidad...10 mts/sg...baja otro esquiador 10 mts. por el otro lado, es una distancia prudencial, no??? Pues tenemos una situacion de peligro en un segundo de tiempo a pesar de que la distancia que llevaba el de arriba sería mas que suficiente. Lo puedes llamar burrada o de otra manera, da igual.

Conclusion: el de detras es responsable, pero no te cruces sin mirar o si no estas seguro que no viene nadie "cerca". Hay por ahí un video de un snow y una chica muy gráfico con una situacion así.

Creo que hay varios matices,los que estamos aquí bajamos una pista haciendo giros cortos y simétricos,de pronto quieres hacer un giro amplio,cruzarte a otra pista o cruzar de lado,evidentemente miras al lado,para no llevarte a nadie,ver que puedes hacer ese giro y ya de camino mirar si alguien se cruza más deprisa que tú y te arroya,pues con todo eso no se puede eximir de culpa al que viene por detrás y te arroya,no le puedes decir a una persona que asuras penas se mantiene en pie en pista grande,que uno que baja enchufado el Tobazo se la puede llevar por no saber mirar sus montoncitos de nieve que la asustan a la vez que piensa como hacer la casita para frenar
Si no eres capaz de esquivar o prever una situación ,lo normal es adaptarse a tu nivel,creo que el que debe maximizar sus esfuerzos es el que viene por detrás ,yo que voy delante no debería cambiar mi trayectoria porque alguien quiera bajar a todo trapo,como he dicho antes,no deberíamos intentar eximir ni intentar justificar la responsabilidad que tiene el que va por detrás e intentar sobrepasar a otro.En ese caso igual habría que hacer calles en las pistas o llegar al extremo que han llegado en las pistas de patinaje (todos en la misma dirección,sin hacer zig-zag,sin ir más deprisa que resto),acabaríamos con lo divertido que es esquiar

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WIND

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DGATD1

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WIND

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tochi
Yo creo que es un tema recurrente,pero que veo un montón de discrepancias y matices que todos “creo” que llevamos respetando sin pensarlo desde el primer día que hemos esquiado,realmente no se ha que viene tanto revuelo,pero por lo menos se mueve el foro

El "revuelo" viene de que algunos interpretan mal a los que decimos que es muy aconsejable, diría que necesario, controlar lo que pasa por encima/detrás tuyo cuando vas a hacer algún cambio brusco/raro/grande en la trazada (alguno quiere llamarle carril ) que llevas, interpretan que estamos restando responsabilidad al que viene detrás, y seguramente es al contrario y somos como mínimo igual de respetuosos con los van delante. Los que interpretan eso, parece que defienden que el que va delante, por ir delante, y porque le amparan las reglas FIS puede hacer lo quiera sin importarle que también puede generar peligro.

Cuando el que llevas delante es un principiante, un esquiador medio, la pista esta dificil, es un snow etc...normalmente multiplicas las precauciones, pero cuando es un esquiador con un mínimo de experiencia y nivel, como la mayoría que escribimos aquí, y que es algo relativamente fácil de interpretar por como baja, lo mínimo que esperas es que no haga burradas, y aunque lógicamente también vas a llevar precaución/control vas un poco mas "relajado" y confiado.

Cita
DGATDI
A mi me preocupan más algunas actitudes que se leen aquí: [www.nevasport.com]

Lo pongo de paso para que los interesados en el tema, puedan ver las opiniones al respecto en un foro de profesionales.

Me indigna bastante cuando veo estas actidudes en pistas.

Y también acabo de darme cuenta, que este post está creado para autoafirmarse en lo que dice DGATDI en otros post sobre el carving

Aquí está otro quiz que es lo que nos pone malos a los que no pensamos así: ha dicho "esperas que no haga burradas"., Claro , porque todos tenemos clarísimo lo que es una burrada, ¿verdad?, por ejemplo lo que hace Antonio M de cambiarse al otro lado de la pista porque ve que está mejor la nieve, para WIND es una burrada.

Para mi EL PELIGRO LO GENERA EL QUE ESPERA QUE LOS DEMÁS NO HAGAN BURRADAS, como si lo que hace él por no mantener una distancia prudencial que le garantice que no habrá colisión con lo que tiene delante, ESO NO ES UNA BURRADA.

Pongamos que alguien baja a 36 km/h,( te pongo una velocidad normalita para que salgan numeros redondos) y ve nieve mejor al otro lado y sin mirar se cruza a esa velocidad...10 mts/sg...baja otro esquiador 10 mts. por el otro lado, es una distancia prudencial, no??? Pues tenemos una situacion de peligro en un segundo de tiempo a pesar de que la distancia que llevaba el de arriba sería mas que suficiente. Lo puedes llamar burrada o de otra manera, da igual.

Conclusion: el de detras es responsable, pero no te cruces sin mirar o si no estas seguro que no viene nadie "cerca". Hay por ahí un video de un snow y una chica muy gráfico con una situacion así.

He aqui un buen ejemplo

Resulta que no, que la distancia que dices, para esas velocidades, no era suficiente. Es que la distancia que hay que calcular no es sólo la distancia hasta donde está el esquiador de abajo en ese momento sino la distancia a cualquier punto al que él pueda llegar en el peor de los casos

Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Cita
FerranF
Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Pedir eso en un foro es un poco feo. Ha insultado o algo? Porque él sí recibe insultos y faltas de respeto.

Cita
FerranF
Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Pedir eso en un foro es un poco feo. Ha insultado o algo? Porque él sí recibe insultos y faltas de respeto.

Cita
FerranF
Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

no es gasolina, es turbo diesel

He seguido de refilón este hilo y me he abstenido de aportar mi opinión, pero me ha hecho gracia este vídeo que me ha salido en youtube.





Yo sigo mirando para arriba cuando cambio de radio de giro.

Cita
tochi
Creo que hay varios matices,los que estamos aquí bajamos una pista haciendo giros cortos y simétricos,de pronto quieres hacer un giro amplio,cruzarte a otra pista o cruzar de lado,evidentemente miras al lado,para no llevarte a nadie,ver que puedes hacer ese giro y ya de camino mirar si alguien se cruza más deprisa que tú y te arroya,pues con todo eso no se puede eximir de culpa al que viene por detrás y te arroya,no le puedes decir a una persona que asuras penas se mantiene en pie en pista grande,que uno que baja enchufado el Tobazo se la puede llevar por no saber mirar sus montoncitos de nieve que la asustan a la vez que piensa como hacer la casita para frenar
Si no eres capaz de esquivar o prever una situación ,lo normal es adaptarse a tu nivel,creo que el que debe maximizar sus esfuerzos es el que viene por detrás ,yo que voy delante no debería cambiar mi trayectoria porque alguien quiera bajar a todo trapo,como he dicho antes,no deberíamos intentar eximir ni intentar justificar la responsabilidad que tiene el que va por detrás e intentar sobrepasar a otro.En ese caso igual habría que hacer calles en las pistas o llegar al extremo que han llegado en las pistas de patinaje (todos en la misma dirección,sin hacer zig-zag,sin ir más deprisa que resto),acabaríamos con lo divertido que es esquiar

Mejor explicado imposible y añadiría que cuando se habla de culpa no es por señalar o dejar de señalar a nadie sino que es porque al identificar al culpable estamos identificando al que tiene la mayor capacidad de evitar la situación de peligro, y por eso no me parece correcto poner el foco de quien tiene que evitar situaciones de peligro en ese escenario en la persona que va por debajo

Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Cita
FerranF
Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Sobre todo con cariño ehhh!

A ver, que le doy a la lectura un tono de buen rollo, y significado jocoso y no literal.

Pero el hecho de que se te pase por la cabeza como idea... no es un buen indicador de la mejor actitud en la vida.

Pero oye que si en tu casa te funciona... perfecto por ti

Cita
DGATD1

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tochi
Creo que hay varios matices,los que estamos aquí bajamos una pista haciendo giros cortos y simétricos,de pronto quieres hacer un giro amplio,cruzarte a otra pista o cruzar de lado,evidentemente miras al lado,para no llevarte a nadie,ver que puedes hacer ese giro y ya de camino mirar si alguien se cruza más deprisa que tú y te arroya,pues con todo eso no se puede eximir de culpa al que viene por detrás y te arroya,no le puedes decir a una persona que asuras penas se mantiene en pie en pista grande,que uno que baja enchufado el Tobazo se la puede llevar por no saber mirar sus montoncitos de nieve que la asustan a la vez que piensa como hacer la casita para frenar
Si no eres capaz de esquivar o prever una situación ,lo normal es adaptarse a tu nivel,creo que el que debe maximizar sus esfuerzos es el que viene por detrás ,yo que voy delante no debería cambiar mi trayectoria porque alguien quiera bajar a todo trapo,como he dicho antes,no deberíamos intentar eximir ni intentar justificar la responsabilidad que tiene el que va por detrás e intentar sobrepasar a otro.En ese caso igual habría que hacer calles en las pistas o llegar al extremo que han llegado en las pistas de patinaje (todos en la misma dirección,sin hacer zig-zag,sin ir más deprisa que resto),acabaríamos con lo divertido que es esquiar

Mejor explicado imposible y añadiría que cuando se habla de culpa no es por señalar o dejar de señalar a nadie sino que es porque al identificar al culpable estamos identificando al que tiene la mayor capacidad de evitar la situación de peligro, y por eso no me parece correcto poner el foco de quien tiene que evitar situaciones de peligro en ese escenario en la persona que va por debajo

Llevo leyendo todo el post, a veces bastante coñazo por parte de todos, lo digo de verdad sin ninguna acritud, pero esto último que comenta DGATD1, es más que matizable, desde mi opinión ( y como no tengo abuela)y también desde mi dilatada experiencia.
La máxima de que a nivel de responsabilidad legal/civil/penal en un incidente/accidente en pistas siempre va a recaer en el esquiador que viene por encima es mas que evidente y sostenida con infinidad de sentencias en esa dirección avaladas por las normas FIS que son las que se utilizan en casos de demandas por accidentes entre esquiadores.
Dicho esto, que no tiene mucho más recorrido, eso de no poner el foco ( esto no tiene nada que ver con culpabilidad sino resposabilidad personal y cariño a lo propio)en tratar de evitar accidentes por parte de cualquier esquiador, porque cualquier esquiador siempre va a tener a muchos otros por encima, me parece poco acertado, el foco tiene que ponerse en muchas cosas y una fundamental es la integridad propia y de los demás en función de tu evolución en pistas.
Aqui cada cual puede hacer lo que le plazca, pero en mi resposabilidad profesional hacia mis profesores,clientes,amigos , familia, etc, ese foco lo tengo muy claro y es bastante simple de afrontarlo y usar las herramientas pertinentes para incluirlo en la propia dinámica de la enseñanza y práctica general del esqui, por el bien propio y ajeno.
Un saludo,ç
Antonio Serrano

Cita
DGATD1

Cita
FerranF
Pido por favor y con todo el cariño del mundo, que no se responda más a GTI16v, o que le baneen directamente.

Sobre todo con cariño ehhh!

A ver, que le doy a la lectura un tono de buen rollo, y significado jocoso y no literal.

Pero el hecho de que se te pase por la cabeza como idea... no es un buen indicador de la mejor actitud en la vida.

Pero oye que si en tu casa te funciona... perfecto por ti

No, un poco puede tener su gracia, lo tuyo es cansino y para hacérselo mirar, diría que grave.

Edito para añadir que con esta actitud haces flaco favor a la comunidad nevasportiana, aunque parece que a ti te debe enorgullecer. Enhorabuena entonces.

Cita
110ski
He seguido de refilón este hilo y me he abstenido de aportar mi opinión, pero me ha hecho gracia este vídeo que me ha salido en youtube.





Yo sigo mirando para arriba cuando cambio de radio de giro.

Edu, siento decirte que estás perdiendo el tiempo Aunque seguro que ya te habrás dado cuenta

Por cierto, para la gran mayoría, muy didáctico!

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Antonio Serrano

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DGATD1

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tochi
Creo que hay varios matices,los que estamos aquí bajamos una pista haciendo giros cortos y simétricos,de pronto quieres hacer un giro amplio,cruzarte a otra pista o cruzar de lado,evidentemente miras al lado,para no llevarte a nadie,ver que puedes hacer ese giro y ya de camino mirar si alguien se cruza más deprisa que tú y te arroya,pues con todo eso no se puede eximir de culpa al que viene por detrás y te arroya,no le puedes decir a una persona que asuras penas se mantiene en pie en pista grande,que uno que baja enchufado el Tobazo se la puede llevar por no saber mirar sus montoncitos de nieve que la asustan a la vez que piensa como hacer la casita para frenar
Si no eres capaz de esquivar o prever una situación ,lo normal es adaptarse a tu nivel,creo que el que debe maximizar sus esfuerzos es el que viene por detrás ,yo que voy delante no debería cambiar mi trayectoria porque alguien quiera bajar a todo trapo,como he dicho antes,no deberíamos intentar eximir ni intentar justificar la responsabilidad que tiene el que va por detrás e intentar sobrepasar a otro.En ese caso igual habría que hacer calles en las pistas o llegar al extremo que han llegado en las pistas de patinaje (todos en la misma dirección,sin hacer zig-zag,sin ir más deprisa que resto),acabaríamos con lo divertido que es esquiar

Mejor explicado imposible y añadiría que cuando se habla de culpa no es por señalar o dejar de señalar a nadie sino que es porque al identificar al culpable estamos identificando al que tiene la mayor capacidad de evitar la situación de peligro, y por eso no me parece correcto poner el foco de quien tiene que evitar situaciones de peligro en ese escenario en la persona que va por debajo

Llevo leyendo todo el post, a veces bastante coñazo por parte de todos, lo digo de verdad sin ninguna acritud, pero esto último que comenta DGATD1, es más que matizable, desde mi opinión ( y como no tengo abuela)y también desde mi dilatada experiencia.
La máxima de que a nivel de responsabilidad legal/civil/penal en un incidente/accidente en pistas siempre va a recaer en el esquiador que viene por encima es mas que evidente y sostenida con infinidad de sentencias en esa dirección avaladas por las normas FIS que son las que se utilizan en casos de demandas por accidentes entre esquiadores.
Dicho esto, que no tiene mucho más recorrido, eso de no poner el foco ( esto no tiene nada que ver con culpabilidad sino resposabilidad personal y cariño a lo propio)en tratar de evitar accidentes por parte de cualquier esquiador, porque cualquier esquiador siempre va a tener a muchos otros por encima, me parece poco acertado, el foco tiene que ponerse en muchas cosas y una fundamental es la integridad propia y de los demás en función de tu evolución en pistas.
Aqui cada cual puede hacer lo que le plazca, pero en mi resposabilidad profesional hacia mis profesores,clientes,amigos , familia, etc, ese foco lo tengo muy claro y es bastante simple de afrontarlo y usar las herramientas pertinentes para incluirlo en la propia dinámica de la enseñanza y práctica general del esqui, por el bien propio y ajeno.
Un saludo,ç
Antonio Serrano

Yo creo que ya hemos dicho todos que obviamente es importante para la propia proteccion mirar arriba y evitar una colision.

Pero, en caso de producirse y de que el malparado sea el que venia de arriba, y al de abajo no le importase (pongamos un señor de 120 kg tipo chochenager abajo, y un niño de 9 años de 30 kg, que se estampa contra el t sale rebotado. Debemos apoyar al padre cuando vaya a gritar al señor que se cruzó? O le diremos al padre que enseñe a su hijo que si no quiere salir rebotado, que vaya com cuidado, porque es el que tiene la mayor capacidad de evitar el peligro, que esta en su mano, y que

Lo de ir a lo loco con la trayectoria, me temo que es algo relativo, que a lo loco, es diferente para cada persona, y eso nos deja sin poder aplicar ninguna norma que deba seguir el de abajo, porque no somos capaces de definir que tipo de cruce hay que evitar, donde esta el limite, si sentido comun, que es el menos comun de los sentidos. Y es eso lo que no nos deja otra que poner el foco en la actitud del de arriba, que esa si se piede definir: si no te sobra sitio para pasar, no pases, todo lo necesario esta en tu mano y esta bien claro como aplicarlo. Sin embargo , hacer una validacion en cada giro para ver si es de sentido comun pasar de 13 metros de radio a 15 vale, pero si pasas a 16 ya para algunones ir a lo loco

No es viable y por eso el foco en el de arriba. No por el, sino por descarte, porque el de abajo no puede controlar todos los parametros implicados de la misma forma que puede hacerlo el de arriba

A mi toda este hilo, además de discutir en plan twitter, me está haciendo reflexionar sobre mi comportamiento en pistas

En lo que respecta a mi mismo, suelo buscar "huecos" en el tráfico cuando no hay mucha gente y esquiar con giros regulares de slalom por un costado cuando no hay estos huecos, y esto funciona para no tener sustos.

Sin embargo, me preocupa no haber trasmitido nada de esto a mis hijos. Les he insistido hasta la saciedad con que no tienen que pasar cerca de los demás y que tienen que mantener el control. De "autodefensa", cero patatero. Incluso alguna de esas que se atascan en una pala, decirles "tu preocupate de bajar, que los de arriba te esquivan.

¿Mantener patrones regulares? ¿no usar hasta el extremo de la pista? ¿echar un vistazo para arriba a la hora de hacer diagonales largas? Cualquier consejo es bienvenido.

No todo va a ser ver quien la tiene más larga 🤣

Cita
Comenieve
A mi toda este hilo, además de discutir en plan twitter, me está haciendo reflexionar sobre mi comportamiento en pistas

En lo que respecta a mi mismo, suelo buscar "huecos" en el tráfico cuando no hay mucha gente y esquiar con giros regulares de slalom por un costado cuando no hay estos huecos, y esto funciona para no tener sustos.

Sin embargo, me preocupa no haber trasmitido nada de esto a mis hijos. Les he insistido hasta la saciedad con que no tienen que pasar cerca de los demás y que tienen que mantener el control. De "autodefensa", cero patatero. Incluso alguna de esas que se atascan en una pala, decirles "tu preocupate de bajar, que los de arriba te esquivan.

¿Mantener patrones regulares? ¿no usar hasta el extremo de la pista? ¿echar un vistazo para arriba a la hora de hacer diagonales largas? Cualquier consejo es bienvenido.

No todo va a ser ver quien la tiene más larga 🤣

Sí, en este hilo hay comentarios y aportaciones muy buenas y está bien ver los distintos puntos de vista y abrir la mente, pero sinceramente todos, repito todos los comentarios de Gti16v lo único que aportan es cizaña, mal rollo, superioridad moral, insultos a la inteligencia de todos los otros usuarios, repito de todos los usuarios, y demuestran que allí arriba falla algo bastante gordo, es una persona que no es feliz si no incendia absolutamente todo.
Si quitáramos todas sus intervenciones en este hilo y en los otros sobre el mismo tema en los que ha participado, realmente serían hilos de mucha información.

Cita
DGATD1

Cita
Antonio Serrano

Cita
DGATD1

Cita
tochi
Creo que hay varios matices,los que estamos aquí bajamos una pista haciendo giros cortos y simétricos,de pronto quieres hacer un giro amplio,cruzarte a otra pista o cruzar de lado,evidentemente miras al lado,para no llevarte a nadie,ver que puedes hacer ese giro y ya de camino mirar si alguien se cruza más deprisa que tú y te arroya,pues con todo eso no se puede eximir de culpa al que viene por detrás y te arroya,no le puedes decir a una persona que asuras penas se mantiene en pie en pista grande,que uno que baja enchufado el Tobazo se la puede llevar por no saber mirar sus montoncitos de nieve que la asustan a la vez que piensa como hacer la casita para frenar
Si no eres capaz de esquivar o prever una situación ,lo normal es adaptarse a tu nivel,creo que el que debe maximizar sus esfuerzos es el que viene por detrás ,yo que voy delante no debería cambiar mi trayectoria porque alguien quiera bajar a todo trapo,como he dicho antes,no deberíamos intentar eximir ni intentar justificar la responsabilidad que tiene el que va por detrás e intentar sobrepasar a otro.En ese caso igual habría que hacer calles en las pistas o llegar al extremo que han llegado en las pistas de patinaje (todos en la misma dirección,sin hacer zig-zag,sin ir más deprisa que resto),acabaríamos con lo divertido que es esquiar

Mejor explicado imposible y añadiría que cuando se habla de culpa no es por señalar o dejar de señalar a nadie sino que es porque al identificar al culpable estamos identificando al que tiene la mayor capacidad de evitar la situación de peligro, y por eso no me parece correcto poner el foco de quien tiene que evitar situaciones de peligro en ese escenario en la persona que va por debajo

Llevo leyendo todo el post, a veces bastante coñazo por parte de todos, lo digo de verdad sin ninguna acritud, pero esto último que comenta DGATD1, es más que matizable, desde mi opinión ( y como no tengo abuela)y también desde mi dilatada experiencia.
La máxima de que a nivel de responsabilidad legal/civil/penal en un incidente/accidente en pistas siempre va a recaer en el esquiador que viene por encima es mas que evidente y sostenida con infinidad de sentencias en esa dirección avaladas por las normas FIS que son las que se utilizan en casos de demandas por accidentes entre esquiadores.
Dicho esto, que no tiene mucho más recorrido, eso de no poner el foco ( esto no tiene nada que ver con culpabilidad sino resposabilidad personal y cariño a lo propio)en tratar de evitar accidentes por parte de cualquier esquiador, porque cualquier esquiador siempre va a tener a muchos otros por encima, me parece poco acertado, el foco tiene que ponerse en muchas cosas y una fundamental es la integridad propia y de los demás en función de tu evolución en pistas.
Aqui cada cual puede hacer lo que le plazca, pero en mi resposabilidad profesional hacia mis profesores,clientes,amigos , familia, etc, ese foco lo tengo muy claro y es bastante simple de afrontarlo y usar las herramientas pertinentes para incluirlo en la propia dinámica de la enseñanza y práctica general del esqui, por el bien propio y ajeno.
Un saludo,ç
Antonio Serrano

Yo creo que ya hemos dicho todos que obviamente es importante para la propia proteccion mirar arriba y evitar una colision.

Pero, en caso de producirse y de que el malparado sea el que venia de arriba, y al de abajo no le importase (pongamos un señor de 120 kg tipo chochenager abajo, y un niño de 9 años de 30 kg, que se estampa contra el t sale rebotado. Debemos apoyar al padre cuando vaya a gritar al señor que se cruzó? O le diremos al padre que enseñe a su hijo que si no quiere salir rebotado, que vaya com cuidado, porque es el que tiene la mayor capacidad de evitar el peligro, que esta en su mano, y que

Lo de ir a lo loco con la trayectoria, me temo que es algo relativo, que a lo loco, es diferente para cada persona, y eso nos deja sin poder aplicar ninguna norma que deba seguir el de abajo, porque no somos capaces de definir que tipo de cruce hay que evitar, donde esta el limite, si sentido comun, que es el menos comun de los sentidos. Y es eso lo que no nos deja otra que poner el foco en la actitud del de arriba, que esa si se piede definir: si no te sobra sitio para pasar, no pases, todo lo necesario esta en tu mano y esta bien claro como aplicarlo. Sin embargo , hacer una validacion en cada giro para ver si es de sentido comun pasar de 13 metros de radio a 15 vale, pero si pasas a 16 ya para algunones ir a lo loco

No es viable y por eso el foco en el de arriba. No por el, sino por descarte, porque el de abajo no puede controlar todos los parametros implicados de la misma forma que puede hacerlo el de arriba[/quote

Lo tuyo es de traca, o no lees con atención , o simplemente vas a tu rollo , la historieta que me cuentas no tiene nada que ver con lo que yo he dicho, dedícale un par de minutos a intentar entender mi visión de cómo esquío yo y como trato de enseñar y aconsejar a los mios, y ya de paso tu foco empieza a importarme un mojon , al final algunos van a tener razón , eres bastante insufrible, no se si no te das cuenta o simplemente eres así, y te lo digo con sinceridad e incluso con cariño porque creo que no eres mal tío, pero cuesta y mucho!!!

Cita
FerranF

Cita
Comenieve
A mi toda este hilo, además de discutir en plan twitter, me está haciendo reflexionar sobre mi comportamiento en pistas

En lo que respecta a mi mismo, suelo buscar "huecos" en el tráfico cuando no hay mucha gente y esquiar con giros regulares de slalom por un costado cuando no hay estos huecos, y esto funciona para no tener sustos.

Sin embargo, me preocupa no haber trasmitido nada de esto a mis hijos. Les he insistido hasta la saciedad con que no tienen que pasar cerca de los demás y que tienen que mantener el control. De "autodefensa", cero patatero. Incluso alguna de esas que se atascan en una pala, decirles "tu preocupate de bajar, que los de arriba te esquivan.

¿Mantener patrones regulares? ¿no usar hasta el extremo de la pista? ¿echar un vistazo para arriba a la hora de hacer diagonales largas? Cualquier consejo es bienvenido.

No todo va a ser ver quien la tiene más larga 🤣

Sí, en este hilo hay comentarios y aportaciones muy buenas y está bien ver los distintos puntos de vista y abrir la mente, pero sinceramente todos, repito todos los comentarios de Gti16v lo único que aportan es cizaña, mal rollo, superioridad moral, insultos a la inteligencia de todos los otros usuarios, repito de todos los usuarios, y demuestran que allí arriba falla algo bastante gordo, es una persona que no es feliz si no incendia absolutamente todo.
Si quitáramos todas sus intervenciones en este hilo y en los otros sobre el mismo tema en los que ha participado, realmente serían hilos de mucha información.

Gracias por los elogios, pero creo que no tienes pruebas de nada de eso, aunque si quieres, puedes mostrarlas.

Me interesa mucho ver como piensan y que actitud tienen aquellos que, en pistas, increpan a otros, o justifican sus actos de riesgo o falta de control con un "te me has cruzado" o con un "oye tu que hay que mirar antes de cruzarse". Lo he visto varias veces, y la verdad es que me dan ganas de vomitar, por la ignorancia y las pocas ganas de entender que ponen.

No sabia si era algo inconsciente del momento, y que al analizarlo se darian vuenta, o si es algo que esta instaurado en la mente y que nos vamos a seguir encontrando por desgracia en pistas.

Con esto intentaba entender a esta gente, pero si las explicaciones que aqui se han dado, es todo lo que puedo encontrar a su favor... me quedo como estaba, o quiza peor... en fin , una lastima, pero a la vez es reconfortante ver que hay micha gente que si lo entiende.

Al final, para saber si estamos en un lado o en otro, podeis pensar: como me siento yo al ver que el de arriba increpa a otro con un "vas como un loco y te has cruzado sin mirar como sibla pista fuera tuya". Si muchos sienten empatia por el que lo dice, pensando tiene razon, le ha puesto en peligro el loco ese cambiando de ritmo, solo dexirls sinceramente que pienso que tenemos un serio problema

Cita
FerranF

Cita
Comenieve
A mi toda este hilo, además de discutir en plan twitter, me está haciendo reflexionar sobre mi comportamiento en pistas

En lo que respecta a mi mismo, suelo buscar "huecos" en el tráfico cuando no hay mucha gente y esquiar con giros regulares de slalom por un costado cuando no hay estos huecos, y esto funciona para no tener sustos.

Sin embargo, me preocupa no haber trasmitido nada de esto a mis hijos. Les he insistido hasta la saciedad con que no tienen que pasar cerca de los demás y que tienen que mantener el control. De "autodefensa", cero patatero. Incluso alguna de esas que se atascan en una pala, decirles "tu preocupate de bajar, que los de arriba te esquivan.

¿Mantener patrones regulares? ¿no usar hasta el extremo de la pista? ¿echar un vistazo para arriba a la hora de hacer diagonales largas? Cualquier consejo es bienvenido.

No todo va a ser ver quien la tiene más larga 🤣

Sí, en este hilo hay comentarios y aportaciones muy buenas y está bien ver los distintos puntos de vista y abrir la mente, pero sinceramente todos, repito todos los comentarios de Gti16v lo único que aportan es cizaña, mal rollo, superioridad moral, insultos a la inteligencia de todos los otros usuarios, repito de todos los usuarios, y demuestran que allí arriba falla algo bastante gordo, es una persona que no es feliz si no incendia absolutamente todo.
Si quitáramos todas sus intervenciones en este hilo y en los otros sobre el mismo tema en los que ha participado, realmente serían hilos de mucha información.

Gracias por los elogios, pero creo que no tienes pruebas de nada de eso, aunque si quieres, puedes mostrarlas.

Me interesa mucho ver como piensan y que actitud tienen aquellos que, en pistas, increpan a otros, o justifican sus actos de riesgo o falta de control con un "te me has cruzado" o con un "oye tu que hay que mirar antes de cruzarse". Lo he visto varias veces, y la verdad es que me dan ganas de vomitar, por la ignorancia y las pocas ganas de entender que ponen.

No sabia si era algo inconsciente del momento, y que al analizarlo se darian vuenta, o si es algo que esta instaurado en la mente y que nos vamos a seguir encontrando por desgracia en pistas.

Con esto intentaba entender a esta gente, pero si las explicaciones que aqui se han dado, es todo lo que puedo encontrar a su favor... me quedo como estaba, o quiza peor... en fin , una lastima, pero a la vez es reconfortante ver que hay micha gente que si lo entiende.

Al final, para saber si estamos en un lado o en otro, podeis pensar: como me siento yo al ver que el de arriba increpa a otro con un "vas como un loco y te has cruzado sin mirar como sibla pista fuera tuya". Si muchos sienten empatia por el que lo dice, pensando tiene razon, le ha puesto en peligro el loco ese cambiando de ritmo, solo dexirls sinceramente que pienso que tenemos un serio problema

Cita
DGATD1

Cita
FerranF

Cita
Comenieve
A mi toda este hilo, además de discutir en plan twitter, me está haciendo reflexionar sobre mi comportamiento en pistas

En lo que respecta a mi mismo, suelo buscar "huecos" en el tráfico cuando no hay mucha gente y esquiar con giros regulares de slalom por un costado cuando no hay estos huecos, y esto funciona para no tener sustos.

Sin embargo, me preocupa no haber trasmitido nada de esto a mis hijos. Les he insistido hasta la saciedad con que no tienen que pasar cerca de los demás y que tienen que mantener el control. De "autodefensa", cero patatero. Incluso alguna de esas que se atascan en una pala, decirles "tu preocupate de bajar, que los de arriba te esquivan.

¿Mantener patrones regulares? ¿no usar hasta el extremo de la pista? ¿echar un vistazo para arriba a la hora de hacer diagonales largas? Cualquier consejo es bienvenido.

No todo va a ser ver quien la tiene más larga 🤣

Sí, en este hilo hay comentarios y aportaciones muy buenas y está bien ver los distintos puntos de vista y abrir la mente, pero sinceramente todos, repito todos los comentarios de Gti16v lo único que aportan es cizaña, mal rollo, superioridad moral, insultos a la inteligencia de todos los otros usuarios, repito de todos los usuarios, y demuestran que allí arriba falla algo bastante gordo, es una persona que no es feliz si no incendia absolutamente todo.
Si quitáramos todas sus intervenciones en este hilo y en los otros sobre el mismo tema en los que ha participado, realmente serían hilos de mucha información.

Gracias por los elogios, pero creo que no tienes pruebas de nada de eso, aunque si quieres, puedes mostrarlas.

Me interesa mucho ver como piensan y que actitud tienen aquellos que, en pistas, increpan a otros, o justifican sus actos de riesgo o falta de control con un "te me has cruzado" o con un "oye tu que hay que mirar antes de cruzarse". Lo he visto varias veces, y la verdad es que me dan ganas de vomitar, por la ignorancia y las pocas ganas de entender que ponen.

No sabia si era algo inconsciente del momento, y que al analizarlo se darian vuenta, o si es algo que esta instaurado en la mente y que nos vamos a seguir encontrando por desgracia en pistas.

Con esto intentaba entender a esta gente, pero si las explicaciones que aqui se han dado, es todo lo que puedo encontrar a su favor... me quedo como estaba, o quiza peor... en fin , una lastima, pero a la vez es reconfortante ver que hay micha gente que si lo entiende.

Al final, para saber si estamos en un lado o en otro, podeis pensar: como me siento yo al ver que el de arriba increpa a otro con un "vas como un loco y te has cruzado sin mirar como sibla pista fuera tuya". Si muchos sienten empatia por el que lo dice, pensando tiene razon, le ha puesto en peligro el loco ese cambiando de ritmo, solo dexirls sinceramente que pienso que tenemos un serio problema

Tú no quieres entender a nadie que opine diferente a ti, lo llevas demostrando urante años en diferentes subforos: tienes una opinión, la expones de manera más o menos astracanada, te la rebajen con argumentos pero tú te enrocas sin leer o sin entender lo que lees, o puede que sin dar una mínima opción a intentar entender, y ahí comienza tu peregrinar por las colinas ubedenses con ¿argumentos? cada vez más delirantes y fuera de todo hilo de discusión

Por aquí te llaman troll, y yo no creo que lo seas, lo tuyo es mucho peor, viene de serie, y además eres tendencioso y victimista a tiempo total

Que ya sn muchos años, no jodamos tronco

Cita
DGATD1

Me interesa mucho ver como piensan y que actitud tienen aquellos que, en pistas, increpan a otros, o justifican sus actos de riesgo o falta de control con un "te me has cruzado" o con un "oye tu que hay que mirar antes de cruzarse". Lo he visto varias veces, y la verdad es que me dan ganas de vomitar, por la ignorancia y las pocas ganas de entender que ponen.

No sabia si era algo inconsciente del momento, y que al analizarlo se darian vuenta, o si es algo que esta instaurado en la mente y que nos vamos a seguir encontrando por desgracia en pistas.

Con esto intentaba entender a esta gente, pero si las explicaciones que aqui se han dado, es todo lo que puedo encontrar a su favor... me quedo como estaba, o quiza peor... en fin , una lastima, pero a la vez es reconfortante ver que hay micha gente que si lo entiende.

No es lo mismo,decir que conviene mirar para arriba que echar la culpa al de abajo!!!!
Deduzco que has tenido o presenciado un accidente ( según las fotos del principio), te has asustado/ enfadado etc... Y encima el de atrás te echa la bronca.
Supongo que el "culpable", también se asusta e intenta descargar responsabilidades...


Espero que el lesionado esté bien.

Nada de lo dicho aquì da la razón a "el culpable".
Se te han cruzado los cables.