FORO GENERAL

Enviado: 20-09-2021 22:43
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Los cargadores de Tesla si dejas el coche y está cargado tienes unos minutos para quitarlo y si no lo haces tiene un recargo de 1€/minuto.
Entiendo que si proliferan los getas y sobre todo en cargadores gratis, empiecen a obligar a poner una tarjeta de crédito en esos cargadores (aunque sean gratis) y una vez cargado y no retirado empiecen a cobrar.
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ankara
Los cargadores de Tesla si dejas el coche y está cargado tienes unos minutos para quitarlo y si no lo haces tiene un recargo de 1€/minuto.
Entiendo que si proliferan los getas y sobre todo en cargadores gratis, empiecen a obligar a poner una tarjeta de crédito en esos cargadores (aunque sean gratis) y una vez cargado y no retirado empiecen a cobrar.

Te pongo un ejemplo de lo que es posible que pase en una estación de esquí: Llega alguien a las 8:30, encuentra sitio a pié de pista y no enchufa el coche hasta las 9 cuando se marcha a pistas. Tras cuatro horas y el coche cargado, recibe un mensaje de que pase a desenchufarlo. Ni de broma moverá el coche a la una del mediodía para aparcarlo en la otra punta del parking de la estación para volver caminando con las botas de esquiar, para que además cuando se acabe la jornada de esquí tener que volver a caminar a la otra punta del parking con las botas puestas y cargando con los esquís.
Al final, el que madrugó acaba caminando con las botas más que el que llegó a la una y media con el forfait de medio día.
El que no ha podido enchufar cuando ha llegado tiene que interrumpir la jornada de esquí y volver al coche para ver si hay suerte y alguien ha retirado el coche de los puestos donde había cargador, mover al coche por el parking y esperar que en ese rato de calzarse de calle, nadie le haya quitado el sitio que estaba libre.

Lo que pasará es que en el momento que a alguien le llegue un mensaje de que su coche está cargado y que le van a cobrar si no lo desenchufa, acudirá y simplemente tirará un poquitín del enchufe, el coche ya no estará enchufado pero seguirá ocupando el sitio.

Esto es España. País de la picaresca.



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Enviado: 21-09-2021 11:15
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whipexx
Con eléctricos de gama alta (creo que no hace falta que diga la marca) he visto bastantes videos de gente que se dedica a hacer noche en la nieve dentro del coche, recuerdo de haber visto algún temerario que dormía a -30° o alguna barbaridad así.
La autonomía seguirá siendo mucho menor que uno de combustión y aún peor con el frío, pero la batería te permite tener la calefacción en marcha toda la noche sin morir congelado y sin riesgo de que se te llene el coche de CO por tenerlo en marcha, así que algo bueno si tiene.

Este lo suele hacer y el consumo parece bastante decente


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garri
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whipexx
Con eléctricos de gama alta (creo que no hace falta que diga la marca) he visto bastantes videos de gente que se dedica a hacer noche en la nieve dentro del coche, recuerdo de haber visto algún temerario que dormía a -30° o alguna barbaridad así.
La autonomía seguirá siendo mucho menor que uno de combustión y aún peor con el frío, pero la batería te permite tener la calefacción en marcha toda la noche sin morir congelado y sin riesgo de que se te llene el coche de CO por tenerlo en marcha, así que algo bueno si tiene.

Este lo suele hacer y el consumo parece bastante decente



Qué guay, te gastas más de 80.000€ en un coche para vivir como un indigente risasrisas



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Enviado: 21-09-2021 11:20
Admin
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ankara
Los cargadores de Tesla si dejas el coche y está cargado tienes unos minutos para quitarlo y si no lo haces tiene un recargo de 1€/minuto.
Entiendo que si proliferan los getas y sobre todo en cargadores gratis, empiecen a obligar a poner una tarjeta de crédito en esos cargadores (aunque sean gratis) y una vez cargado y no retirado empiecen a cobrar.

Te pongo un ejemplo de lo que es posible que pase en una estación de esquí: Llega alguien a las 8:30, encuentra sitio a pié de pista y no enchufa el coche hasta las 9 cuando se marcha a pistas. Tras cuatro horas y el coche cargado, recibe un mensaje de que pase a desenchufarlo. Ni de broma moverá el coche a la una del mediodía para aparcarlo en la otra punta del parking de la estación para volver caminando con las botas de esquiar, para que además cuando se acabe la jornada de esquí tener que volver a caminar a la otra punta del parking con las botas puestas y cargando con los esquís.
Al final, el que madrugó acaba caminando con las botas más que el que llegó a la una y media con el forfait de medio día.
El que no ha podido enchufar cuando ha llegado tiene que interrumpir la jornada de esquí y volver al coche para ver si hay suerte y alguien ha retirado el coche de los puestos donde había cargador, mover al coche por el parking y esperar que en ese rato de calzarse de calle, nadie le haya quitado el sitio que estaba libre.

Lo que pasará es que en el momento que a alguien le llegue un mensaje de que su coche está cargado y que le van a cobrar si no lo desenchufa, acudirá y simplemente tirará un poquitín del enchufe, el coche ya no estará enchufado pero seguirá ocupando el sitio.

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Lawrence_Oates
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ankara
Los cargadores de Tesla si dejas el coche y está cargado tienes unos minutos para quitarlo y si no lo haces tiene un recargo de 1€/minuto.
Entiendo que si proliferan los getas y sobre todo en cargadores gratis, empiecen a obligar a poner una tarjeta de crédito en esos cargadores (aunque sean gratis) y una vez cargado y no retirado empiecen a cobrar.

Te pongo un ejemplo de lo que es posible que pase en una estación de esquí: Llega alguien a las 8:30, encuentra sitio a pié de pista y no enchufa el coche hasta las 9 cuando se marcha a pistas. Tras cuatro horas y el coche cargado, recibe un mensaje de que pase a desenchufarlo. Ni de broma moverá el coche a la una del mediodía para aparcarlo en la otra punta del parking de la estación para volver caminando con las botas de esquiar, para que además cuando se acabe la jornada de esquí tener que volver a caminar a la otra punta del parking con las botas puestas y cargando con los esquís.
Al final, el que madrugó acaba caminando con las botas más que el que llegó a la una y media con el forfait de medio día.
El que no ha podido enchufar cuando ha llegado tiene que interrumpir la jornada de esquí y volver al coche para ver si hay suerte y alguien ha retirado el coche de los puestos donde había cargador, mover al coche por el parking y esperar que en ese rato de calzarse de calle, nadie le haya quitado el sitio que estaba libre.

Lo que pasará es que en el momento que a alguien le llegue un mensaje de que su coche está cargado y que le van a cobrar si no lo desenchufa, acudirá y simplemente tirará un poquitín del enchufe, el coche ya no estará enchufado pero seguirá ocupando el sitio.

Esto es España. País de la picaresca.


La cuestión es que cuando nos impongan el coche eléctrico, en una estación de esquí no habrá cargadores de carga rápida, sino que el parking al completo deberá estar dotado de un punto de carga lenta en cada plaza. Un schuko que salga del suelo y con protecciones sería suficiente.

El problema seguramente esté en la linea AT que llegue a la estación, probablemente tengan que hacer una subestación. Pero en ese tema me pierdo por completo.



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Enviado: 21-09-2021 11:22
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Cuando se van a dejar de vender coches térmicos? 2035?
Pues en el 35 hay que comprar un diesel de última generación y tirar con el hasta que se rompa.
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Enviado: 21-09-2021 11:32
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garri
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whipexx
Con eléctricos de gama alta (creo que no hace falta que diga la marca) he visto bastantes videos de gente que se dedica a hacer noche en la nieve dentro del coche, recuerdo de haber visto algún temerario que dormía a -30° o alguna barbaridad así.
La autonomía seguirá siendo mucho menor que uno de combustión y aún peor con el frío, pero la batería te permite tener la calefacción en marcha toda la noche sin morir congelado y sin riesgo de que se te llene el coche de CO por tenerlo en marcha, así que algo bueno si tiene.

Este lo suele hacer y el consumo parece bastante decente



Qué guay, te gastas más de 80.000€ en un coche para vivir como un indigente risasrisas
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yrithinnd
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garri
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whipexx
Con eléctricos de gama alta (creo que no hace falta que diga la marca) he visto bastantes videos de gente que se dedica a hacer noche en la nieve dentro del coche, recuerdo de haber visto algún temerario que dormía a -30° o alguna barbaridad así.
La autonomía seguirá siendo mucho menor que uno de combustión y aún peor con el frío, pero la batería te permite tener la calefacción en marcha toda la noche sin morir congelado y sin riesgo de que se te llene el coche de CO por tenerlo en marcha, así que algo bueno si tiene.

Este lo suele hacer y el consumo parece bastante decente



Qué guay, te gastas más de 80.000€ en un coche para vivir como un indigente risasrisas

Hombre, este es un tipo que vive de probar coches y los pone en tidas las situaciones.
Yo ni de coña dormiría a menos veinte en el coche. Solo una vez que recuerde me haa tocado pasar una noche dentro y fue volviendo de Alemania en verano hace años y porque no encontramos hotel



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electronloco
Enviado: 21-09-2021 11:45
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Lawrence_Oates
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ankara
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Te pongo un ejemplo de lo que es posible que pase en una estación de esquí: Llega alguien a las 8:30, encuentra sitio a pié de pista y no enchufa el coche hasta las 9 cuando se marcha a pistas. Tras cuatro horas y el coche cargado, recibe un mensaje de que pase a desenchufarlo. Ni de broma moverá el coche a la una del mediodía para aparcarlo en la otra punta del parking de la estación para volver caminando con las botas de esquiar, para que además cuando se acabe la jornada de esquí tener que volver a caminar a la otra punta del parking con las botas puestas y cargando con los esquís.
Al final, el que madrugó acaba caminando con las botas más que el que llegó a la una y media con el forfait de medio día.
El que no ha podido enchufar cuando ha llegado tiene que interrumpir la jornada de esquí y volver al coche para ver si hay suerte y alguien ha retirado el coche de los puestos donde había cargador, mover al coche por el parking y esperar que en ese rato de calzarse de calle, nadie le haya quitado el sitio que estaba libre.

Lo que pasará es que en el momento que a alguien le llegue un mensaje de que su coche está cargado y que le van a cobrar si no lo desenchufa, acudirá y simplemente tirará un poquitín del enchufe, el coche ya no estará enchufado pero seguirá ocupando el sitio.

Esto es España. País de la picaresca.


La cuestión es que cuando nos impongan el coche eléctrico, en una estación de esquí no habrá cargadores de carga rápida, sino que el parking al completo deberá estar dotado de un punto de carga lenta en cada plaza. Un schuko que salga del suelo y con protecciones sería suficiente.

El problema seguramente esté en la linea AT que llegue a la estación, probablemente tengan que hacer una subestación. Pero en ese tema me pierdo por completo.
Sí, va a ser divertido.

Pensemos en una estación tipo Formigal, con 6000 plazas de aparcamiento y cargadores lentos de, pongamos 4 kW (carga muyyyy lenta, que en 6 horas no llegaría ni a la mitad de carga de la mayoría de los coches eléctricos). La inmensa mayoría de los coches, por no decir todos, han hecho viaje para llegar allí, de forma que necesitan cargar.

Esto hace la friolera de 24 MW de potencia eléctrica solo para los coches. Esto es, para ponerlo un poco en perspectiva, aproximadamente entre 8 y 10 veces más de lo que necesita la estación para mover los remontes. Y las líneas eléctricas de las estaciones ya generan quejas, y la generación eléctrica la tenemos como la tenemos, y, para hacernos idea, la central nuclear de Santa María de Garoña,. actualmente parada, tiene una potencia de 460 Mw, así que si empezamos a sumar solo aparcamientos públicos de estaciones de esquí, .........

Inviable.
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Enviado: 21-09-2021 12:03
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Sí, va a ser divertido.

Pensemos en una estación tipo Formigal, con 6000 plazas de aparcamiento y cargadores lentos de, pongamos 4 kW (carga muyyyy lenta, que en 6 horas no llegaría ni a la mitad de carga de la mayoría de los coches eléctricos). La inmensa mayoría de los coches, por no decir todos, han hecho viaje para llegar allí, de forma que necesitan cargar.

Esto hace la friolera de 24 MW de potencia eléctrica solo para los coches. Esto es, para ponerlo un poco en perspectiva, aproximadamente entre 8 y 10 veces más de lo que necesita la estación para mover los remontes. Y las líneas eléctricas de las estaciones ya generan quejas, y la generación eléctrica la tenemos como la tenemos, y, para hacernos idea, la central nuclear de Santa María de Garoña,. actualmente parada, tiene una potencia de 460 Mw, así que si empezamos a sumar solo aparcamientos públicos de estaciones de esquí, .........

Inviable.
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electronloco
Sí, va a ser divertido.

Pensemos en una estación tipo Formigal, con 6000 plazas de aparcamiento y cargadores lentos de, pongamos 4 kW (carga muyyyy lenta, que en 6 horas no llegaría ni a la mitad de carga de la mayoría de los coches eléctricos). La inmensa mayoría de los coches, por no decir todos, han hecho viaje para llegar allí, de forma que necesitan cargar.

Esto hace la friolera de 24 MW de potencia eléctrica solo para los coches. Esto es, para ponerlo un poco en perspectiva, aproximadamente entre 8 y 10 veces más de lo que necesita la estación para mover los remontes. Y las líneas eléctricas de las estaciones ya generan quejas, y la generación eléctrica la tenemos como la tenemos, y, para hacernos idea, la central nuclear de Santa María de Garoña,. actualmente parada, tiene una potencia de 460 Mw, así que si empezamos a sumar solo aparcamientos públicos de estaciones de esquí, .........

Inviable.

De lo que se trata no es de cargar el coche al completo, para eso estarán las estaciones de carga rápida (en ruta), sino que no haya 6000 coches secos.

En cualquier caso, soy el primero que he puesto que el problema probablemente esté en la linea de AT.

Pero no diría que es inviable, a nivel técnico es perfectamente viable, otra cosa es la ejecución, que me imagino que incurre en unos costes absurdos.



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Enviado: 21-09-2021 12:03
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Cuando se van a dejar de vender coches térmicos? 2035?
Pues en el 35 hay que comprar un diesel de última generación y tirar con el hasta que se rompa.
Cita
Yuri
Cuando se van a dejar de vender coches térmicos? 2035?
Pues en el 35 hay que comprar un diesel de última generación y tirar con el hasta que se rompa.

Yo lo tengo clarísimo



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electronloco
Enviado: 21-09-2021 16:55
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electronloco
Sí, va a ser divertido.

Pensemos en una estación tipo Formigal, con 6000 plazas de aparcamiento y cargadores lentos de, pongamos 4 kW (carga muyyyy lenta, que en 6 horas no llegaría ni a la mitad de carga de la mayoría de los coches eléctricos). La inmensa mayoría de los coches, por no decir todos, han hecho viaje para llegar allí, de forma que necesitan cargar.

Esto hace la friolera de 24 MW de potencia eléctrica solo para los coches. Esto es, para ponerlo un poco en perspectiva, aproximadamente entre 8 y 10 veces más de lo que necesita la estación para mover los remontes. Y las líneas eléctricas de las estaciones ya generan quejas, y la generación eléctrica la tenemos como la tenemos, y, para hacernos idea, la central nuclear de Santa María de Garoña,. actualmente parada, tiene una potencia de 460 Mw, así que si empezamos a sumar solo aparcamientos públicos de estaciones de esquí, .........

Inviable.

De lo que se trata no es de cargar el coche al completo, para eso estarán las estaciones de carga rápida (en ruta), sino que no haya 6000 coches secos.

En cualquier caso, soy el primero que he puesto que el problema probablemente esté en la linea de AT.

Pero no diría que es inviable, a nivel técnico es perfectamente viable, otra cosa es la ejecución, que me imagino que incurre en unos costes absurdos.
Lo de perfectamente viable seguro que sí. De hecho, prácticamente todo en la tecnología (dentro de un orden) es viable, otra cosa es que sea razonable.

Aproximadamente el 40% del consumo de energía total de España se emplea para el transporte, y la movilidad privada es casi el 20% de la energía total demandada por el país.

¿Alguien se imagina que pasaría en la actual coyuntura si la demanda de energía eléctrica (para cargar los coches) subiera en un 20%? Los precios de la electricidad a lo mejor hacían que los aparcamientos de las estaciones no estuvieran tan llenos. Y aumentar un 20% el consumo, teneiendo en cuenta que ya importamos en el entorno de un 10% de energía eléctrica total que utilizamos, no va a traernos nada bueno. Y no, no es un problema de capacidad, tenemos potencia instalada de sobra pero al tener un porcentaje muy alto de renovables, mientras no se pueda almacenar lo generado en los momentos buenos implica una capacidad de producción muy variable y que nada tiene que ver con la potencia instalada. Eso mismo es lo que en parte provoca que las centrales que pueden garantizar suministro suban los precios a los niveles que tenemos actualmente.

Mal futuro. Queremos tener todo el sistema energético limpio pero a precio de sucio y eso no es posible.

Y totalmente de acuerdo contigo en lo de comprar el coche en 2035. Con un poco de suerte los lumbreras que dirigen Europa dejan de servir a los lobbies eléctricos y se dan cuenta de que existen los combustibles renovables con balance 0 en emisiones de CO2 y sin la ingente cantidad de problemas de la movilidad eléctrica de larga distancia.
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Enviado: 22-09-2021 00:22
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Por no hablar de si tiene sentido una instalación eléctrica para 6000 coches que solo va a ser usada con alta ocupación la mitad de los fines de semana de la temporada de esquí, purísima, semana santa y navidad.



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Enviado: 22-09-2021 10:29
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Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad
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Enviado: 22-09-2021 11:16
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Me sorprende el auge que está teniendo en Alemania el coche de hidrógeno y que grandes compañias como BMW y Toyota apuesten por él.

Os dejo estos enlaces:

[www.motorpasion.com]

[www.hibridosyelectricos.com]

¿Será que en el futuro próximo tengan que convivir los coches eléctricos con los de hidrógeno?
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Enviado: 22-09-2021 13:17
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Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad
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sercar
Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad

Un híbrido no deja de ser un coche que prohibirán su venta.
5 euros a los 100 km no está nada mal pero me parece que no sé si compensaría a alguien con un coche de 5 litros de gasoil a los 100 cambier por el ahorro si ambos coches fuesen en propiedad.



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Enviado: 22-09-2021 15:29
Registrado: 4 años antes
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Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad
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sercar
Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad

Es una situación particular, para alguien que le da un uso particular.
De inicio, un "mini hibrido" no es lo que uno se espera de un coche para viajar.
Más aún, por lo que dices, le estás dando un uso eminentemente urbano. Ahí es donde empieza a compensar un vehículo eléctrico, o híbrido enchufable.

Saca al híbrido de Madrid capital y metele 600km a 120/h y algún puerto mediante y hablamos de consumos..... por cierto, el motor térmico es gasolina o diésel?
Dices que no tienes cargador en casa, porque en Madrid tenéis un montón... claro..... pero es que España y el mundo es algo más que Madrid, y aún queda muchísimo por evolucionar en cuanto a la Red y puntos de carga antes de si quiera plantearse una totalidad de parque móvil eléctrico.
Que ahora, no nos engañemos, los que enchufan el coche en la via pública son 4 gatos comparados con el parque automovilístico que hay.
Solo en Madrid, tenéis cerca de 2 millones de vehículos circulando..... donde los pensáis enchufar si fuesen todos eléctricos?? Soporta la Red cargar todo eso? En donde lo van a cargar? De donde sacan la energía, y a qué precio??

Lo de los móviles no es comparable. Han aumentado las prestaciones, pero el sistema, es el mismo. Necesitas enchufarlo a la corriente casi todos los días, se siguen necesitando instalar y usar antenas para su funcionamiento y si te metes en un túnel te quedas sin cobertura..... trasladándose al mundo del automóvil es como comparar un vehículo de los 90 con uno del 2020. Anda más, gasta menos y tendrá más comodidades, pero en esencia, es lo mismo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/09/2021 15:31 por asturcbm.
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Enviado: 22-09-2021 15:35
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Que puede que llegue el día en que sean todos eléctricos.... pero en 10 años?? No lo veo.
Por mucho eslogan que quieran vender.

Me recuerda a allá por el año 94 o por ahí, le decían a mis padres que el Ford Fiesta que tenían, que iba con "super", que tendrían que cambiarlo. Que eso iba a desaparecer y no podrían circular tal y cual........ todavía anda dando guerra a día de hoy.
O cuando en el año 2003 se anunció el AVE Asturias- Madrid.... que estaría para 2010 listo que tal y cual, una revolución........ vamos en 2021 y aún están de obras y pruebas.
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Enviado: 23-09-2021 12:49
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sercar
Buenos días, yo pienso que dentro de 10 ó 15 años nos sorprenderemos de los coches electicos que veremos en los parking de las estaciones de esquí, el como o cuando eso se ira viendo, pero tampoco veo grandes problemas en cuanto a la cargar, la autonomía o que no haya capacidad en los valles para todos los vehículos que va a haber. Todavía me acuerdo hace 15 años cuando íbamos con el Alcatel One tochisimo y mirar ahora los móviles que hay, se está invirtiendo una burrada de dinero en investigación así que no creo q en 15 años haya los problemas que a día de hoy tenemos los usuarios de VE; yo os cuento mi experiencia personal. Tengo un mini hibrido enchufable desde hace 6 meses y llevo un consumo medio de 2.8 l/100 sin tener cargador en casa, no lo necesito porque en Madrid hay un montón de ellos, anteriormente tenia un León st que me hacía 6.2 l/100, haciendo el cálculo con el coste de la gasolina actual y no creo que vaya a bajar mucho más, me estoy ahora sobre 1000 euros cada 20.000km que son 3.000 a los 60.000km que es cuando tengo que cambiarlo, además hay que sumar el ahorro que hay desde el 1 de enero de este año cuando compras una etiqueta 0 respecto a una C. El cambio nos guste o no está en marcha, y pasaremos de estar en manos de los Lobbies del petróleo a los Lobbies de la electricidad

Es una situación particular, para alguien que le da un uso particular.
De inicio, un "mini hibrido" no es lo que uno se espera de un coche para viajar.
Más aún, por lo que dices, le estás dando un uso eminentemente urbano. Ahí es donde empieza a compensar un vehículo eléctrico, o híbrido enchufable.

Saca al híbrido de Madrid capital y metele 600km a 120/h y algún puerto mediante y hablamos de consumos..... por cierto, el motor térmico es gasolina o diésel?
Dices que no tienes cargador en casa, porque en Madrid tenéis un montón... claro..... pero es que España y el mundo es algo más que Madrid, y aún queda muchísimo por evolucionar en cuanto a la Red y puntos de carga antes de si quiera plantearse una totalidad de parque móvil eléctrico.
Que ahora, no nos engañemos, los que enchufan el coche en la via pública son 4 gatos comparados con el parque automovilístico que hay.
Solo en Madrid, tenéis cerca de 2 millones de vehículos circulando..... donde los pensáis enchufar si fuesen todos eléctricos?? Soporta la Red cargar todo eso? En donde lo van a cargar? De donde sacan la energía, y a qué precio??

Lo de los móviles no es comparable. Han aumentado las prestaciones, pero el sistema, es el mismo. Necesitas enchufarlo a la corriente casi todos los días, se siguen necesitando instalar y usar antenas para su funcionamiento y si te metes en un túnel te quedas sin cobertura..... trasladándose al mundo del automóvil es como comparar un vehículo de los 90 con uno del 2020. Anda más, gasta menos y tendrá más comodidades, pero en esencia, es lo mismo.
a ver por partes:
1. Ya dije que contaba mi caso particular, y es verdad que el Hibrido enchufable tiene un perfil de conductor muy específico, pero según la asociación del automóvil se encuadra casi el 70% de conductores en España, y ese perfil es alguien que coge el coche todos los días y no supera los 40 ó 50 km.
2. Perdón pero no especifique que era un mini countyman, por lo que dices que no es un coche para viajar
3. Madrid-Huelva este verano 5.8l/100 haciendo una parada de 45min en Mérida que aproveche para rellenar la batería(viajo con niños y esa parada la haría igualmente aunque no tuviera que recargar la batería)
4. Efectivamente Madrid no es España, por eso dije que contaba mi experiencia, aunque te animo a que te descargues la App ElectroMaps y mires en otras ciudades de España todos los cargadores que hay.
5. Yo no he dicho que sea un paseo de rosa tener un coche eléctrico, de hecho, yo no me lo platee hace unos meses cuando me lo compré, creo que queda mucho recorrido todavía por hacer, pero que nos guste o no, es una realidad y Europa está obligando a las marcas a vender con un tope de emisiones anuales, y cada año menos, así que sea eléctrico o pila de hidrogeno como comentó FRONGA, nos irán obligando a cambiar.
6. Respecto a las redes, capacidad y demás no creo que eso vaya a ser un problema, más aún cuando a las eléctricas les conviene aumentar la capacidad para vende más energía. A día de hoy puedes cargar la batería de un coche electico al 80% en 30min, repito, a día de hoy, imagínate para el año 2035.....
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Enviado: 23-09-2021 13:21
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Reino Unido se planeta prohibir la recarga del coche eléctrico en el hogar a determinadas horas


El Gobierno de Reino Unido ha anunciado que tiene pensado introducir en la legislación la obligatoriedad de instalar puntos de carga para vehículos eléctricos en todas las viviendas y oficinas de nueva construcción, un anuncio realizado desde el Departamento de Transportes inglés, que justifica la norma en la escasez de puntos de recarga en comparación con el aumento de ventas de vehículos eléctricos, ya que en ese país la prohibición de venta de los coches con motor de gasolina y diésel está prevista para 2030.



En Gran Bretaña, existen actualmente 25.600 puntos de carga públicos en 16.000 localizaciones, y se calcula que se necesitarán diez veces más dentro de 9 años, por lo que desde el Gobierno se aboga porque esos nuevos cargadores instalados de forma obligatoria en viviendas y oficinas sean, por ley, de tipo inteligente, capaces de activar o desactivar la carga eléctrica en función de los picos de demanda para que el usuario ahorre dinero; pero también para no sobrecargar la red, de manera que los cargadores, por defecto, operarían de noche, cuando la demanda es más baja.

Así las cosas, desde el Departamento de Transportes del país acaban de confirmar que estos cargadores dejarían de funcionar automáticamente nueve horas al día, coincidiendo con los periodos de mayor demanda eléctrica.

En concreto, los puntos de carga domésticos instalados en viviendas, oficinas y otros centros de trabajo no estarían operativos entre las 8 y las 11 de la mañana, y entre las 16 y las 22 horas de la noche, aunque las autoridades se reservan también la posibilidad, en determinadas áreas, de alargar 30 minutos cada horario de prohibición en función de la demanda existente.

La medida ha causado una oleada de críticas, basadaa en que no tiene en consideración, por ejemplo, los diferentes horarios de actividad de los usuarios, al presuponer que todos podrán cargar en el periodo nocturno; como tampoco parece tener en cuenta el autoconsumo, pues en los horarios prohibidos, un usuario podría estar cargando su coche con energía generada por sus propias placas fotovoltaicas, y no con electricidad procedente de la red.

En cualquier caso, el Gobierno inglés ha aclarado que la medida no afectaría a las estaciones públicas de recarga, que podrían permanecer activas las 24 horas del día, y que la iniciativa trata de evitar el estrés de la red e incluso los cortes de suministro que, por ejemplo, se producirían por la tarde entre las 17 y las 19 horas, cuando a la demanda de electricidad, todavía muy alta en ese horario, se sumaría la de millones de usuarios recargando sus vehículos en casa tras regresar del trabajo.

Los responsables de la red eléctrica británica han calculado que solo el crecimiento previsto del parque automovilístico electrificado de aquí a 2050 hará necesarios 18 GW de potencia extra para cubrir la demanda en horarios pico, lo que equivale a la energía suministrada por seis centrales nucleares.

La medida anunciada en Inglaterra sobre la probable prohibición de la recarga doméstica durante nueve horas al día, contrasta con los mensajes tranquilizadores que han venido lanzando reiteradamente los responsables del sector energético en Europa.

Esta decisión inglesa se añade a otras controversias recientes, como la posibilidad de que los impuestos sobre los hidrocarburos que ahora recaen sobre los combustibles de automoción pasen en el futuro a penalizar la electricidad de movilidad.


Para ver lo que pasa en un país donde van más adelantados que nosotros en la implantación del vehículo eléctrico.



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Enviado: 23-09-2021 14:54
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Uyuyuy vamos que tener que quemar petróleo a espuertas para generar electricidad para los coches eléctricos…
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Enviado: 10-10-2021 11:39
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Estamos hablando de ir a esquiar en coche eléctrico y a lo mejor habrá que ir en coche con motor de hidrógeno, dicen que es menos contaminante, menor tiempo de recarga y más autonomia... eso si en España casi no hay hidrogeneras.

[www.diariomotor.com]

En cambio, en Alemania ya hay más de 60 hidrogeneras:

[www.hibridosyelectricos.com]

La verdad es que no lo tengo muy claro sobre que pensar... ¿Y vosotros? No entiendo

Saludos
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Enviado: 10-10-2021 15:29
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Cita
Debutante
...Pero claro, eso será el futuro. A día de hoy creo que si vas mucho a esquiar a estaciones relativamente lejanas a tu domicilio, no te interesa el coche eléctrico...

No hay más preguntas, señoría!Diablillo








Bromas aparte, creo que la mayoría de por aquí somos de la opinión de que, actualmente, todavía no es el momento del coche eléctrico para viajes de esquí.
Pero también es muy evidente que pensamos que sí lo va a ser dentro de unos años, claro.

La pregunta es... ¿dentro de cuantos años estamos hablando?No entiendoNo entiendoNo entiendo

Tu dices un par de años. Yo, sinceramente, todavía no lo veo.Triste Pienso más en unos 8-10 diez años, la verdad.

Creo que todo el hilo se podría resumir en una pregunta:
¿De cuantos años estamos hablando?
a) Entre 1-5 años?
b) Entre 6-10 años?
c) Mas de 10 años?

Mi respuesta estaría entre la B ) y la C )

Un saludo.
Cita
j.lacroix
Cita
Debutante
...Pero claro, eso será el futuro. A día de hoy creo que si vas mucho a esquiar a estaciones relativamente lejanas a tu domicilio, no te interesa el coche eléctrico...

No hay más preguntas, señoría!Diablillo








Bromas aparte, creo que la mayoría de por aquí somos de la opinión de que, actualmente, todavía no es el momento del coche eléctrico para viajes de esquí.
Pero también es muy evidente que pensamos que sí lo va a ser dentro de unos años, claro.

La pregunta es... ¿dentro de cuantos años estamos hablando?No entiendoNo entiendoNo entiendo

Tu dices un par de años. Yo, sinceramente, todavía no lo veo.Triste Pienso más en unos 8-10 diez años, la verdad.

Creo que todo el hilo se podría resumir en una pregunta:
¿De cuantos años estamos hablando?
a) Entre 1-5 años?
b) Entre 6-10 años?
c) Mas de 10 años?

Mi respuesta estaría entre la B ) y la C )

Un saludo.

Como científico y por lo que me han comentado colegas que saben de verdad: más de 10 años. Además las baterías actuales de iones de litio están acabadas no tienen futuro, hasta que no se use la batería de estado solido, na de na. Además aquí estamos ante un caso en el que el tamaño SI importa. Los vehículos eléctricos, incluso los híbridos enchufables son poco funcionales debido a que al ser las baterías tan grandes, pierdes muchísima capacidad en el maletero, dato que por cierto todos los patéticos concesionarios y piratas del mundo del motor intentan tapar.



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 10-10-2021 15:34
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 10.934
Hola, soy ziritrion y no tengo vida social.

Cita
Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 risas).

En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.

Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.

Cita
Lawrence_Oates
¿Y por qué nadie de los ecos se cambia la caldera de gas por caldera electrica y termo eléctrico?

Combate el CO2 por un coste de unos 1800 euros caldera instalada y 400 termo instalado y además se puede dar de baja del servicio de gas canalizado.

Pero claro, eso no se puede ir enseñando por la calle para hacerse el eco ni se puede ser youtuber hablando de lo buena que es una caldera electrica los días de frío intenso cuando pierden rendimiento las bombas de calor.
Cita
Lawrence_Oates
Si lo que quieres es reducir la huella de carbono, es más sencillo y barato cambiarte la caldera de gas o gasoil por una caldera electrica y un termo electrico para el agua caliente demás de una bomba de calor.
No necesitarás ninguna combustión para tener agua caliente ni calentar las casa y podrás seguir usando la furgona sin remordimientos , como hace 5 años.
Saludos

¿Tienes fuentes que respalden tu afirmación? Pregunta honesta, yo no domino nada de calderas.

Lo que sí sé es que, de todos los combustibles usados hoy en día, el gas natural es uno de los más "limpios" (menor número de emisiones). Sin tener fuentes fiables de estudios de impacto de calderas no puedo opinar, pero me atrevo a decir que es mucho mejor tener una caldera de gas (preferiblemente de condensación, que tengo entendido que son más eficientes) a tener una caldera de gasoil o de otros combustibles, pero no te sabría comparar con calderas de biomasa/pellets o con calderas eléctricas.

También me atrevo a decir (de nuevo, sin fuentes, porque no he investigado mucho del tema) que seguramente una de las principales mejoras que se puedan hacer en un hogar es garantizar un adecuado aislamiento térmico. En España hay montañas de hogares que están horriblemente aislados y eso supone un malgasto de calefacción y energía.

Cita
Jacko
El de combustión también sigue evolucionando. Y se debería ver la huella de carbono total de la vida del vehículo, no solo la que interesa. Ahora y dentro de 20 años.

Ya cubierto en [www.nevasport.com] (último video del post).

Cita
Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).

¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.

Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:



[www.electricitymap.org]

Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.

Cita
Jacko
Los trenes que mueven mercancías entre Valencia, Barcelona y Bilbao, Vitoria, Miranda, son diesel. Como hace 60 años.

Puntualización: los trenes de mercancías de Renfe son en su totalidad eléctricos o diesel-eléctricos. Un diesel-eléctrico usa un generador diesel para alimentar motores eléctricos porque es un sistema más eficiente que usar motores diesel para mover directamente el tren (es decir, son híbridos en serie, similares al BMW i3 ReX o al Chevrolet Volt / Opel Ampera en funcionamiento, a diferencia de los híbridos en paralelo "clásicos" como la práctica totalidad de los híbridos a la venta actualmente). La totalidad de los trenes diesel fabricados hoy en día son diesel-eléctricos por ese mismo motivo. Renfe tiene algunos diesel-hidráulicos en funcionamiento pero ninguno en el servicio de mercancías y ya no se fabrican. Puedes consultar la totalidad del parque de Renfe en [www.ferropedia.es] .

Hay algunos experimentos de trenes con baterías y con pilas de combustible para sustituir el generador diesel pero estoy poco informado al respecto.

Cita
Lawrence_Oates
VW ID3 18 kwh cada 100 km + ionity.
Este señor nos muestra su experiencia con estos cargadores.
Ahora imaginad el problema, de noche con frío yendo a esquiar y un par de coches que tienen que cargar antes que vosotros.

En este video, el problema no es el coche ni el señor del vídeo que es un convencido de los coches electricos.

No he probado Ionity porque es ultracaro y dadas mis necesidades, no necesito apartarme de mi camino para ir a cargar al más cercano que tengo, el de Pallejà, saliendo de Barcelona, pero sí que he probado los de la red pública de Barcelona y el de Repsol. La experiencia de uso es similar: necesitas bajarte una app y darte de alta, luego escaneas un código QR o pones manualmente el código del punto de carga en la app, enchufas y cargas.

La primera vez que usé el de Barcelona (app Smou) fue un poco engorroso porque era la primera vez que lo usaba y no tenía mucha idea del proceso, pero debí tardar unos 3 o 4 minutos en total antes de empezar a cargar. Todas las veces posteriores he empezado a cargar en un minuto (el tiempo que tardo en abrir la puerta, salir, hacer la foto del QR, descolgar el cable y enchufarlo al coche) sin mayor problema, en el punto de carga de la calle Entença, justo encima del cruce con la calle Déu i Mata, inmediatamente bajo Diagonal.

El de Repsol fue más complicado porque hay dos apps (Waylet y Movilidad Eléctrica) y la chica que había en el cajero no sabía nada de cómo funcionaba el punto de carga. Finalmente logré cargar tras lo que debieron ser entre 10 y 15 minutos después de llegar a la estación de servicio. No he vuelto a ir a la estación de Repsol porque ya tenemos punto de carga en casa, pero la experiencia no me gustó.

Estoy de acuerdo en que lo de las apps es un coñazo y es un escollo a superar. Afortunadamente empiezan a haber acuerdos de roaming entre operadores, de forma que si te sacas la tarjeta de Electromaps, Plugsurfing, EVCharge u otros, puedes cargar en diferentes redes sin necesidad de tener que bajar la app de cada proveedor. En Reino Unido han obligado a poner datáfonos en todos los puntos de carga rápidos nuevos, por lo que no será necesario bajarte cada app y podrás pagar directamente, pero desgraciadamente no hay obligación semejante a nivel europeo.

Yo tengo mis esperanzas puestas en el protocolo Plug & Charge: las credenciales de pago se almacenan en el coche y lo único que hay que hacer es enchufar el coche al punto de carga, y éstos dos se comunican entre sí para negociar el pago, por lo que el usuario no tiene nada más que enchufar y desenchufar el coche sin tener que trastear con apps para empezar la carga.





Ionity supuestamente ya soporta el estándar y han hecho pruebas con el Porsche Taycan, pero desconozco cuando estará disponible públicamente. En mi opinión ya tardan todos los operadores en ofrecerlo.

Pero en cualquier caso, lo del señor del video me da la impresión de que es algo excepcional. Ionity ya lleva tiempo funcionando en el resto de Europa, y salvo por los precios excesivos, no he leído quejas sobre la experiencia de uso. Puede que la estación en cuestión tenga problemas puntuales o que los EVSEs (postes de carga) que estén usando den problemas (Ionity usa varios proveedores distintos de EVSE; la red de Barcelona también usa varios EVSEs distintos y algunos como el de Entença van de fábula mientras que los de Via Augusta son nefastos, así que puede que con Ionity pase algo parecido).
Cita
ziritrion
Hola, soy ziritrion y no tengo vida social.

Cita
Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 risas).

En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.

Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.

Cita
Lawrence_Oates
¿Y por qué nadie de los ecos se cambia la caldera de gas por caldera electrica y termo eléctrico?

Combate el CO2 por un coste de unos 1800 euros caldera instalada y 400 termo instalado y además se puede dar de baja del servicio de gas canalizado.

Pero claro, eso no se puede ir enseñando por la calle para hacerse el eco ni se puede ser youtuber hablando de lo buena que es una caldera electrica los días de frío intenso cuando pierden rendimiento las bombas de calor.
Cita
Lawrence_Oates
Si lo que quieres es reducir la huella de carbono, es más sencillo y barato cambiarte la caldera de gas o gasoil por una caldera electrica y un termo electrico para el agua caliente demás de una bomba de calor.
No necesitarás ninguna combustión para tener agua caliente ni calentar las casa y podrás seguir usando la furgona sin remordimientos , como hace 5 años.
Saludos

¿Tienes fuentes que respalden tu afirmación? Pregunta honesta, yo no domino nada de calderas.

Lo que sí sé es que, de todos los combustibles usados hoy en día, el gas natural es uno de los más "limpios" (menor número de emisiones). Sin tener fuentes fiables de estudios de impacto de calderas no puedo opinar, pero me atrevo a decir que es mucho mejor tener una caldera de gas (preferiblemente de condensación, que tengo entendido que son más eficientes) a tener una caldera de gasoil o de otros combustibles, pero no te sabría comparar con calderas de biomasa/pellets o con calderas eléctricas.

También me atrevo a decir (de nuevo, sin fuentes, porque no he investigado mucho del tema) que seguramente una de las principales mejoras que se puedan hacer en un hogar es garantizar un adecuado aislamiento térmico. En España hay montañas de hogares que están horriblemente aislados y eso supone un malgasto de calefacción y energía.

Cita
Jacko
El de combustión también sigue evolucionando. Y se debería ver la huella de carbono total de la vida del vehículo, no solo la que interesa. Ahora y dentro de 20 años.

Ya cubierto en [www.nevasport.com] (último video del post).

Cita
Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).

¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.

Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:



[www.electricitymap.org]

Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.

Cita
Jacko
Los trenes que mueven mercancías entre Valencia, Barcelona y Bilbao, Vitoria, Miranda, son diesel. Como hace 60 años.

Puntualización: los trenes de mercancías de Renfe son en su totalidad eléctricos o diesel-eléctricos. Un diesel-eléctrico usa un generador diesel para alimentar motores eléctricos porque es un sistema más eficiente que usar motores diesel para mover directamente el tren (es decir, son híbridos en serie, similares al BMW i3 ReX o al Chevrolet Volt / Opel Ampera en funcionamiento, a diferencia de los híbridos en paralelo "clásicos" como la práctica totalidad de los híbridos a la venta actualmente). La totalidad de los trenes diesel fabricados hoy en día son diesel-eléctricos por ese mismo motivo. Renfe tiene algunos diesel-hidráulicos en funcionamiento pero ninguno en el servicio de mercancías y ya no se fabrican. Puedes consultar la totalidad del parque de Renfe en [www.ferropedia.es] .

Hay algunos experimentos de trenes con baterías y con pilas de combustible para sustituir el generador diesel pero estoy poco informado al respecto.

Cita
Lawrence_Oates
VW ID3 18 kwh cada 100 km + ionity.
Este señor nos muestra su experiencia con estos cargadores.
Ahora imaginad el problema, de noche con frío yendo a esquiar y un par de coches que tienen que cargar antes que vosotros.

En este video, el problema no es el coche ni el señor del vídeo que es un convencido de los coches electricos.

No he probado Ionity porque es ultracaro y dadas mis necesidades, no necesito apartarme de mi camino para ir a cargar al más cercano que tengo, el de Pallejà, saliendo de Barcelona, pero sí que he probado los de la red pública de Barcelona y el de Repsol. La experiencia de uso es similar: necesitas bajarte una app y darte de alta, luego escaneas un código QR o pones manualmente el código del punto de carga en la app, enchufas y cargas.

La primera vez que usé el de Barcelona (app Smou) fue un poco engorroso porque era la primera vez que lo usaba y no tenía mucha idea del proceso, pero debí tardar unos 3 o 4 minutos en total antes de empezar a cargar. Todas las veces posteriores he empezado a cargar en un minuto (el tiempo que tardo en abrir la puerta, salir, hacer la foto del QR, descolgar el cable y enchufarlo al coche) sin mayor problema, en el punto de carga de la calle Entença, justo encima del cruce con la calle Déu i Mata, inmediatamente bajo Diagonal.

El de Repsol fue más complicado porque hay dos apps (Waylet y Movilidad Eléctrica) y la chica que había en el cajero no sabía nada de cómo funcionaba el punto de carga. Finalmente logré cargar tras lo que debieron ser entre 10 y 15 minutos después de llegar a la estación de servicio. No he vuelto a ir a la estación de Repsol porque ya tenemos punto de carga en casa, pero la experiencia no me gustó.

Estoy de acuerdo en que lo de las apps es un coñazo y es un escollo a superar. Afortunadamente empiezan a haber acuerdos de roaming entre operadores, de forma que si te sacas la tarjeta de Electromaps, Plugsurfing, EVCharge u otros, puedes cargar en diferentes redes sin necesidad de tener que bajar la app de cada proveedor. En Reino Unido han obligado a poner datáfonos en todos los puntos de carga rápidos nuevos, por lo que no será necesario bajarte cada app y podrás pagar directamente, pero desgraciadamente no hay obligación semejante a nivel europeo.

Yo tengo mis esperanzas puestas en el protocolo Plug & Charge: las credenciales de pago se almacenan en el coche y lo único que hay que hacer es enchufar el coche al punto de carga, y éstos dos se comunican entre sí para negociar el pago, por lo que el usuario no tiene nada más que enchufar y desenchufar el coche sin tener que trastear con apps para empezar la carga.





Ionity supuestamente ya soporta el estándar y han hecho pruebas con el Porsche Taycan, pero desconozco cuando estará disponible públicamente. En mi opinión ya tardan todos los operadores en ofrecerlo.

Pero en cualquier caso, lo del señor del video me da la impresión de que es algo excepcional. Ionity ya lleva tiempo funcionando en el resto de Europa, y salvo por los precios excesivos, no he leído quejas sobre la experiencia de uso. Puede que la estación en cuestión tenga problemas puntuales o que los EVSEs (postes de carga) que estén usando den problemas (Ionity usa varios proveedores distintos de EVSE; la red de Barcelona también usa varios EVSEs distintos y algunos como el de Entença van de fábula mientras que los de Via Augusta son nefastos, así que puede que con Ionity pase algo parecido).


risasrisasrisas eres un crack , ¿aún vas a Arcalis? ¡que bien nos lo pasábamos! Yo volé a Sierra Nevada y allí me quedé



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Enviado: 10-10-2021 20:38
Registrado: 16 años antes
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ziritrion
Hola, soy ziritrion y no tengo vida social.

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Cangreburger
Más vale que eso no te ocurra en el coche eléctrico porque como llegues con un 5% de batería, como decían por ahí, vas a tener un problema serio de supervivencia al quedarte sin calefacción en el coche. Si todos tus vecinos son también eléctricos, vais a acabar pegándole fuego a algo para no congelaros (y emitiréis un huevo de CO2 risas).

En una tormenta de nieve, si te quedas tirado y decides dejar encendido el motor para tener calefacción, debes asegurarte de que el tubo de escape no quede bloqueado por hielo y/o nieve o morirás asfixiado. Y puedes quedarte tirado igualmente con poco combustible y estar obligado a no usar el motor.

Hay montañas de artículos en internet sobre kits de supervivencia para sobrevivir a una tormenta de nieve en un coche, y aplica a todos los coches independientemente de la fuente energía y motor. Recomiendo encarecidamente a todos los asiduos del foro a que investiguéis al respecto, porque en un viaje de esquí en condiciones adversas os puede salvar la vida.

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Lawrence_Oates
¿Y por qué nadie de los ecos se cambia la caldera de gas por caldera electrica y termo eléctrico?

Combate el CO2 por un coste de unos 1800 euros caldera instalada y 400 termo instalado y además se puede dar de baja del servicio de gas canalizado.

Pero claro, eso no se puede ir enseñando por la calle para hacerse el eco ni se puede ser youtuber hablando de lo buena que es una caldera electrica los días de frío intenso cuando pierden rendimiento las bombas de calor.
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Lawrence_Oates
Si lo que quieres es reducir la huella de carbono, es más sencillo y barato cambiarte la caldera de gas o gasoil por una caldera electrica y un termo electrico para el agua caliente demás de una bomba de calor.
No necesitarás ninguna combustión para tener agua caliente ni calentar las casa y podrás seguir usando la furgona sin remordimientos , como hace 5 años.
Saludos

¿Tienes fuentes que respalden tu afirmación? Pregunta honesta, yo no domino nada de calderas.

Lo que sí sé es que, de todos los combustibles usados hoy en día, el gas natural es uno de los más "limpios" (menor número de emisiones). Sin tener fuentes fiables de estudios de impacto de calderas no puedo opinar, pero me atrevo a decir que es mucho mejor tener una caldera de gas (preferiblemente de condensación, que tengo entendido que son más eficientes) a tener una caldera de gasoil o de otros combustibles, pero no te sabría comparar con calderas de biomasa/pellets o con calderas eléctricas.

También me atrevo a decir (de nuevo, sin fuentes, porque no he investigado mucho del tema) que seguramente una de las principales mejoras que se puedan hacer en un hogar es garantizar un adecuado aislamiento térmico. En España hay montañas de hogares que están horriblemente aislados y eso supone un malgasto de calefacción y energía.

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Jacko
El de combustión también sigue evolucionando. Y se debería ver la huella de carbono total de la vida del vehículo, no solo la que interesa. Ahora y dentro de 20 años.

Ya cubierto en [www.nevasport.com] (último video del post).

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Cangreburger
La huella de carbono es un tema más complicado que todo eso. De hecho, es un tema que solo se puede evaluar en términos medios ya que todo lo eléctrico depende de la composición del pool eléctrico en cada momento, y ésta es variable. En Alemania, por ejemplo, la mitad de su producción eléctrica anual proviene del carbón y del gas. En España estamos entre el 35% y el 40% con esas tecnologías (hasta casi el 60% si le sumamos la nuclear). Esto quiere decir que un coche con motor de explosión moderno y combustible de buena calidad, tiene una huella de carbono inferior a uno eléctrico hoy por hoy.
La clave que todo el mundo identifica es aumentar la penetración de las renovables, pero esto no es tan sencillo ya que siempre hay que mantener el equilibrio de la red y, por ejemplo, por la noche, cuando muchos coches eléctricos cargarían, no hay sol y, normalmente, el viento baja con lo que habría que cargar con más energía no renovable. La planificación va por ahí, pero hay que dar tiempo a que las tecnologías evoluciones, maduren y permitan esos objetivos, pero todavía son a medio largo plazo (nunca creáis los plazos de los políticos. Para ellos largo plazo son cuatro años, bueno, tres y medio, y eso en desarrollo tecnológico es una broma).

¿Tienes alguna fuente para respaldar tu afirmación de la huella de carbono? Porque las que yo tengo dicen lo contrario. Refiérete a la respuesta de la cita anterior.

Asimismo: de noche no hay sol y por lo tanto no hay energía solar disponible, pero sí que hay energía eólica de noche, y generalmente en exceso: [www.quora.com] . Sin ir más lejos, en el preciso momento de escribir este post, la principal fuente de energía en España es eólica, y lo ha sido durante la mayor parte del día:



[www.electricitymap.org]

Por supuesto, hay dependencias geográficas que afectan a la disponibilidad horaria de viento y la propia energía eólica es de naturaleza aleatoria, pero las afirmaciones de que no hay energía renovable de noche son un mito.

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Jacko
Los trenes que mueven mercancías entre Valencia, Barcelona y Bilbao, Vitoria, Miranda, son diesel. Como hace 60 años.

Puntualización: los trenes de mercancías de Renfe son en su totalidad eléctricos o diesel-eléctricos. Un diesel-eléctrico usa un generador diesel para alimentar motores eléctricos porque es un sistema más eficiente que usar motores diesel para mover directamente el tren (es decir, son híbridos en serie, similares al BMW i3 ReX o al Chevrolet Volt / Opel Ampera en funcionamiento, a diferencia de los híbridos en paralelo "clásicos" como la práctica totalidad de los híbridos a la venta actualmente). La totalidad de los trenes diesel fabricados hoy en día son diesel-eléctricos por ese mismo motivo. Renfe tiene algunos diesel-hidráulicos en funcionamiento pero ninguno en el servicio de mercancías y ya no se fabrican. Puedes consultar la totalidad del parque de Renfe en [www.ferropedia.es] .

Hay algunos experimentos de trenes con baterías y con pilas de combustible para sustituir el generador diesel pero estoy poco informado al respecto.

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Lawrence_Oates
VW ID3 18 kwh cada 100 km + ionity.
Este señor nos muestra su experiencia con estos cargadores.
Ahora imaginad el problema, de noche con frío yendo a esquiar y un par de coches que tienen que cargar antes que vosotros.

En este video, el problema no es el coche ni el señor del vídeo que es un convencido de los coches electricos.

No he probado Ionity porque es ultracaro y dadas mis necesidades, no necesito apartarme de mi camino para ir a cargar al más cercano que tengo, el de Pallejà, saliendo de Barcelona, pero sí que he probado los de la red pública de Barcelona y el de Repsol. La experiencia de uso es similar: necesitas bajarte una app y darte de alta, luego escaneas un código QR o pones manualmente el código del punto de carga en la app, enchufas y cargas.

La primera vez que usé el de Barcelona (app Smou) fue un poco engorroso porque era la primera vez que lo usaba y no tenía mucha idea del proceso, pero debí tardar unos 3 o 4 minutos en total antes de empezar a cargar. Todas las veces posteriores he empezado a cargar en un minuto (el tiempo que tardo en abrir la puerta, salir, hacer la foto del QR, descolgar el cable y enchufarlo al coche) sin mayor problema, en el punto de carga de la calle Entença, justo encima del cruce con la calle Déu i Mata, inmediatamente bajo Diagonal.

El de Repsol fue más complicado porque hay dos apps (Waylet y Movilidad Eléctrica) y la chica que había en el cajero no sabía nada de cómo funcionaba el punto de carga. Finalmente logré cargar tras lo que debieron ser entre 10 y 15 minutos después de llegar a la estación de servicio. No he vuelto a ir a la estación de Repsol porque ya tenemos punto de carga en casa, pero la experiencia no me gustó.

Estoy de acuerdo en que lo de las apps es un coñazo y es un escollo a superar. Afortunadamente empiezan a haber acuerdos de roaming entre operadores, de forma que si te sacas la tarjeta de Electromaps, Plugsurfing, EVCharge u otros, puedes cargar en diferentes redes sin necesidad de tener que bajar la app de cada proveedor. En Reino Unido han obligado a poner datáfonos en todos los puntos de carga rápidos nuevos, por lo que no será necesario bajarte cada app y podrás pagar directamente, pero desgraciadamente no hay obligación semejante a nivel europeo.

Yo tengo mis esperanzas puestas en el protocolo Plug & Charge: las credenciales de pago se almacenan en el coche y lo único que hay que hacer es enchufar el coche al punto de carga, y éstos dos se comunican entre sí para negociar el pago, por lo que el usuario no tiene nada más que enchufar y desenchufar el coche sin tener que trastear con apps para empezar la carga.





Ionity supuestamente ya soporta el estándar y han hecho pruebas con el Porsche Taycan, pero desconozco cuando estará disponible públicamente. En mi opinión ya tardan todos los operadores en ofrecerlo.

Pero en cualquier caso, lo del señor del video me da la impresión de que es algo excepcional. Ionity ya lleva tiempo funcionando en el resto de Europa, y salvo por los precios excesivos, no he leído quejas sobre la experiencia de uso. Puede que la estación en cuestión tenga problemas puntuales o que los EVSEs (postes de carga) que estén usando den problemas (Ionity usa varios proveedores distintos de EVSE; la red de Barcelona también usa varios EVSEs distintos y algunos como el de Entença van de fábula mientras que los de Via Augusta son nefastos, así que puede que con Ionity pase algo parecido).


risasrisasrisas eres un crack , ¿aún vas a Arcalis? ¡que bien nos lo pasábamos! Yo volé a Sierra Nevada y allí me quedé
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Javi_Tron
Yo volé a Sierra Nevada y allí me quedé

Es una mera cuestión evolutiva



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Javi_Tron
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carolo
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Javi_Tron
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Es una mera cuestión evolutiva

risasrisasrisasrisasrisas

si porque pasé de hacer frriRRai a intentar hacer baches (con más pena que gloria)



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...
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Ante la gran subida del precio de la electricidad y las dudas de si podría compensar el ahorro, dejo este enlace con la comparativa entre gasolina, diesel y recarga en coche eléctrico para que cada uno saque sus propias conclusiones. Saludos

[www.coches.net]
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Ante la gran subida del precio de la electricidad y las dudas de si podría compensar el ahorro, dejo este enlace con la comparativa entre gasolina, diesel y recarga en coche eléctrico para que cada uno saque sus propias conclusiones. Saludos

[www.coches.net]
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Fronga
Ante la gran subida del precio de la electricidad y las dudas de si podría compensar el ahorro, dejo este enlace con la comparativa entre gasolina, diesel y recarga en coche eléctrico para que cada uno saque sus propias conclusiones. Saludos

[www.coches.net]

Este también lo explica.






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Fronga
Ante la gran subida del precio de la electricidad y las dudas de si podría compensar el ahorro, dejo este enlace con la comparativa entre gasolina, diesel y recarga en coche eléctrico para que cada uno saque sus propias conclusiones. Saludos

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Este también lo explica.


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garri
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Fronga
Ante la gran subida del precio de la electricidad y las dudas de si podría compensar el ahorro, dejo este enlace con la comparativa entre gasolina, diesel y recarga en coche eléctrico para que cada uno saque sus propias conclusiones. Saludos

[www.coches.net]

Este también lo explica.


El recomendador de Tesla del vídeo está callando que la eficiencia en recargar es de un 82%, que la media de consumo en un Tesla 3 es de 18'5 kWh cada 100 km según spiritmonitor y eso que es una web donde parece que hay mucho hypermiler que compiten entre ellos para ver quien la tiene más pequeña.
Por supuesto, pone como condición cargar siempre en casa
Y lo del 90% de eficiencia desde la batería cargada hasta el eje del motor me parece que no lo tiene en cuenta.

Todo un ejemplo de lo eficiente que es arrimando el ascua a su sardina o arrimando clientes a su programa de referidos de las promos.

Pero aquí ya me salgo de el tema del post que es el vehículo eléctrico y los viajes a esquiar.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/10/2021 20:55 por Lawrence_Oates.
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