FORO GENERAL

Enviado: 07-04-2021 21:21
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Muy bien todo, molan los brindis al sol con el vino de otros...
Y todo eso. ¿Quien lo paga?

¿El gobierno autonómico con las telarañas de la caja?
Ibercaja tratando de quitarse de encima su participación en Aramón por no sé qué de que tienen que hacerse banco y salir a bolsa.

El primer remonte es a cargo de FDVB S.A con fondos propios,,,, el resto ya veremos, si es que llegan. Que llevamos 20 años esperando.


Pero vamos, que la DGA saca más dinero en impuestos directos o indirectos con todo lo que mueven esos remontes, que lo que valen.

Pues si que son tontos por no poner esos remontes.
Pero tontos, tontos.
Por cierto
¿De qué cantidades hablamos de coste de remonte y su recaudación por impuestos?


El RM5B de Castanesa 6.384.000€ + Iva

¿Pero cúanto recaudan de impuestos los de la DGA por los remontes que han de pagar?



El sector de la nieve es el 10% del PIB de la provincia de Huesca,, en apenas cuatro meses y medio en el mejor de los casos, mueve más de 200.000.000 € anualmente de forma directa.

Este año con el cierre casi total por la pandemia se va a ver realmente todo lo que movían económicamente las estaciones,,


200 millones de euros 10%
2000 millones de euros 100%
220000 habitantes, según google.
9090 euros de PIB per cápita si son ciertos los numeros que me has dado.

Una provincia entera con menos de 9100 euros per cápita.....
Como Bulgaria y menos PIB per cápita de Rumanía. sorprendido
Quieres decir que eso del 10% no es un matra que se repite hasta el infinito.
Como los 300 euros que cuesta de media el día de esquí....

No lo digo yo, lo dice la DGA.

Si quieres más datos para hacerte una idea, El ayuntamiento de Benasque lleva los últimos años recaudando aprox. 2.000.000€ anuales en Impuestos directos e indirectos. (Lo puedes consultar en los datos de trasparencia de su Web).

Ponte que la mitad (1.000.000 €) tengan relación directa y los recaude a usuarios de esos remontes, entendiendo por usuarios a personas que van a esquiar, que tienen negocios relacionados con la nieve, a personas que simplemente tienen casas allí porque hay una estación de esquí en su término municipal, etc… .

Vete sumando de ahí para abajo y no sólo en impuestos de competencia municipal.

Dime donde la DGA afirma que 200 millones de euros son el 10% del PIB de la provincia.
Yo he encontado páginas del periódico local en la que afirman que eso es el 10% del PIB de la provincia y el 7% del PIB de la región entera.
Pero cuando los datos me suenan a cuento, hago cuentas. Y no. No puede ser de ninguna de las maneras. Ese diario es especialmente tendencioso al sector de la nieve porque tiene intereses en el sector.




Además de en el Heraldo del que no te fías por tener intereses en Candanchu,,, los mismos porcentajes los publica elDiario.es y estos no son muy Pro sector nieve que digamos…

[www.eldiario.es]


Esos datos no me los he inventado yo, los puedes ver citados desde hace años, y se dieron por parte de la consejería de Economía, Industria y Empleo de Aragón. (Ya sé que me dirás que como tienen intereses en Aramon no te los crees)

Lo publica el gobierno de Aragón en sus medios,,,,
[aragonhoy.aragon.es]
Lo publica el ABC
[www.abc.es]
y muchos más medios todo índole y sesgo.


Haz cuentas con el IVA que declaras tú como hostelero a Hacienda, y luego lo trasladas al resto de establecimientos similares al tuyo en la provincia de Huesca en las poblaciones que viven del esquí, y me dices en que quedan esos 6.000.000 € del remonte.
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Muy bien todo, molan los brindis al sol con el vino de otros...
Y todo eso. ¿Quien lo paga?

¿El gobierno autonómico con las telarañas de la caja?
Ibercaja tratando de quitarse de encima su participación en Aramón por no sé qué de que tienen que hacerse banco y salir a bolsa.

El primer remonte es a cargo de FDVB S.A con fondos propios,,,, el resto ya veremos, si es que llegan. Que llevamos 20 años esperando.


Pero vamos, que la DGA saca más dinero en impuestos directos o indirectos con todo lo que mueven esos remontes, que lo que valen.

Pues si que son tontos por no poner esos remontes.
Pero tontos, tontos.
Por cierto
¿De qué cantidades hablamos de coste de remonte y su recaudación por impuestos?


El RM5B de Castanesa 6.384.000€ + Iva

¿Pero cúanto recaudan de impuestos los de la DGA por los remontes que han de pagar?



El sector de la nieve es el 10% del PIB de la provincia de Huesca,, en apenas cuatro meses y medio en el mejor de los casos, mueve más de 200.000.000 € anualmente de forma directa.

Este año con el cierre casi total por la pandemia se va a ver realmente todo lo que movían económicamente las estaciones,,


200 millones de euros 10%
2000 millones de euros 100%
220000 habitantes, según google.
9090 euros de PIB per cápita si son ciertos los numeros que me has dado.

Una provincia entera con menos de 9100 euros per cápita.....
Como Bulgaria y menos PIB per cápita de Rumanía. sorprendido
Quieres decir que eso del 10% no es un matra que se repite hasta el infinito.
Como los 300 euros que cuesta de media el día de esquí....

No lo digo yo, lo dice la DGA.

Si quieres más datos para hacerte una idea, El ayuntamiento de Benasque lleva los últimos años recaudando aprox. 2.000.000€ anuales en Impuestos directos e indirectos. (Lo puedes consultar en los datos de trasparencia de su Web).

Ponte que la mitad (1.000.000 €) tengan relación directa y los recaude a usuarios de esos remontes, entendiendo por usuarios a personas que van a esquiar, que tienen negocios relacionados con la nieve, a personas que simplemente tienen casas allí porque hay una estación de esquí en su término municipal, etc… .

Vete sumando de ahí para abajo y no sólo en impuestos de competencia municipal.

Dime donde la DGA afirma que 200 millones de euros son el 10% del PIB de la provincia.
Yo he encontado páginas del periódico local en la que afirman que eso es el 10% del PIB de la provincia y el 7% del PIB de la región entera.
Pero cuando los datos me suenan a cuento, hago cuentas. Y no. No puede ser de ninguna de las maneras. Ese diario es especialmente tendencioso al sector de la nieve porque tiene intereses en el sector.




Además de en el Heraldo del que no te fías por tener intereses en Candanchu,,, los mismos porcentajes los publica elDiario.es y estos no son muy Pro sector nieve que digamos…

[www.eldiario.es]


Esos datos no me los he inventado yo, los puedes ver citados desde hace años, y se dieron por parte de la consejería de Economía, Industria y Empleo de Aragón. (Ya sé que me dirás que como tienen intereses en Aramon no te los crees)

Lo publica el gobierno de Aragón en sus medios,,,,
[aragonhoy.aragon.es]
Lo publica el ABC
[www.abc.es]
y muchos más medios todo índole y sesgo.


Haz cuentas con el IVA que declaras tú como hostelero a Hacienda, y luego lo trasladas al resto de establecimientos similares al tuyo en la provincia de Huesca en las poblaciones que viven del esquí, y me dices en que quedan esos 6.000.000 € del remonte.

Insisto porque parece que no se entiende.
Los medios se dedican a copiarse las noticias de unos a otros y la noticia estña basada en una cosa que explica la consejera regional que parece tener pinta de ser un cuento.
Y contra los cuentos, cuentas.
Sigo esperando tus cuentas de cual es el PIB per cápita si con los datos que das sale 9090 supuestos euros en esa provincia.
Y de paso el PIB per cápita de la región entera si fuera cierto que supone el 7% del PIB de la región.

Saludos



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Enviado: 07-04-2021 21:54
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Mira por donde, como siempre, cuando vuelvo a leer cosas que me parecen cuentos vuelvo a hacer cuentas.

En 2019 la cifra del PIB fue de 38.044 millones de euros

Según dicen en esta web de deportes de nieve, hay un millón de jornadas de esquí en Aragón ese mismo año.

El 7% de 38044 millones son 2066 millones. Ergo si hay un millón de jornadas, la jornada media cuesta 2066 euros sorprendido

Y si no son así esas cuentas, espero las tuyas.

Mi conclusión es que son cuentos los datos del 10% de PIB y 7% de PIB regional respectivamente.



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GGJJ
Enviado: 08-04-2021 10:05
Mira por donde, como siempre, cuando vuelvo a leer cosas que me parecen cuentos vuelvo a hacer cuentas.

En 2019 la cifra del PIB fue de 38.044 millones de euros

Según dicen en esta web de deportes de nieve, hay un millón de jornadas de esquí en Aragón ese mismo año.

El 7% de 38044 millones son 2066 millones. Ergo si hay un millón de jornadas, la jornada media cuesta 2066 euros sorprendido

Y si no son así esas cuentas, espero las tuyas.

Mi conclusión es que son cuentos los datos del 10% de PIB y 7% de PIB regional respectivamente.
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Lawrence_Oates
Mira por donde, como siempre, cuando vuelvo a leer cosas que me parecen cuentos vuelvo a hacer cuentas.

En 2019 la cifra del PIB fue de 38.044 millones de euros

Según dicen en esta web de deportes de nieve, hay un millón de jornadas de esquí en Aragón ese mismo año.

El 7% de 38044 millones son 2066 millones. Ergo si hay un millón de jornadas, la jornada media cuesta 2066 euros sorprendido

Y si no son así esas cuentas, espero las tuyas.

Mi conclusión es que son cuentos los datos del 10% de PIB y 7% de PIB regional respectivamente.

Es lo que tiene no contar para nadie, que te entretienes haciendo cuentas mientras nos cuentas cuentos que no cuentan para nada.
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Enviado: 08-04-2021 11:40
Registrado: 16 años antes
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Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.
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Enviado: 08-04-2021 17:52
Registrado: 8 años antes
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Pablito
En este documento del INE [www.ine.es]
Indica el PIB per capita de Huesca en 2016 es de 27.369€, no creo que los datos hayan cambiado demasiado en los ultimos años

Estaría bien que se pusieran las fuentes de los datos que ponéis o mejor aun si no lo sabéis....¡¡¡DEJAD DE IVENTAROS DATOS!!!

Espero que el plural no sea para referirte a mí porque yo no me he inventado ningún dato. He usado la población de la provincia para dividir el 100% del PIB de la provincia basado en los 200 millones de euros que el forero afirma que es el 10% del PIB provincial.
Ante lo que me parecen cuentos, hago cuentas.
Cuentas que te invito a que repases si ves que he hecho mal la extrapolación al PIB total y en la división para hallar el supuesto PIB per cápita de la provincia.
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Lawrence_Oates
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Pablito
En este documento del INE [www.ine.es]
Indica el PIB per capita de Huesca en 2016 es de 27.369€, no creo que los datos hayan cambiado demasiado en los ultimos años

Estaría bien que se pusieran las fuentes de los datos que ponéis o mejor aun si no lo sabéis....¡¡¡DEJAD DE IVENTAROS DATOS!!!

Espero que el plural no sea para referirte a mí porque yo no me he inventado ningún dato. He usado la población de la provincia para dividir el 100% del PIB de la provincia basado en los 200 millones de euros que el forero afirma que es el 10% del PIB provincial.
Ante lo que me parecen cuentos, hago cuentas.
Cuentas que te invito a que repases si ves que he hecho mal la extrapolación al PIB total y en la división para hallar el supuesto PIB per cápita de la provincia.

Pues no te voy a mentir, en un principio si, luego ya leí mejor y vi que los cálculos eran basados en los datos que se habían puesto antes. Nada que objetar.
Pero en parte también el plural es para englobar a todos esos que arrojan datos para parecer que saben bien de lo que hablan pero en realidad se están tirando el pisto, se les corrige y donde dije digo digo diego.
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Enviado: 08-04-2021 23:28
Registrado: 11 años antes
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Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.
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Chabi
Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos



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Enviado: 09-04-2021 11:14
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Chabi
Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos
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Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos

A mi me da la impresión de que Cogulla no se puede acelerar mucho más, aún y poniendo un tapiz (que no hay hoy en día) en el embarque, la llegada sería brusca para esquiadores inexpertos, y también da la sensación de que el giro de la silla arriba y abajo lo hace con bastante fuerza para una rueda de poco radio, con lo que la inercia ya empuja bastante la silla hacia el exterior y acelerarlo podría ser un riesgo. También es una silla muy usada con acceso a una de las pistas que más se disfrutan de todo el Pirineo, e incluso más allá me atrevería a decir, por lo que pasar a desembragable me parece básico. Repito que es una apreciación personal, y no basado en datos que no tengo.

La ampliación se está haciendo por el Valle de Castanesa, no por Ardonés, donde a priori hay más nieve natural. Ardonés es un valle de más difícil acceso, de obligado paso por Cerler y parte de la carretera de Ampriu (lo cúal implica pasar por el Congosto de Ventamillo o por el Coll de Fades) y dudo mucho que se pudiese urbanizar. Sería una auténtica barbaridad urbanizar en el valle de Ardonés, de una belleza increíble y bastante cercano al Parque Natural, siendo zona de magníficas rutas de senderismo, skimo y ciclismo de enduro. Por otro lado, Castanesa es un valle al que el acceso sería muy cercano a Pont de Suert, por tanto acercaría al público catalán y evitaría Coll de Fades y Congosto y pasaría a luchar por parte del pastel de Boí y Baqueira. También creo sería una zona de más fácil urbanización, aún a pesar de ser una zona más meridional y menos innivada. Que cada uno saque conclusiones. De hecho yo creo que en Ardonés, a diferencia de Castanesa y buena parte de la estación, la innivación artificial no sería tan necesaria pues goza de buenas nevadas y aguanta bien, teniendo varias rutas de skimo que se pueden seguir disfrutando normalmente más allá de Semana Santa.
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Enviado: 09-04-2021 12:05
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Chabi
Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos
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Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos

Por completar un poco lo que acertadamente ha escrito Vallibierna, a día de hoy no se pueden construir apartamentos en el valle de Castanesa porque el TSJA y el TS anularon el Plan General de Montanuy, municipio al que pertenecen los terrenos, por haberse aprobado sin contar con DIA cuando lo requería. No obstante, la ampliación es un proyecto a varios años, y es de suponer que se tratará de volver a sacar adelante un nuevo PGOU más ajustado a los tiempos actuales para obtener unos ingresos que permitan financiar la ampliación mediante convenio urbanístico entre Aramón y ese ayuntamiento, aparte de que tiene poco sentido ampliar una estación hacia un valle en el que no hay un sitio donde dormir.

Donde sí que se pueden construir apartamentos, y muchos, es encima del pueblo de Cerler, donde Aramón tiene suelo urbanizable para 2000 nuevas viviendas. Si Aramón vendiera esos suelos podría pagar 2 o 3 veces lo que cuesta Ardonés. Pero imagino que no es el momento más adecuado para ponerse a urbanizar y a vender parcelas.
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Enviado: 09-04-2021 12:48
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Lawrence_Oates
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Chabi
Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos

Por completar un poco lo que acertadamente ha escrito Vallibierna, a día de hoy no se pueden construir apartamentos en el valle de Castanesa porque el TSJA y el TS anularon el Plan General de Montanuy, municipio al que pertenecen los terrenos, por haberse aprobado sin contar con DIA cuando lo requería. No obstante, la ampliación es un proyecto a varios años, y es de suponer que se tratará de volver a sacar adelante un nuevo PGOU más ajustado a los tiempos actuales para obtener unos ingresos que permitan financiar la ampliación mediante convenio urbanístico entre Aramón y ese ayuntamiento, aparte de que tiene poco sentido ampliar una estación hacia un valle en el que no hay un sitio donde dormir.

Donde sí que se pueden construir apartamentos, y muchos, es encima del pueblo de Cerler, donde Aramón tiene suelo urbanizable para 2000 nuevas viviendas. Si Aramón vendiera esos suelos podría pagar 2 o 3 veces lo que cuesta Ardonés. Pero imagino que no es el momento más adecuado para ponerse a urbanizar y a vender parcelas.
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Chabi
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Lawrence_Oates
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Chabi
Nada nuevo bajo el sol, mentiras y medias verdades encaminadas a acabar con el turismo invernal en los Pirineos, como lo que se dice de los productos químicos para producir nieve artificial. Si algún bobo se lo quiere creer, allá él.

También se dice alguna verdad, como que en las cotas bajas, sobre todo por debajo de 1800-1900 la persistencia de la nieve natural está comprometida durante los inviernos pirenaicos (viene siendo así desde los 80), y por eso, además de invertir en nieve artificial, las estaciones deberían potenciar las cotas altas, pero precisamente Cerler es de las estaciones que más lo viene haciendo desde hace 30 años.

Lo que me parece más llamativo es la repercusión mediática que ha tenido todo lo que tiene que ver con esta ampliación desde que se empezó a mover hace más de 10 años. Me pregunto si algunos medios le habrían dado tanto eco a estas noticias si esta ampliación no le hiciera pupa a la niña bonita.

Valorar la contribución del turismo de invierno a la economía de la provincia imagino que no es fácil. Hay que pensar que el turismo de invierno trae consigo segundas residencias que no se construirían si no existiera, pero que permiten que los valles se llenen de visitantes el resto del año y especialmente en verano, y lo mismo con los hoteles y todo tipo de establecimientos que funcionan gracias al turismo tanto de invierno como de verano, por lo que no se puede separar la contribución a la economía del turismo de invierno y de verano, es un todo.

En cuanto a las prioridades, creo que sustituir Cogulla sería una buena cosa, pero no le traería más clientes a la estación, que es lo que busca este nuevo acceso. Y lo mismo con Ardonés, una inversión enorme que con el actual acceso al valle no conseguiría un incremento significativo de clientes por lo que no llegaría nunca a rentabilizarse.

Dos preguntas por si las sabes.
¿Lo de Cogulla no podría hacerse mucho más barato acelerando hasta el máximo que admita la silla y poniendo un tapiz que permita embarcar en un telesilla rápido?
¿La ampliación va hacia donde me enseñaron que había nieve, Ardonés, o hacia donde se pueden hacer más apartamentos?

Hace años que no visito Cerler, si ya han puesto el tapiz, me la envaino.
Conocí Cerler de adolescente, cuando era un suplicio subir a Ampriu y solo había un bar con una cubierta de chapa semicilíndrica y lo recuerdo con bastante más nieve que la mayoría de las veces que he vuelto y eso que no recuerdo que hubiera en esa zona cañones de nieve artificial.

Saludos

Por completar un poco lo que acertadamente ha escrito Vallibierna, a día de hoy no se pueden construir apartamentos en el valle de Castanesa porque el TSJA y el TS anularon el Plan General de Montanuy, municipio al que pertenecen los terrenos, por haberse aprobado sin contar con DIA cuando lo requería. No obstante, la ampliación es un proyecto a varios años, y es de suponer que se tratará de volver a sacar adelante un nuevo PGOU más ajustado a los tiempos actuales para obtener unos ingresos que permitan financiar la ampliación mediante convenio urbanístico entre Aramón y ese ayuntamiento, aparte de que tiene poco sentido ampliar una estación hacia un valle en el que no hay un sitio donde dormir.

Donde sí que se pueden construir apartamentos, y muchos, es encima del pueblo de Cerler, donde Aramón tiene suelo urbanizable para 2000 nuevas viviendas. Si Aramón vendiera esos suelos podría pagar 2 o 3 veces lo que cuesta Ardonés. Pero imagino que no es el momento más adecuado para ponerse a urbanizar y a vender parcelas.

Gracias por la info sobre Castanesa, no lo sabía. Respecto a los terrenos de Aramon en la parte alta de Cerler, encima del polideportivo si no me equivoco, y alguno por debajo incluso, sabes cuál es el estado? Porqué me suena que había algún tipo de trato o concesión con los propietarios de algunos terrenos que afectaba a su edificabilidad y/o procesos de venta. Me consta que había propietarios que probaban de venderlos pero tenían algún tipo de vicio o condicionante.
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londoneye
Enviado: 11-04-2021 22:54
No sé de qué año es este recorte...


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Tatalín
Enviado: 19-04-2021 15:48
Cualquier esquiador con cierto bagaje tiene a Cerler como una de las top 3 estaciones españolas. Pero no es de las 3 que mas visita. Dejando de lado otros aspectos, en cuanto al esqui se refiere, es muy buena, tiene muy buenas pistas y buen terreno. Y un clima seco que hace que se conserve la nieve como la mojama. Y vistas preciosas. Y todo lo demas que hemos hablado mil veces.

Yo no se si hace falta ampliar o mejorar Cerler para el bien de su población (para los de este foro, cualquier cosa es poco, en una jornada nos esquiariamos los 4 valles y pediriamos conexión con La Plagne). Todos hemos estado tanto en invierno como en verano en Cerler, y alli no se muere nadie de hambre, todo lo contrario. El que tiene ganas, entre el hostal/casa rural/bar-restaurant , hacer de guia y las vacas, las familias se sacan un pellizco que ya quisieran los de la capital. Otra cosa son los que han ido de fuera a montar la tasca de pinchos de turno, que solo dependenden de ese negocio y seguramente pagan un pastizal de alquiler al propietario.

Bueno, lo unico que queria decir es que el principal handicap de benas para competir con Aramon y BB , en mi opinion, no son ni los remontes ni los km esquiables (que esto tambien), sino los accesos. Llegar a Cerler es incomodo. Y aunque haya menos nieve en Castanesa que en Ardones, ellos saben que les atraera mas clientes (de hecho dudo que ampliar por ardones les suponga un gran incremento en dias de esqui, mientras que por Castanesa, seguro que si, aunque luego cambien de zona por peor nieve).

Como esquiador, preferirira que ampliaran por Ardones. Pero si yo fuera directivo de Cerler, no puedes dejar de ver que la sinergia con el Pont de Suert (y Boi Taüll) es demasiado atractiva. Y en mi opinion, inteligente. Y en vardad, como esquiador que vive a 400 km de las estaciones, tambien.
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Enviado: 19-04-2021 16:08
Registrado: 15 años antes
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Cualquier esquiador con cierto bagaje tiene a Cerler como una de las top 3 estaciones españolas. Pero no es de las 3 que mas visita. Dejando de lado otros aspectos, en cuanto al esqui se refiere, es muy buena, tiene muy buenas pistas y buen terreno. Y un clima seco que hace que se conserve la nieve como la mojama. Y vistas preciosas. Y todo lo demas que hemos hablado mil veces.

Yo no se si hace falta ampliar o mejorar Cerler para el bien de su población (para los de este foro, cualquier cosa es poco, en una jornada nos esquiariamos los 4 valles y pediriamos conexión con La Plagne). Todos hemos estado tanto en invierno como en verano en Cerler, y alli no se muere nadie de hambre, todo lo contrario. El que tiene ganas, entre el hostal/casa rural/bar-restaurant , hacer de guia y las vacas, las familias se sacan un pellizco que ya quisieran los de la capital. Otra cosa son los que han ido de fuera a montar la tasca de pinchos de turno, que solo dependenden de ese negocio y seguramente pagan un pastizal de alquiler al propietario.

Bueno, lo unico que queria decir es que el principal handicap de benas para competir con Aramon y BB , en mi opinion, no son ni los remontes ni los km esquiables (que esto tambien), sino los accesos. Llegar a Cerler es incomodo. Y aunque haya menos nieve en Castanesa que en Ardones, ellos saben que les atraera mas clientes (de hecho dudo que ampliar por ardones les suponga un gran incremento en dias de esqui, mientras que por Castanesa, seguro que si, aunque luego cambien de zona por peor nieve).

Como esquiador, preferirira que ampliaran por Ardones. Pero si yo fuera directivo de Cerler, no puedes dejar de ver que la sinergia con el Pont de Suert (y Boi Taüll) es demasiado atractiva. Y en mi opinion, inteligente. Y en vardad, como esquiador que vive a 400 km de las estaciones, tambien.
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Tatalín
...Como esquiador, preferirira que ampliaran por Ardones. Pero si yo fuera directivo de Cerler, no puedes dejar de ver que la sinergia con el Pont de Suert (y Boi Taüll) es demasiado atractiva. Y en mi opinion, inteligente. Y en vardad, como esquiador que vive a 400 km de las estaciones, tambien.

Muy de acuerdo.

Google Maps:
Pont de Suert-Castanesa 24 minutos.
Pont de Suert-Pla de l'Ermita (Boí-Taull): 26 minutos
Pont de Suert- Vielha: 41 minutos.

Faltaría añadir el tiempo necesario para llegar hasta el primer remonte de la estación en cada caso. Pero para el esquiador que viene en coche desde Barcelona, Lleida, Zaragoza, Madrid... es atractivo.pulgar arriba

Un saludo.
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Enviado: 20-04-2021 13:07
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 1.430
Hay una cosa que teneis que tener en cuenta. Las pistas de esqui no estan en Castanesa pueblo, de ahi hasta el frente de nieve hay un buen trozo, y de momento solo es una pista de tierra estrecha, obaga, etc....
O sea que desde Pont de Suert hasta el frente de nieve echale como minimo 50 minutos....
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