FORO GENERAL

Enviado: 09-08-2023 00:59
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Lawrence_Oates
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según se mire....
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Lawrence_Oates
¿Sabéis de personas que se endeuden para la semana de esquí?

No veo nada malo en pagar a plazos cantidades pequeñas de dinero, lo que da yuyu realmente es ver como al gente firma un crédito a 30/40 años por cientos de miles de euros... para comparte una casa cuyo coste real no es ni la mitad de la mitad de lo que estás pagando. Eso si que es dramático. Lo que pasa que lo tenemos taaan interiorizado que no nos paramos ni a pensarlo, pero si lo analizas friamente unos minutos, es para caerse de la silla.

Pagar a crédito dos mil euros, no va más allá de una anécdota...

Cuidado que si el mismo análisis que haces tú acerca de lo que es tener un techo que cobije a tu familia, imprescindible y revendible. lLo hacemos de la semana de esquí familiar pagada a crédito, no sale bien parada la semana de ocio.

Y además los pisos nunca bajan… verdad????

La estafa es firmar una hipoteca que te convierte en un esclavo del sistema el resto de tu vida, hay que estar muy ciego para no verlo. Lo otro es una anécdota, no pasa de ahí.

Por cierto, hay mucha gente feliz ahora mismo con su hipoteca…
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Lawrence_Oates
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Lawrence_Oates
¿Sabéis de personas que se endeuden para la semana de esquí?

No veo nada malo en pagar a plazos cantidades pequeñas de dinero, lo que da yuyu realmente es ver como al gente firma un crédito a 30/40 años por cientos de miles de euros... para comparte una casa cuyo coste real no es ni la mitad de la mitad de lo que estás pagando. Eso si que es dramático. Lo que pasa que lo tenemos taaan interiorizado que no nos paramos ni a pensarlo, pero si lo analizas friamente unos minutos, es para caerse de la silla.

Pagar a crédito dos mil euros, no va más allá de una anécdota...

Cuidado que si el mismo análisis que haces tú acerca de lo que es tener un techo que cobije a tu familia, imprescindible y revendible. lLo hacemos de la semana de esquí familiar pagada a crédito, no sale bien parada la semana de ocio.

Y además los pisos nunca bajan… verdad????

La estafa es firmar una hipoteca que te convierte en un esclavo del sistema el resto de tu vida, hay que estar muy ciego para no verlo. Lo otro es una anécdota, no pasa de ahí.

Por cierto, hay mucha gente feliz ahora mismo con su hipoteca…

Y teniendo en cuenta que cuando terminas de pagar la hipoteca, has pagado ( en el mejor de los casos casi el doble del valor de la vivienda )
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Enviado: 12-08-2023 11:59
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Bueno a la gente se le llena la boca con lo de educación fiananciera hasta que viene otro que la tiene más larga, me explico.

¿Puede parecer una locura financiar unas vacaciones? Sí, porque en general son importes más o menos "bajos" o "asumibles" para la mayoría, si bien, si empezamos a marcar la linea que se puede financiar o que no, igual nos quedamos solos.

¿Financiar un coche es no tener educación financiera? Hay informes que indican que únicamente el 33% de las transacciones se formalizan con pago efectivo, el resto con los distintos métodos de financiación (bancos, financieras de las marcas, etc.)
¿Es no tener educación financiera, por ejemplo financiar algo sin intereses? Pagas lo mismo y retienes el dinero más tiempo, quizas le puedas sacar más rentabilidad teniendolo tú. Si os toca pagar en la declaración de la renta ¿pagais en un plazo o en dos? ¿Como pagais el IBI? Total para que lo tengan ellos, lo "tengo yo" ¿no? Eso dicen muchos.

¿Financiar la compra de una vivienda es no tener educiación financiera? ¿Vale la pena descapitalizarse o mejor buscar una hipoteca?

Hay mil variables y muchos puntos de vista o situaciones como para definir la linea de lo que es o no es correcto. Y tampoco creo que sea correcta la mentalidad de ahorrar por ahorrar como un burro o pagar todo a tocateja, cuando con eduación financiera hay muchas opciones a valorar ( no entro en si son mejores o peores).
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Enviado: 12-08-2023 14:28
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Un coche puede ser necesario para ir a trabajar. Una vivienda es necesaria para vivir.

Luego ya las preferencias de cada uno.
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Enviado: 12-08-2023 20:03
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Un coche puede ser necesario para ir a trabajar. Una vivienda es necesaria para vivir.

Luego ya las preferencias de cada uno.
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Yuri
Un coche puede ser necesario para ir a trabajar. Una vivienda es necesaria para vivir.

Luego ya las preferencias de cada uno.

Ya, pero..... ¿donde pones la linea que separa lo necesario de lo superfluo?

Porque el coche o la casa que has financiado igual es algo mejor que lo estrictamente necesario para el fin que dices, y el diferencial de coste respecto a un coche o inmueble sencillos que cumplieran perfectamente su cometido seguramente daría para varios viajes de esqui..... por lo cual también serian caprichos criticables, no?

Yo creo que financiar cualquier cosa es la unica manera que tenemos en ocasiones de permitirnos gastos que si no nos resultarían imposibles, y si es algo que se puede devolver con cierta comodidad y no nos ahoga...... no veo el pecado por ningún lado.

Otro tema es tener un velero y tener que comprar el pan a fin de mes con la tarjeta de credito, como se de algunos, pero tampoco me parece mal si pueden dormir con ello , van tirando y no van dejando pufos, Yo desde luego no podría dormir tranquilo pero allá ellos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/08/2023 20:04 por Putham.
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Enviado: 12-08-2023 22:02
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navarrico
Aqui tenemos una mentalidad ancestral de comprar vivienda, jodernos La vida con una hipoteca psra luego dejarsela a los hijos.
En paises como Austria, Alemania o Siuza lo habitual es vivir de alquiler. Y no creo que sean mas tontos que nosotros
El dar por supuesto que hay que invertir en una vivienda me parece de necios.
Pero alguien tiene que haber que compre para que otros se lo alquilen, no? O como va eso?
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Yuri
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navarrico
Aqui tenemos una mentalidad ancestral de comprar vivienda, jodernos La vida con una hipoteca psra luego dejarsela a los hijos.
En paises como Austria, Alemania o Siuza lo habitual es vivir de alquiler. Y no creo que sean mas tontos que nosotros
El dar por supuesto que hay que invertir en una vivienda me parece de necios.
Pero alguien tiene que haber que compre para que otros se lo alquilen, no? O como va eso?
El problema surge cuando la gente dice que los alquileres son caros,no se quieren hipotecar,que se hipotequen los tontos y pongan los alquileres baratos
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Enviado: 15-08-2023 11:20
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Yuri
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Veras cuando se enteren que hay que devolverlos mientras a la vez les sube la cuota de la hipoteca.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Y la cesta de la compra, que es acojonante a lo que se está llegando.
El aceite rozando los 10 eur el litro, lo que supone una inflación del 100% en un año. Bolivarianos style.
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El que ahorra cuando pueda, gasta cuando quiere.
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La solución:



Síganme para mas consejos de economíaPorretas
Perdón, ya me voy Vergonzoso

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Un frito de ese invento del demonio es todo menos apetitoso.



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Pues querido, siento disentir. A ver si es que le estás poniendo aceite de coche o algo risasrisasrisas

Un abrazo fuerte
Nacho Campos







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Enviado: 16-08-2023 18:00
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Veras cuando se enteren que hay que devolverlos mientras a la vez les sube la cuota de la hipoteca.
Y la cesta de la compra, que es acojonante a lo que se está llegando.
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Pues querido, siento disentir. A ver si es que le estás poniendo aceite de coche o algo risasrisasrisas

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Nacho Campos

No, si mucho más sano es.

Eso nadie lo discute.

Pero donde estén unas patatas fritas hechas a la manera tradicional…….a comer!



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Enviado: 17-08-2023 13:02
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Me parece una discusión triste... entiendo que haya quien quiera llevar sus finanzas personales así y puede que no le suponga un problema en su vida, pero como planteamiento no es bueno y no entiendo que se quiera negar.

Es como el que no hace ejercicio y no tiene buenos hábitos alimenticios, o quien apuesta por una vida sedentaria… habrá ejemplos de personas que así han disfrutado de una larga vida sin muchos problemas de salud, pero de ahí a defenderlo u ofenderse porque se diga que sacrificar un poco de ese azúcar y moverse cuando no apetece, me parece completamente erróneo.
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Enviado: 18-08-2023 17:21
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No descsrteis que estemos en un cambio de tendencia en las "finanzas domesticas".
El tradicional modelo de "ahorrar por si acaso" en el que me educaron mis padres quiza ajora sea un " Vive hoy y mañana, si no has muerto, ya vermoe lo que hacemos".
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Enviado: 19-08-2023 01:45
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El problema subyacente, es que el pasar, como dice la noticia de arriba, a habituarse a pedir crédito para las vacaciones significa dar de comer a la inflación.
Precios hinchados, en constante subida, ya que siempre habrá gente dispuesta a pagarlos, aunque sea a base de crédito.
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Enviado: 19-08-2023 11:34
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El problema subyacente, es que el pasar, como dice la noticia de arriba, a habituarse a pedir crédito para las vacaciones significa dar de comer a la inflación.
Precios hinchados, en constante subida, ya que siempre habrá gente dispuesta a pagarlos, aunque sea a base de crédito.
El perfecto ejemplo de esto lo tenemos en Argentina. Llevan años viviendo a crédito, incluso para compras ridículas del día a día. Las consecuencias ya las sabemos todos.

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asturcbm
El problema subyacente, es que el pasar, como dice la noticia de arriba, a habituarse a pedir crédito para las vacaciones significa dar de comer a la inflación.
Precios hinchados, en constante subida, ya que siempre habrá gente dispuesta a pagarlos, aunque sea a base de crédito.
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Enviado: 19-08-2023 15:00
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Este verano está siendo el ejemplo perfecto. Casi 12 mil millones de créditos a consumo.

La gente renuncia a hipotecarse y en cambio se endeuda para ocio.

Es eso del carpe diem, solo que cuando se vayan haciendo viejos van a ser dependientes al 100% del estado y su gobierno, hasta para pagar el alquiler del zulo donde puedan vivir.

Voto asegurado.
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Enviado: 20-08-2023 08:36
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Enviado: 20-08-2023 18:18
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

Vacaciones con un crédito, me parece una locura financiera.
Y respeto al post anterior de Yuri, los créditos para vacaciones y consumo de este verano, y con estos precios de locura, en mi opinión, presagian una caída del consumo en otoño invierno........
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Enviado: 20-08-2023 18:36
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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paultergat
No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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Yo creo que la idea global es esa bajar o contener consumo para contener inflacion
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Enviado: 20-08-2023 18:42
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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Yo creo que la idea global es esa bajar o contener consumo para contener inflacion
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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Pero la idea no puede ser q no consumas porque te dejes la pasta consumiendo vacaciones a crédito. Financieramente es un despropósito. Pero cada uno es dueño de sus decisiones
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Enviado: 20-08-2023 19:34
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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Pero la idea no puede ser q no consumas porque te dejes la pasta consumiendo vacaciones a crédito. Financieramente es un despropósito. Pero cada uno es dueño de sus decisiones
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

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Pero la idea no puede ser q no consumas porque te dejes la pasta consumiendo vacaciones a crédito. Financieramente es un despropósito. Pero cada uno es dueño de sus decisiones

Totalmente de acuerdo , cualquier financiación en un activo no revalorizable es un despropósito como bien dices, pero es como comprar un inmueble con el 80% y pensar o creer que el valor de compra son 300.000 cuando al final sale en 500.000 al final de los pagos.

Pero cada uno con su pasta hace lo que le da la gana.

Hace 2 o 3 años podias financiar inversión en leasing al 1,5% que al final a ese precio salia mas a cuenta que el pago directo por la aceleración de amortización fiscal, pero como dices es financiar para ganar mas dinero y no descapitalizarse por que el coste del crédito+ acelaracion de amortización era mucho mas rentable.

Falta cultura financiera en el colegio y al inicio del emprendimiento, estos conceptos a la gente le suena a chino.
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Enviado: 20-08-2023 21:22
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paultergat
No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
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No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

Vacaciones con un crédito, me parece una locura financiera.
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Yo creo que la idea global es esa bajar o contener consumo para contener inflacion

Y eso va a producir contracción de la demanda, y que las empresas reduzcan la oferta, y por tanto tengan que hacer ajustes, y se incremente el paro. Lo único que podría salvar esto último es la exportación, pero teniendo en cuenta que lo que está tirando de la economia es el turismo, veo difícil que esa contracción de demanda se vea compensada con exportaciones.



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Enviado: 20-08-2023 21:28
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paultergat
No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

Vacaciones con un crédito, me parece una locura financiera.
Y respeto al post anterior de Yuri, los créditos para vacaciones y consumo de este verano, y con estos precios de locura, en mi opinión, presagian una caída del consumo en otoño invierno........

Yo creo que la idea global es esa bajar o contener consumo para contener inflacion
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hokkaides
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paultergat
No se puede comparar un crédito hipotecario con uno al consumo. Los primeros son más baratos, ( generalmente bastante más), y además el bien adquirido es líquido, siempre lo tenemos. Lo compramos y lo podemos vender o alquilar A largo plazo, q es como son las hipotecas, el piso se revalorizará. Si lo necesitamos vender dentro de 2/3 años, el mercado inmobiliario tiene sus leyes, es cíclico como la economía, pero a largo plazo, se revalorizará la propiedad, y a muy largo plazo, se revalorizará mucho.
El crédito al consumo es más caro, ( generalmente bastante más). Y el bien adquirido.....es consumido, no lo podemos hacer líquido, ( no hablamos de revender forfait de temporada por una lesión, no?).

Vacaciones con un crédito, me parece una locura financiera.
Y respeto al post anterior de Yuri, los créditos para vacaciones y consumo de este verano, y con estos precios de locura, en mi opinión, presagian una caída del consumo en otoño invierno........

Yo creo que la idea global es esa bajar o contener consumo para contener inflacion

Correcto, pero eso se hace conteniendo el crédito, y eso se hubiese conseguido con mayores subidas de tipos de interés. No haberlo hecho significa que estás difiriendo la solución del problema, con lo que estás engordando la burbuja financiera y consecuentemente provocando que el estallido financiero y la crisis que provoque sea mayor. Es una huida hacia adelante que lo único que va a conseguir va a ser agravar el problema.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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Enviado: 03-09-2023 08:42
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Espero morirme en numeros rojos. Dejando un buen pufo al banco. Diablillo
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Enviado: 03-09-2023 08:44
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Lawrence_Oates
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según se mire....
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Lawrence_Oates
¿Sabéis de personas que se endeuden para la semana de esquí?

No veo nada malo en pagar a plazos cantidades pequeñas de dinero, lo que da yuyu realmente es ver como al gente firma un crédito a 30/40 años por cientos de miles de euros... para comparte una casa cuyo coste real no es ni la mitad de la mitad de lo que estás pagando. Eso si que es dramático. Lo que pasa que lo tenemos taaan interiorizado que no nos paramos ni a pensarlo, pero si lo analizas friamente unos minutos, es para caerse de la silla.

Pagar a crédito dos mil euros, no va más allá de una anécdota...

Cuidado que si el mismo análisis que haces tú acerca de lo que es tener un techo que cobije a tu familia, imprescindible y revendible. lLo hacemos de la semana de esquí familiar pagada a crédito, no sale bien parada la semana de ocio.

Y además los pisos nunca bajan… verdad????

La estafa es firmar una hipoteca que te convierte en un esclavo del sistema el resto de tu vida, hay que estar muy ciego para no verlo. Lo otro es una anécdota, no pasa de ahí.

Por cierto, hay mucha gente feliz ahora mismo con su hipoteca…

Y teniendo en cuenta que cuando terminas de pagar la hipoteca, has pagado ( en el mejor de los casos casi el doble del valor de la vivienda )
Eso se puede matizar. Yo tengo un tipo fijo del 0,9%. Los intereses no llegaran ni al 25% del valor de compra. Mi salario desde que compre hasta que termine de pagar habra subido mas de un 100%. Una parte importante por la mera inflación.
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Enviado: 03-09-2023 08:47
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Un coche puede ser necesario para ir a trabajar. Una vivienda es necesaria para vivir.

Luego ya las preferencias de cada uno.
Irme de vacaciones es necesario para mi salud mental. Quizas el año que viene estas muerto. O te lesionas. O viene un Covid2. El tiempo es oro y el que se dedique a contar moneditas y no a disfrutar de cada minuto de la vida, tendra una vida de mierda y unos herederos agradecidos. Mi hija lo tiene claro, que no espere un centimo de su padre y que piense que cada cosa que quiera en la vida se la tendra que ganar ella, como fue mi caso.
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Enviado: 03-09-2023 08:48
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esce
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Yuri
[www.abc.es]

Veras cuando se enteren que hay que devolverlos mientras a la vez les sube la cuota de la hipoteca.
Y la cesta de la compra, que es acojonante a lo que se está llegando.
El aceite rozando los 10 eur el litro, lo que supone una inflación del 100% en un año. Bolivarianos style.
Será USA o UK style, que tienen el mismo proceso inflacionista que España.
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