FORO GENERAL

Enviado: 15-02-2024 17:14
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Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?


Editado 2 vez/veces. Última edición el 15/02/2024 17:18 por DGATD1.
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 15-02-2024 17:31
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Sin ser un experto, creo que todo esto lo recoge la FIS en una serie de normas definidas desde hace años, no? Entre las cuáles una de las más importantes es: quien te precede tiene preferencia. Así lo he entendido toda la vida vamos, nunca he escuchado nada de carriles, de cambio de radio, y menos de que quien vaya delante sea el responsable de controlar que nadie le pase.
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Enviado: 15-02-2024 18:00
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El q da x detrás tiene la culpa.

Luego está el sentido común x no provocar percances, etc.



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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 15-02-2024 18:11
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Las normas FIS dejan claras que la persona que está "detrás" es la responsable de elegir la ruta que no ponga en peligro la integridad de los esquiadores que vayan "por delante" (norma 3) y que a la hora de adelantar o cruzarse se debe dejar suficiente margen para tener en cuenta maniobras inesperadas de la persona adelantada (norma 4).

Las normas las puedes leer en [assets.fis-ski.com] (no he sido capaz de encontrarlas en castellano en la web oficial).

Respecto lo que tú propones:

Cita

Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.

No estoy de acuerdo. Puede ser una muestra de cortesía si estás en una pista con más gente y los demás van más rápido que tu, y también es un buen mecanismo de seguridad en caso de pistas muy concurridas, pero no puedes exigir que la gente se ciña a un radio de giro específico porque tendrías que garantizar un nivel mínimo para bajar por una pista, y eso es impracticable. Y aunque pudieras garantizar un nivel mínimo para bajar por una pista, si a mi me apetece bajarla de una forma y otra, nadie tiene derecho para impedirme que disfrute la bajada a mi manera, y que a ti te apetezca bajarla de forma más rápida no implica que puedas suprimir mi derecho de bajar la pista como yo quiera. Asimismo, siempre pueden haber imprevistos (caídas, fallos de equilibrio, condiciones raras de nieve) que te provoquen hacer una maniobra que no tenías prevista, dificultando todavía más esta posible regulación y exigencia de nivel.

Cita

No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.

El sentido común NO existe: lo que para mi puede resultar obvio no tiene por qué serlo para ti. Y no tengo por qué ceñirme al radio de giro de los demás si mi nivel o mi material no me permiten adecuarme a ese radio de giro. Si soy capaz, puedo reducir mi radio de giro para evitar ocupar más espacio del necesario en pista si hay mucha gente a mi alrededor, pero de nuevo, puedo compartir la gente con pista con gente que no es capaz de hacer eso y no soy nadie para exigirles que lo hagan.

Cita

El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

De nuevo, el sentido común NO existe, y todas las normas deben ser explícitas y sin ambigüedad alguna. En caso de un accidente es PRIORITARIO determinar la culpabilidad porque pueden haber responsabilidades civiles de por medio en casos graves. Que quede claro que culpabilidad no implica intencionalidad: si tu vas detrás, pillas una placa de hielo, no controlas, te caes y te llevas por delante a alguien que estaba más abajo y le rompes un hueso, la culpa de que esa persona se haya roto el hueso sigue siendo tuya aunque haya sido 100% involuntario. Y en caso de que un loco que claramente va por encima de sus posibilidades decida cruzar la pista de lado a lado de golpe y provoque una colisión con alguien que bajaba "normal", aunque el loco esté "por debajo" (ergo librándolo de culpa según la norma FIS 3), las normas FIS 1 y 2 (respeto a los demás y control de velocidad) claramente culparían al loco.
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 15-02-2024 18:24
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No se puede ser más manipulador en la forma de exponer las ideas y de retorcer los argumentos hasta pretender tener razón siempre.
Lo siento amigo, lo tuyo es de psiquiatra.

Ruego a los conforeros que si quieren saber de qué va este tema, pasen por el Foro de Técnica para entender las motivaciones y argumentos de este debate, con más detalle e imparcialidad.

Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.

Lo de los carriles y demás, es invención tuya. Y ya que mencionas los carriles y la circulación, deberías repasar el código de la circulación, porque si vas por el carril de la derecha, y pretendes pasarte al de la izquierda, además de señalizar la maniobra con el intermitente, lo que tienes que hacer antes de cambiarte al carril izquierdo, es cerciorarte que no viene ningún coche por ese carril al que puedas poner en peligro. Eso también se lo puedes preguntar a la Guardia Civil, que te lo explicarán amablemente, o con una multa si pretendes hacer una demostración práctica.

Lo de tus carriles y tus "verdades absolutas" sobre lo que el esquiador que va por delante pueden hacer cualquier cosa, cambiar la trayectoria cuando quiera, frenar sin avisar, pararse en cualquier sitio, etc., etc., y el resto de los esquiadores de una pista tienen que prever/adivinar/reaccionar lo que ese esquiador quiera hacer y si chocan con él, es siempre e indudable culpa del esquiador que viene detrás, es simplemente un sin sentido. Eso te llevaría a esquiar tú solo en un pista, ya que potencialmente, puedes ocupar cualquier rincón de la pista en el momento que quieras y como quieras, sin tener ningún respeto en absoluto por el resto de esquiadores que están compartiendo esa pista contigo.

Te voy a decir una cosa, y ya lo siento que no lo hayas descubierto antes, en esta vida, NO HAY VERDADES ABSOLUTAS. Y más vale la prudencia, el respeto y el sentido común para evitar accidentes y colisiones, que pretender ver todo en una limitadísima gama de negros y blancos.
Y si quieres seguir ese camino, pues solo puedo aconsejarte buena suerte y que te aplique aquella sabia sentencia/refrán castellano de "pleitos tengas y los ganes"

Buena suerte amigo.

Cita
DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 15-02-2024 19:00
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Aprovecho para copiar las normas FIS directamente desde la web de ATUDEM:



Y creo que una leída pausada de las mismas llevará a la conclusión que, lamentablemente o afortunadamente, no hay verdades absolutas, sino indicaciones que nos permitan compartir espacios comunes con respeto y podamos disfrutar todos. O si nos ponemos talibanes tratando de establecer verdades absolutas, acabaremos necesitando que nos den tickets en las pistas para bajar de uno en uno, como si fuera un estadio de competición.

Efectivamente, el esquiador que va por delante tiene prioridad y hay que respetarle y no ponerle en peligro. Eso se indica en las Normas 3-Elección de la Ruta y 4-Adelantamientos.
Pero en mi opinión, esas dos normas no dan patente de corso al esquiador que va por delante para hacer cualquier cosa, y que el resto de esquiadores de la pista sean responsables de la colisión que se pueda ocasionar por un comportamiento imprudente o poco respetuoso. Para eso están las normas 1 - Respeto por los otros, la 2-Control de la velocidad y el comportamiento, la 5-Entrar en la pista, comenzar a deslizar y girar hacia arriba y la 6- Parar en la pista.

Creo, e incluso me parece conveniente, que una regulación minuciosa de todos y cada uno de los aspectos de la vida sea inconveniente, porque eso significaría primero que es incompleta por necesidad, y segundo, que pretendiendo ser completa y exhaustiva, da la capacidad al listo de turno para que se busque los vericuetos para saltársela.
Una regulación genérica, como pueden ser las norma FIS, junto con una aplicación razonada, razonable, sentido común y evitarse las ganas de buscarle los tres pies al gato, debería ser más que suficiente para que pudiéramos comportarnos con respeto y civismo y evitar generarnos a nosotros mismos o al resto de usuarios con los que compartimos las pistas, riesgos de colisiones.
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Enviado: 15-02-2024 19:24
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Lo de esta persona es de traca, como dice Chema, algo hay que por arriba no funciona.
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xao
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Enviado: 15-02-2024 20:37
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Como unas maracas risas
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Enviado: 15-02-2024 20:43
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DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?

Te veo muy interesado en el tema, te "han dado por detrás" recientemente y tienes dudas?












PD: como se suele conocer en tráfico, claro.
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Enviado: 15-02-2024 20:44
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Y este es TD1?



AUNQUE MI CAMISETA ESTE SUCIA DE BARRO, MI ESCUDO ESTÁ LIMPIO
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Enviado: 15-02-2024 20:48
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Es un troll de categoría ( es imposible hacer ese papel mejor que él risas. Un día no sabe que es un canto de esquí y otro no sabe las normas fis y se presenta como Profesor de esqui risas

Si le seguimos respondiendo y además argumentado y bien explicado ( grandes mensajes por cierto ) seguirá " corriendose de gusto " por su importancia y como llama la atención Triste

Así lleva años y los que nos quedansorprendido

Saludos
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Enviado: 15-02-2024 20:48
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Cita
Astur-Con
Y este es TD1?
Yo creo que es de gasolina GTI 16 válvulas Tinfoil



Si no es tuyo, no lo tomes, si no es correcto, no lo hagas, si no es verdad, no lo digas, si no sabes calla, Sabiduría Japonesa, éxito seguro.
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Enviado: 15-02-2024 21:07
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Es un troll de categoría ( es imposible hacer ese papel mejor que él risas. Un día no sabe que es un canto de esquí y otro no sabe las normas fis y se presenta como Profesor de esqui risas

Si le seguimos respondiendo y además argumentado y bien explicado ( grandes mensajes por cierto ) seguirá " corriendose de gusto " por su importancia y como llama la atención Triste

Así lleva años y los que nos quedansorprendido

Saludos
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sergio 007
Es un troll de categoría ( es imposible hacer ese papel mejor que él risas. Un día no sabe que es un canto de esquí y otro no sabe las normas fis y se presenta como Profesor de esqui risas

Si le seguimos respondiendo y además argumentado y bien explicado ( grandes mensajes por cierto ) seguirá " corriendose de gusto " por su importancia y como llama la atención Triste

Así lleva años y los que nos quedansorprendido

Saludos

A ver, donde queda la libertad de expresión?
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Enviado: 15-02-2024 21:22
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Siempre ha casos polémicos, como este, Greg se para en medio y viene un justiciero, que luego se comprobara que es en un digno discípulo de Houdini. También se comprueba que en los comentarios todo el mundo se posiciona en contra de Greg.
Para mi los dos lo hacen mal, Greg se para en medio, el otro según lo ve va a por el, luego Greg va a buscarlo y el pister se ve que ya lo tenia avisado, pero el discípulo de Houdini acaba haciendo una de las suyas, por cierto ante la ovación del publico.


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Enviado: 15-02-2024 21:26
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Greg aun sigue buscándolo.
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Enviado: 15-02-2024 21:28
Registrado: 3 meses antes
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sergio 007
Es un troll de categoría ( es imposible hacer ese papel mejor que él risas. Un día no sabe que es un canto de esquí y otro no sabe las normas fis y se presenta como Profesor de esqui risas

Si le seguimos respondiendo y además argumentado y bien explicado ( grandes mensajes por cierto ) seguirá " corriendose de gusto " por su importancia y como llama la atención Triste

Así lleva años y los que nos quedansorprendido

Saludos

A ver, donde queda la libertad de expresión?
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Carl-Inox
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sergio 007
Es un troll de categoría ( es imposible hacer ese papel mejor que él risas. Un día no sabe que es un canto de esquí y otro no sabe las normas fis y se presenta como Profesor de esqui risas

Si le seguimos respondiendo y además argumentado y bien explicado ( grandes mensajes por cierto ) seguirá " corriendose de gusto " por su importancia y como llama la atención Triste

Así lleva años y los que nos quedansorprendido

Saludos

A ver, donde queda la libertad de expresión?

Hay gente que ignora, hasta que le dan una buena hostia, mientras van clikeando, pero no es de extrañar que algún día reciban. Y entonces aprenderan a respetar.
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Enviado: 15-02-2024 21:58
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No se puede ser más manipulador en la forma de exponer las ideas y de retorcer los argumentos hasta pretender tener razón siempre.
Lo siento amigo, lo tuyo es de psiquiatra.

Ruego a los conforeros que si quieren saber de qué va este tema, pasen por el Foro de Técnica para entender las motivaciones y argumentos de este debate, con más detalle e imparcialidad.

Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.

Lo de los carriles y demás, es invención tuya. Y ya que mencionas los carriles y la circulación, deberías repasar el código de la circulación, porque si vas por el carril de la derecha, y pretendes pasarte al de la izquierda, además de señalizar la maniobra con el intermitente, lo que tienes que hacer antes de cambiarte al carril izquierdo, es cerciorarte que no viene ningún coche por ese carril al que puedas poner en peligro. Eso también se lo puedes preguntar a la Guardia Civil, que te lo explicarán amablemente, o con una multa si pretendes hacer una demostración práctica.

Lo de tus carriles y tus "verdades absolutas" sobre lo que el esquiador que va por delante pueden hacer cualquier cosa, cambiar la trayectoria cuando quiera, frenar sin avisar, pararse en cualquier sitio, etc., etc., y el resto de los esquiadores de una pista tienen que prever/adivinar/reaccionar lo que ese esquiador quiera hacer y si chocan con él, es siempre e indudable culpa del esquiador que viene detrás, es simplemente un sin sentido. Eso te llevaría a esquiar tú solo en un pista, ya que potencialmente, puedes ocupar cualquier rincón de la pista en el momento que quieras y como quieras, sin tener ningún respeto en absoluto por el resto de esquiadores que están compartiendo esa pista contigo.

Te voy a decir una cosa, y ya lo siento que no lo hayas descubierto antes, en esta vida, NO HAY VERDADES ABSOLUTAS. Y más vale la prudencia, el respeto y el sentido común para evitar accidentes y colisiones, que pretender ver todo en una limitadísima gama de negros y blancos.
Y si quieres seguir ese camino, pues solo puedo aconsejarte buena suerte y que te aplique aquella sabia sentencia/refrán castellano de "pleitos tengas y los ganes"

Buena suerte amigo.

Cita
DGATD1
Quizá algo bueno de que no haya casi nieve en nuestro país, es que no aparecen muchos hilos de gente que cuenta sus malas experiencias con una colisión entre esquiadores.

Algo bueno tenía que tener...



¿Qué opináis sobre estas ideas?
- Un esquiador que ha realizado varios giros ocupando un ancho de pista mas o menos uniforme, NO PUEDE cambiar de radio de giro sin cerciorarse antes de que no hay otro esquiador que viene por detrás con intención de adelantarle, para no entorpecer el adelantamiento.
- No debemos ver una pista como una calzada de un único carril, sino como una calzada de varios carriles imaginarios, cuya anchura está determinada por el sentido común y la observación de los radios de giro que están usando los esquiadores en esa zona y en ese momento.
- El sentido común y que todos hagamos algo para evitar un choque, es suficiente, y no debemos tener en cuenta de quien es la responsabilidad de una colisión a la hora de esquiar, tanto si vamos por detrás como si vamos por delante. Es decir, debemos bajar pensando en que solo nosotros debemos cumplir con medidas que nos protejan a nosotros mismos, por ejemplo, si puede venir un loco hacia nosotros, debemos estar siempre alerta para apartarnos, o bien, si puede haber gente adelantándonos, debemos ser nosotros quienes comprobemos si por ese lado de la pista baja alguien más rápido que yo o no, y si es así, evitar ir hacia ese lado de la pista, cediéndole el paso.

¿Creéis que son acertadas? ¿Qué opináis de la idea de que el responsable de una colisión es el que "da por detrás" como se suele conocer en tráfico?
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Chema73
Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.
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A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
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Re: No te me cruces, que voy!

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Vmr
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Enviado: 15-02-2024 22:26
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Chema73
Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.
[/quote]

A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
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Comenieve
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Chema73
Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.


A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Yo lo hago y no recuerdo el último choque o susto contra nadie.Tambien miro el retrovisor del coche cuando freno brusco.No es obligatorio pero sì conveniente.


Editado 3 vez/veces. Última edición el 15/02/2024 22:37 por Vmr.
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Enviado: 15-02-2024 22:33
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Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.


A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Yo lo hago y no recuerdo el último choque o susto contra nadie.Tambien miro el retrovisor del coche cuando freno brusco.No es obligatorio pero sì conveniente.
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Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/02/2024 22:34 por REXONA.
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Enviado: 15-02-2024 22:45
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Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.


A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Yo lo hago y no recuerdo el último choque o susto contra nadie.Tambien miro el retrovisor del coche cuando freno brusco.No es obligatorio pero sì conveniente.
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Comenieve
A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Pues no estaría nada mal mirar hacia arriba, también es tu seguridad.
Si esquias con amigos, haces de guía o eres profesor y llevas un grupo detras debes saber que es tu responsabilidad también el cerciorarte de que no causes un accidente aún que tengas la prioridad.
No solo es poner el intermitente, también hay que mirar el retrovisor, más que nada es por si viene algún descontrolado y te la lía.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/02/2024 22:47 por REXONA.
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xao
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Tener razón no siempre es razonable
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Entiendo que es más correcto simplemente decir lo que ya se ha pretendido decir, que si un esquiador va esquiando por delante y lleva una trayectoria regular, si va a cambiar de trayectoria repentinamente y sin ningún tipo de aviso, debería cerciorarse antes de hacerlo de que no hay ningún esquiador que venga por arriba esquiando en su trazada al que vaya a poner en peligro porque se cruce en su trazada.
Es un principio básico que te explicará cualquier esquiador experimentado o profesor, si tienes la paciencia y la humildad de preguntárselo.


A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Yo lo hago y no recuerdo el último choque o susto contra nadie.Tambien miro el retrovisor del coche cuando freno brusco.No es obligatorio pero sì conveniente.
Esquiando no llevas espejos. Ole tú si eres capaz de mirar para atrás mientras esquías. Llevo dándole a esto desde los cuatro años y me resulta muy complicado mirar para atrás si paso de hacer giros cerrados a unos más amplios, por ejemplo, y asumo que los que van detrás tienen que considerar que puedo cambiar de patrón, como hago yo con los que van por delante. Para un principiante será más complicado todavía...

La única vez que me he chocado con alguien, fue en una zona plana, de las que si frenas, luego remas. El que iba por delante, justo cuando iba a adelantarlo, giró 90 grados. Me disculpé. Ahora me entero de que fue culpa suya y no mía.
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Enviado: 15-02-2024 23:13
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Comenieve
A ver si lo entiendo bien. ¿Estás defendiendo que antes de modificar la trayectoria o tipo de giros tengo que mirar hacia atrás a ver si viene alguien?
Pues no estaría nada mal mirar hacia arriba, también es tu seguridad.
Si esquias con amigos, haces de guía o eres profesor y llevas un grupo detras debes saber que es tu responsabilidad también el cerciorarte de que no causes un accidente aún que tengas la prioridad.
No solo es poner el intermitente, también hay que mirar el retrovisor, más que nada es por si viene algún descontrolado y te la lía.
Ahi estás hablando de un profesional, liderando un grupo, que cuando va con alumnos va "sobrado". Cuando he enseñado a mis hijos miro para arriba. O cuando por el motivo que sea hago una media ladera. Además, claro está, al incorporarme en un cruce de pistas o tras una parada. Pero no porque cambio el patrón mientras esquio, que es lo que entiendo de Chema73, entre otras cosas, porque me costaría mucho (y me temo que a casi todos...).
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Tudelano
Enviado: 15-02-2024 23:20
Visto lo visto, es necesario que alguien explique a monitores, entrenadores y demás, que no se puede llevar a los grupos de chavales en linea de extremo a extremo de la pista. Simplemente porque no dan la posibilidad de sobrepasar con seguridad.

No es ,ni la primera ni la segunda vez que una línea de niños, con su monitor de guía. va atravesando en diagonal la pista de lado a lado sin dar más opción que parar en seco o adelantarlos poniendo en riesgo a alguien.

Eso deberían mirárselo algunos. Sin más.
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Enviado: 15-02-2024 23:30
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Ahi estás hablando de un profesional, liderando un grupo, que cuando va con alumnos va "sobrado". Cuando he enseñado a mis hijos miro para arriba. O cuando por el motivo que sea hago una media ladera. Además, claro está, al incorporarme en un cruce de pistas o tras una parada. Pero no porque cambio el patrón mientras esquio, que es lo que entiendo de Chema73, entre otras cosas, porque me costaría mucho (y me temo que a casi todos...).
Tan solo era un consejo que te puede evitar alguna desgracia. Deberíamos de enseñarlo en 1° de paralelo, mirar hacia arriba cada 6 o 7 curvas si no vas muy lanzado.
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Re: No te me cruces, que voy!

Mensaje destacado
Enviado: 15-02-2024 23:39
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Esquiando no llevas espejos. Ole tú si eres capaz de mirar para atrás mientras esquías. Llevo dándole a esto desde los cuatro años y me resulta muy complicado mirar para atrás si paso de hacer giros cerrados a unos más amplios, por ejemplo, y asumo que los que van detrás tienen que considerar que puedo cambiar de patrón, como hago yo con los que van por delante. Para un principiante será más complicado todavía...

La única vez que me he chocado con alguien, fue en una zona plana, de las que si frenas, luego remas. El que iba por delante, justo cuando iba a adelantarlo, giró 90 grados. Me disculpé. Ahora me entero de que fue culpa suya y no mía.
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Comenieve
Esquiando no llevas espejos. Ole tú si eres capaz de mirar para atrás mientras esquías. Llevo dándole a esto desde los cuatro años y me resulta muy complicado mirar para atrás si paso de hacer giros cerrados a unos más amplios, por ejemplo, y asumo que los que van detrás tienen que considerar que puedo cambiar de patrón, como hago yo con los que van por delante. Para un principiante será más complicado todavía...

La única vez que me he chocado con alguien, fue en una zona plana, de las que si frenas, luego remas. El que iba por delante, justo cuando iba a adelantarlo, giró 90 grados. Me disculpé. Ahora me entero de que fue culpa suya y no mía.

Si llevas dándole a esto desde los cuatro años no entiendo como te resulta tan complicado echar un vistazo rápido hacia atrás antes de hacer una maniobra radical....
Yo lo hago llevando mucho menos tiempo que tú.
Como han dicho por ahí, te puede librar de un disgusto aunque lleves la preferencia.

Saludos.
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Re: No te me cruces, que voy!

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Enviado: 15-02-2024 23:49
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Es como cruzar un paso de peatones sin mirar. Si me da un coche, la culpa será de él. Pero yo prefiero que no me tenga que dar...

Evidentemente es más sencillo mirar al cruzar, que mirar hacia arriba al esquiar, pero haciéndolo en la medida de lo posible, te puede ahorrar algún susto.
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Enviado: 16-02-2024 00:03
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Es como cruzar un paso de peatones sin mirar. Si me da un coche, la culpa será de él. Pero yo prefiero que no me tenga que dar...

Evidentemente es más sencillo mirar al cruzar, que mirar hacia arriba al esquiar, pero haciéndolo en la medida de lo posible, te puede ahorrar algún susto.
Cita
Boneti5
Es como cruzar un paso de peatones sin mirar. Si me da un coche, la culpa será de él. Pero yo prefiero que no me tenga que dar...

Evidentemente es más sencillo mirar al cruzar, que mirar hacia arriba al esquiar, pero haciéndolo en la medida de lo posible, te puede ahorrar algún susto.

pulgar arriba
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Enviado: 16-02-2024 00:13
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 26.269
Esquiar sin saber qué tienes detrás y a tus costados explica la situación en pistas de hoy en día.
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Enviado: 16-02-2024 01:39
Registrado: 1 año antes
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Esquiar sin saber qué tienes detrás y a tus costados explica la situación en pistas de hoy en día.
Esta claro que saber quien viene por detrás siempre es positivo, incluso facilitar al que adelanta con una seña. Pero eso no quita que quien tiene que elegir una trayectoria segura es el que esta detrás en cualquier caso. Y me alegra ver que mas o menos todos estamos de acuerdosmiling smileysmiling smiley
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