FORO GENERAL

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Mientras la autonomia siga limitada,los tiempos de carga elevados los puestos de carga escasos ,y cuando tengas que sustituir las baterias te cueste medio coche. ni para ir a esquiar (con el problema del frio) ni para vida normal. Por ahora yo no lo veo
Y dejamos aparte el precio con el mismo modelo Gasolina ⛽️

Yo lo que estoy viendo desde hace años es la abducción del pensamiento hacia la incomodidad.

El decir que va bien una parada de tres o cinco horas para repostar electrones, que así se puede comer sin prisa.
Lo bien que van las paradas para limpiar el coche por dentro y por fuera. Por eso son coches tan limpios.
Lo importante del infoentretenimiento para echar partidas a videojuegos mientras se espera.
Que se pueden visitar centros comerciales, exteriores de electrolineras, ir al cine durante el viaje.
El tiempo del que se dispone durante las paradas para hacer videos, editarlos, albaranes o facturas.
Lo inclusivos que son con las personas religiosas ya que permiten hacer las oraciones, meditar o ir a misa mientras se recarga.
Que se amortiza más la ropa de abrigo por tener que conducir con ella puesta para estirar la autonomía.
Visitar pueblos del camino que de otra manera no se entraría.
Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
Lo que se baja la siniestralidad al ir a 90 por autovías.
Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

No sé si compensa que sean bastante más baratos que los vehículos de motor de explosión.
Porque como encima fuesen más caros...

Cada vez hay menos diferencia con los térmicos, vía subida de los térmicos. Nos están estafando en la cara.

Mira los precios del nuevo Skoda Superb:

1.5 eTSI 150 CV DSG Selection: 46.200 €
1.5 eTSI 150 CV DSG Laurin & Klement: 51.700 €
2.0 TDI 150 CV DSG Selection: 49.200 €
2.0 TDI 150 CV DSG Laurin & Klement: 54.700 €

A precio de Mercedes clase E de hace 5-6 años.

eTSI no es eléctrico, no?

Lleva ese alternador que hace de micro híbrido y lleva etiqueta eco.

Pero no es eléctrico, el coste no es el mismo
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Mientras la autonomia siga limitada,los tiempos de carga elevados los puestos de carga escasos ,y cuando tengas que sustituir las baterias te cueste medio coche. ni para ir a esquiar (con el problema del frio) ni para vida normal. Por ahora yo no lo veo
Y dejamos aparte el precio con el mismo modelo Gasolina ⛽️

Yo lo que estoy viendo desde hace años es la abducción del pensamiento hacia la incomodidad.

El decir que va bien una parada de tres o cinco horas para repostar electrones, que así se puede comer sin prisa.
Lo bien que van las paradas para limpiar el coche por dentro y por fuera. Por eso son coches tan limpios.
Lo importante del infoentretenimiento para echar partidas a videojuegos mientras se espera.
Que se pueden visitar centros comerciales, exteriores de electrolineras, ir al cine durante el viaje.
El tiempo del que se dispone durante las paradas para hacer videos, editarlos, albaranes o facturas.
Lo inclusivos que son con las personas religiosas ya que permiten hacer las oraciones, meditar o ir a misa mientras se recarga.
Que se amortiza más la ropa de abrigo por tener que conducir con ella puesta para estirar la autonomía.
Visitar pueblos del camino que de otra manera no se entraría.
Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
Lo que se baja la siniestralidad al ir a 90 por autovías.
Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

No sé si compensa que sean bastante más baratos que los vehículos de motor de explosión.
Porque como encima fuesen más caros...

Cada vez hay menos diferencia con los térmicos, vía subida de los térmicos. Nos están estafando en la cara.

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1.5 eTSI 150 CV DSG Selection: 46.200 €
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2.0 TDI 150 CV DSG Selection: 49.200 €
2.0 TDI 150 CV DSG Laurin & Klement: 54.700 €

A precio de Mercedes clase E de hace 5-6 años.

eTSI no es eléctrico, no?

Lleva ese alternador que hace de micro híbrido y lleva etiqueta eco.

Pero no es eléctrico, el coste no es el mismo

No, pero lo que dice es que la paridad de precios no se va a conseguir por que bajen de precio los eléctricos.

Si no que están subiendo tanto de precio los térmicos que se van a poner al precio de los eléctricos.

los compactos tipo focus, astra, 308 etc, se disparan de 25.000 en adelante,
30.000 si no quieres el motor básico.

De locos!



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Y dejamos aparte el precio con el mismo modelo Gasolina ⛽️

Yo lo que estoy viendo desde hace años es la abducción del pensamiento hacia la incomodidad.

El decir que va bien una parada de tres o cinco horas para repostar electrones, que así se puede comer sin prisa.
Lo bien que van las paradas para limpiar el coche por dentro y por fuera. Por eso son coches tan limpios.
Lo importante del infoentretenimiento para echar partidas a videojuegos mientras se espera.
Que se pueden visitar centros comerciales, exteriores de electrolineras, ir al cine durante el viaje.
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Que se amortiza más la ropa de abrigo por tener que conducir con ella puesta para estirar la autonomía.
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Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
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Porque como encima fuesen más caros...

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1.5 eTSI 150 CV DSG Selection: 46.200 €
1.5 eTSI 150 CV DSG Laurin & Klement: 51.700 €
2.0 TDI 150 CV DSG Selection: 49.200 €
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A precio de Mercedes clase E de hace 5-6 años.

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Pero no es eléctrico, el coste no es el mismo

No, pero lo que dice es que la paridad de precios no se va a conseguir por que bajen de precio los eléctricos.

Si no que están subiendo tanto de precio los térmicos que se van a poner al precio de los eléctricos.

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Y dejamos aparte el precio con el mismo modelo Gasolina ⛽️

Yo lo que estoy viendo desde hace años es la abducción del pensamiento hacia la incomodidad.

El decir que va bien una parada de tres o cinco horas para repostar electrones, que así se puede comer sin prisa.
Lo bien que van las paradas para limpiar el coche por dentro y por fuera. Por eso son coches tan limpios.
Lo importante del infoentretenimiento para echar partidas a videojuegos mientras se espera.
Que se pueden visitar centros comerciales, exteriores de electrolineras, ir al cine durante el viaje.
El tiempo del que se dispone durante las paradas para hacer videos, editarlos, albaranes o facturas.
Lo inclusivos que son con las personas religiosas ya que permiten hacer las oraciones, meditar o ir a misa mientras se recarga.
Que se amortiza más la ropa de abrigo por tener que conducir con ella puesta para estirar la autonomía.
Visitar pueblos del camino que de otra manera no se entraría.
Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
Lo que se baja la siniestralidad al ir a 90 por autovías.
Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

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Porque como encima fuesen más caros...

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1.5 eTSI 150 CV DSG Laurin & Klement: 51.700 €
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No, pero lo que dice es que la paridad de precios no se va a conseguir por que bajen de precio los eléctricos.

Si no que están subiendo tanto de precio los térmicos que se van a poner al precio de los eléctricos.

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Yo creo que están subiendo todos, no se si se llegará a la paridad, aunque sea al alza. Espero que mi coche me dure mucho...risas



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Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

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Tesla ha bajado precios.
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Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
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Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

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Porque como encima fuesen más caros...

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Mira los precios del nuevo Skoda Superb:

1.5 eTSI 150 CV DSG Selection: 46.200 €
1.5 eTSI 150 CV DSG Laurin & Klement: 51.700 €
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Yo lo que estoy viendo desde hace años es la abducción del pensamiento hacia la incomodidad.

El decir que va bien una parada de tres o cinco horas para repostar electrones, que así se puede comer sin prisa.
Lo bien que van las paradas para limpiar el coche por dentro y por fuera. Por eso son coches tan limpios.
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Lo inclusivos que son con las personas religiosas ya que permiten hacer las oraciones, meditar o ir a misa mientras se recarga.
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Si se lleva chándal y zapatillas, da tiempo a ir a correr, tiempo que es un tesoro.
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Lo que se ahorra uno al dejarlos cargando en casa con las placas solares y yendo a trabajar en tren, taxi, moto o con el otro coche de la casa.

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Pero no es eléctrico, el coste no es el mismo

No, pero lo que dice es que la paridad de precios no se va a conseguir por que bajen de precio los eléctricos.

Si no que están subiendo tanto de precio los térmicos que se van a poner al precio de los eléctricos.

los compactos tipo focus, astra, 308 etc, se disparan de 25.000 en adelante,
30.000 si no quieres el motor básico.

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Yo creo que están subiendo todos, no se si se llegará a la paridad, aunque sea al alza. Espero que mi coche me dure mucho...risas

Tesla ha bajado precios.

Bien por ellos. A ver si bajan todos un poco (o un mucho)



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Enviado: 22-03-2024 19:34
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
tesla tenía los precios muy inflados
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Quentinsallentino
Enviado: 02-04-2024 00:35
Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
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Enviado: 02-04-2024 01:02
Registrado: 18 años antes
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
[motor.elpais.com]

Los otros atascos de Semana Santa: colas de coches de Tesla para recargar en la carretera
La operación retorno de Semana Santa supone un problema para todos los conductores por los atascos de regreso, pero algunos automovilistas los están sufriendo en particular. Los propietarios de Tesla se han encontrado con largas colas en las estaciones de supercargadores, por lo que el tiempo para recuperar la energía de sus coches, ya de por sí largo, se ha estirado más de lo previsto.

Algunos conductores, de hecho, han tenido que buscar alternativas desviándose ligeramente de su trayecto. Las imágenes de las filas de coches eléctricos se han registrado, por un lado, en la estación de Tesla en la A-31, cerca de La Gineta (Albacete), donde la marca ofrece, según su propia información, ocho puntos de carga de hasta 150 kW de potencia.

El caos de las aplicaciones de recarga de coches eléctricos llega a su fin en EuropaEl caos de las aplicaciones de recarga de coches eléctricos llega a su fin en Europa
Todo lo que hay que saber para elegir un cargador doméstico para un eléctricoTodo lo que hay que saber para elegir un cargador doméstico para un eléctrico
“El supercargador de La Gineta está a reventar y hay dos postes que no funcionan”, publicó este sábado un usuario de Tesla en la red social X, propiedad, como la marca de coches, del magnate estadounidense Elon Musk.

Los conductores relataron que la cola de coches “no paraba de crecer”. “Un desastre, tres puntos dejaron de funcionar y otros súper lentos. Al final decidí marcharme y cargar a 7km”, añadió el mismo usuario.

@jorgemilburn El supercargador de La Gineta está a reventar y hay dos postes que no funcionan. Espero que estén en vuestros planes un upgrade dentro de poco, porque esto solo puede ir a peor con cada vez más teslas en la carretera @ClubTeslaES pic.twitter.com/d0SZZNXEeA

— Gonzalo Ruiz de Villa (@gruizdevilla) March 30, 2024
Potencia de los supercargadores de Tesla
Además de las averías frecuentes, otro de los problemas de la infraestructura de recarga es que algunos cargadores de coches eléctricos ofrecen una potencia máxima que tienen que dividir entre el número de vehículos enchufados. Cuando se acumulan los coches, la velocidad de recarga no es tanta.

“Segunda vez en 1 mes que tenemos problemas en Atalaya del Cañavate (Spain). Casi 2h para cargar. […] Varios cargadores inutilizados. Así no”, se quejaba un usuario con problemas en otra estación de Tesla, en este caso en la A-3 a su paso por esta localidad de Cuenca.



Infraestructura de recarga
El despliegue de la infraestructura es uno de los cuellos de botella que frena el crecimiento de la movilidad eléctrica en España. En 2023, la red de carga de acceso público alcanzó los 29.301 puntos, según el barómetro de electromovilidad de la patronal de fabricantes ANFAC.

Son unos 11.000 más que el año anterior, pero los datos no se dan por buenos. Esta asociación reseña que solo 827 puntos nuevos tenían potencias de al menos 150 kW, y la cargas rápidas y ultrarrápidas en la carretera resultan imprescindibles para afrontar con garantías viajes de largo recorrido.

Yo estaba viendo si con parar en Hellín y algo en La Gineta me salto la Atalaya, al menos en La Gineta hay @zunder_es pero la velocidad de carga de @iberdrola en la Atalaya no ayuda

— Sergio lara (@Slaraholg) March 30, 2024
Además, el mismo documento identifica otros 7.728 puntos fuera de servicio (un 21% de la red), bien por encontrarse en mal estado o porque aún no se han podido conectar a la red de distribución eléctrica.

“No estamos yendo al ritmo que deberíamos. Nos hemos quedado muy lejos de esos 45.000 puntos de recarga marcados [para 2023] para lograr los objetivos del Plan Nacional Integrado de Energía y Clima para 2030”, reconoció el director general de ANFAC, José López-Tafall, al presentar el barómetro.
La patronal de fabricantes insiste en su último estudio sobre la electromovilidad que la velocidad de recarga “es un punto crítico para el despliegue del vehículo eléctrico como vehículo de todo uso”, frente a la percepción actual como segundo coche para zonas urbanas.

En España, sin embargo, el 77% de los puntos de recarga de acceso público (22.491) son de baja potencia (menos de 22 kW), lo que implica hablar de tiempos de recarga mínimos de tres horas.

Hay, por otra parte, 1.120 puntos de entre 22 kW y 50 kW, mientras que son algo más abundantes los de entre 50 kW y 150 kW (4.165 puntos). Por encima, ANFAC tiene registrados 904 puntos de entre 150 y 250 kW, más otros 621 de al menos 250 kW.

DiablilloDiablilloDiablillo
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Enviado: 02-04-2024 09:09
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Buenas tardes,

Introducción

Abro este tema con el único objetivo de hablar de mi reciente viaje desde Guadalajara a Cerler en coche eléctrico, y para compartir mis impresiones y ver si puedo ayudar a alguien que lo esté pensando.

Lo primero una advertencia: No soy ningún experto en coches eléctricos. Solo conozco el mío y alguno mas de oídas, por lo que mi punto de vista es en todo momento el de "usuario" sin más.

Un poco de contexto

Soy aficionado al esquí desde hace unos 15 años, residente en el centro de la Península (Guadalajara), y desde hace ese tiempo hago un par de viajes de esquí al año a distintas estaciones del Pirineo. Con esto en mente, hace 10 años compré el que fue mi primer coche nuevo, un Skoda Scout 4x4, que me ha acompañado durante 200.000 km y muchos viajes al Pirineo. El año pasado, por desgracia, volviendo de esquiar en Baqueira, a la altura del Pont de Suert, el eje de transmisión trasero decidió que ya habia transmitido suficiente.

Esto motivó que empezará a buscar un nuevo coche, y tras visitar varias marcas y concesionarios, y hacer alguna prueba, decidí cual sería el coche que me acompañaría en los siguientes años: Un Tesla Model Y.

El coche

Tesla Model Y Gran Autonomía. Unos 500km de autonomía WLTP (reales 360-400). Tracción integral y 351 CV. 800l de maletero. Para decantarme por esta opción, obviamente tuvieron mucho peso dos factores.

1º) Vivo en un chalet individual con instalación de placas solares fotovoltaicas y garaje individual
2º) El precio del coche era similar cuando no inferior al del resto de competidores directos. Por ejemplo probé el toyota RAV4, volvo XC60, Audi Q5 o Mazda CX-60.

Experiencia del coche "fuera de temporada de esqui"

No puedo estar mas contento. Viniendo de un coche de 150cv (que ya iba muy bien), los 351CV son otra liga. Muy cómodo tanto para el uso diario, haciendo 100km (50+50) para ir a trabajar, como para viajes largos. El coste de uso en mi caso es bajísimo, ya que cargo en casa el 100% de las veces, salvo en los viajes.

Desde que me entregaron el coche en Marzo, he viajado mucho con él, tanto viajes "cortos" (Portugal, Extremadura, Alicante, Bilbao) como un gran viaje en Septiembre del año pasado por la bretaña francesa, llegando hasta el Monte Saint Michel. Para todos estos viajes no he tenido ningún problema para cargar, casi siempre en la red propia de supercargadores de Tesla.

Pero vamos a lo que nos importa en este foro:

Viaje hasta Benasque

El viernes 19 de Enero, a las 2 de la tarde, emprendo mi viaje con el coche cargado hasta arriba de equipaje hacia Benasque, donde me he alojado estos días. Salgo con un 90% de batería. Al meter el destino en el GPS del coche, me dice que hay que hacer una parada de 20 minutos en el Supercargador de Zaragoza, y ya sin mas paradas hasta Benasque.

Si habeis seguido las noticias, habreis visto que justo el viernes hubo un enorme temporal a la altura de Soria, por lo que la carretera A2 estaba cortada a la altura del KM 135. En mi mente ya se dibuja el pánico, ya que, aparte del atasco, veo que nos desvian hacia Molina de Aragon y Monreal del Campo, añadiendo unos 200km, a la ruta original, haciendo que sea imposible llegar al cargador de Zaragoza del tiron. Reviso la ruta, y veo que el otro cargador de la A2, el de Ariza, está en la zona cortada por el temporal, por lo que el coche marca que llego a Zaragoza con un -10% de batería Llorón

Rapidamente busco en el móvil una alternativa para cargar el coche por el camino, y encuentro un cargador del operador Wenea en Monreal, que cumple perfectamente con lo que necesito, asi que lo meto en el GPS y el coche indica que llego con un 25%. Perfecto. Este trayecto de 107km desde Alcolea del Pinar a Monreal se hace eterno. Nieve, viento, temperaturas por debajo de 0º. La caravana de coches hace que todo el trayecto lo hagamos a 20-30 km/h. Por suerte, pese a llevar neumaticos de verano, el coche responde perfectamente, ya que gracias al freno regenerativo, no es necesario utilizar el freno mecánico, dando una gran sensacion de control. De cualquier forma en el maletero iban las cadenas, aunque finalmente no fueron necesarias.

4,5h después de iniciar la ruta en Guadalajara, llego al cargador, situado en el hostal El Botero. El cargador funciona a la primera (genial) y empieza a meter electrones en la bateria. Tras una breve parada para ir al baño y pedir un café rápido, me monto de nuevo en el coche, con la intención de reanudar la marcha cuanto antes, para evitar que se acumulara mas nieve. Salgo de Monreal con un 60% de batería.



Tras enfilar la A-23 rumbo Zaragoza, el trayecto es mucho mas llevadero. Sigue habiendo algo de nieve, pero mucho menos. Solamente algo peor el puerto de Paniza, pero sin mayores complicaciones llegamos a Zaragoza. Lo que iban a ser 2h30 desde Guadalajara, fueron 7h15. Paramos directamente en el Supercargador de Zaragoza, donde enchufamos el coche para cargar de nuevo. Pedimos un par de bocadillos rápidos (eran las 11 de la noche), y con el coche al 80% de batería tiramos para Benasque.

El resto del viaje se produjo sin ninguna incidencia, y llegamos a Benasque 3h después, con un 20% de batería. Aparcamos en la puerta del Hotel y a dormir.

Estancia y subir a pistas

Tras decidir que el sabado no esquiaríamos, por cansancio del viaje y por pocas horas de sueño, nos lo tomamos de descanso. El coche lo enchufamos en uno de los 4 puntos de carga municipales de Benasque, que estaban todos operativos, y en todo el tiempo que hemos estado allí no hemos visto mas que a otro coche cargando. Lo cargamos al 80%, de sobra para los 5 días que vamos a estar allí.

Por las mañanas, para subir a pistas, he encontrado muy conveniente la opción para descongelar el coche desde el móvil, ya que lo pones cuando estas terminando de prepararte en el hotel, y a los 15 minutos el hielo esta totalmente deshecho en los cristales, el volante calefactado caliente y el ambiente dentro del coche a la temperatura optima. Como nos gusta entrar por Ampriú, tiramos para arriba, viendo en la pantalla del coche consumos absolutamente disparatados, de unos 50kWh/100Km, 2,5 veces el consumo normal del coche. Por suerte esto es solo a la subida, en la que gastábamos mas o menos un 10% de la batería. Por suerte, después de esquiar, al bajar de nuevo a Benasque recuperábamos un 4% aproximadamente por el uso del freno regenerativo en las pendientes.

He de decir que, pese a la poca gente que había estos días, en el parking de Ampriu había algún Tesla model Y más, por lo que veo que mas gente se ha atrevido a dar el paso.

Viaje de vuelta

El martes por la tarde, teniendo en cuenta que volvemos el miércoles, al bajar de pistas volvemos al cargador municipal de Benasque, en el que volvemos a dejar cargando el coche, otra vez hasta el 80%.



Emprendemos el viaje de vuelta, con las paradas obligatorias que ya son ritual. Graus para comprar longaniza, y Almudévar para aprovisionarnos de trenza en Tolosana.

Paramos de nuevo en Zaragoza, para cargar mientras comemos en el restaurante del área de servicio "El cisne", y seguimos nuestro camino tras haber cargado al 90%. 2h30 después estamos en casa, con el coche al 15% de batería

Conclusiones

Para este viaje, no he encontrado prácticamente ninguna diferencia que si hubiera ido en mi antiguo coche, y seguramente este viaje sea muy parecido al que hace cualquiera.

De cualquier forma, me gustaría que este tema sirviera para aclarar dudas a quienes están dudando de si se puede ir a esquiar en coche eléctrico. Intentaré responder si hay alguna duda, e incluso enriquecer este primer post si sale información interesante que a mi no se me haya ocurrido mencionar.

Y por supuesto si alguien quiere preguntarme por su caso de forma mas personal, no dudéis en mandarme un mensaje privado, que haré lo que pueda por echar una mano.

Un saludo.
Le podéis dar todas las vueltas que queráis al molino pero un coche eléctrico para desplazamientos largos, a día de hoy, es muy poco práctico. Autonomía y tiempo de recarga (por no hablar de la disponibilidad de estaciones de recarga) lastran su competitividad con los motores de combustión. Y no hay más.

¿Se pueden hacer viajes largos en un coche eléctrico? Por supuesto pero no en las mismas condiciones que te permite uno de combustión. Y para mí eso es lo fundamental Estoy acostumbrado a viajar de una manera y lo que me ofrece el coche eléctrico (hoy) es indudablemente peor.

Puede que a lo largo de los próximos años la cosa mejore pero por ahora un coche eléctrico en viajes largos entraría en mi personalísima definición de capricho: Algo completamente innecesario, caro, poco práctico pero muy satisfactorio para aquel que se lo permite.



Nunca discutas con una persona estúpida, puede que los demás no sean capaces de apreciar la diferencia.
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Enviado: 04-04-2024 18:39
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Le podéis dar todas las vueltas que queráis al molino pero un coche eléctrico para desplazamientos largos, a día de hoy, es muy poco práctico. Autonomía y tiempo de recarga (por no hablar de la disponibilidad de estaciones de recarga) lastran su competitividad con los motores de combustión. Y no hay más.

¿Se pueden hacer viajes largos en un coche eléctrico? Por supuesto pero no en las mismas condiciones que te permite uno de combustión. Y para mí eso es lo fundamental Estoy acostumbrado a viajar de una manera y lo que me ofrece el coche eléctrico (hoy) es indudablemente peor.

Puede que a lo largo de los próximos años la cosa mejore pero por ahora un coche eléctrico en viajes largos entraría en mi personalísima definición de capricho: Algo completamente innecesario, caro, poco práctico pero muy satisfactorio para aquel que se lo permite.
Aunque se puede ir a esquiar en coche eléctrico, parece que este señor sabe algo de coches y dice esto:


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Enviado: 04-04-2024 22:53
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Quentinsallentino
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Gracias por en enlace.

Me encanta cuando el payo que afirma que ha estado dos horas esperando a cargar en plena noche y aún hay una cola soviética para cargar dice que 'la culpa es de España' .
Yo también soy España y yo no tengo culpa de que se comprase un vehículo que no puede recargar ni en tantos sitios ni con tanta facilidad como el vehículo que decidió llevar al plan moves para embolsarse subvención de 'España' o sea de mí, también.

¡Qué español es eso de culpar a los demás de los errores propios.!

Además, seguro que no planificó la ruta y las recargas varios días antes de salir.
Que absolutamente todes les propietaries de vehículos eléctricos dicen que se puede viajar perfectamente si se planifican las cosas.

Menos mal que han podido ir al baño, a tomar un café, a cenar, comprar un grupo electógeno en Amazon o a ver Oppenheimer mientras esperaban.

Además ya se sabe que siempre va a haber la misma intensidad para todos ya que cargan con placas solares, hasta de noche, por no se qué de baterías imaginarias. que nos imaginamos que deben ser mejores que las de Iberdrola que tenía detrás, junto a los cargadores de Iberdrola.

Estar a esas horas, teniendo aún horas de viaje, madrugón al día siguiente y con niños en el coche, no tiene nombre.

Bueno sí. Ecosostenibilidad risas



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Enviado: 06-04-2024 10:48
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
Ya os lo dije arriba, dentro de 30 años Europa estará con los vehículos de hidrógeno, y los eléctricos probablemente hayan desaparecido.

Las pegas que tenían los vehículos de hidrógeno están desapareciendo a marchas forzadas cada año, digamos que el avance es exponencial. Mientras que todos los estudios sobre el coche eléctrico llegan a la misma conclusión, no se puede generar la electricidad necesaria y sin contaminación para toda Europa. Las baterías son tan contaminantes o más que un coche de combustión actual.

El proceso de cambio de gasolina/gasóleo a hidrógeno es mucho más sencillo, barato y rápido. Ya han descubierto como trasladar digamos el producto, bien en las mismas cisternas actuales o incluso usando los gaseoductos y oleoductos actuales. La producción se sigue abaratando (las marcas ya no ven tan caros los costes de producción). Casi todos los países tienen grandes reservas de hidrógeno verde, aparte de descubrir nuevas fórmulas para generarlo lo más barato y sostenible posible. Y los gobiernos empiezan a frenar las ayudas a los vehículos eléctricos (España como siempre va tarde en estos temas).

Encima se puede cambiar cualquier motor diesel de 2.0 o más cilindrada a hidrógeno, por unos 2.000€, aunque consume un pelín más que un motor puro de hidrógeno.

Y todos estos cambios o mejoras son prácticamente de los últimos 2 años nada más. Mientras que el coche eléctrico ha tardado 10 años en sacar las baterías de sólido, con autonomía de 1500 km, esa es la autonomía de los coches de hidrógeno de partida, si mejoran, se verá rápidamente.
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Enviado: 06-04-2024 14:57
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Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
El hidrógeno solo es verde si la enorme cantidad de energía que lleva producirlo, viene De Fuentes renovables.
Nuclear y eólica-solar.
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Enviado: 13-04-2024 13:26
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Esto no hay quien lo aguante.
Murcia

Un camión cargado de coches eléctricos ha ardido esta mañana de sábado cuando circulaba por A-33 a la altura del término municipal de Jumilla, según ha informado el Centro de Coordinación de Emergencias.

Eran las 10.05 de la mañana cuando el 112 ha recibido una veintena de llamadas alertando de un incendio en el arcén de esta vía entre Jumilla y Yecla y a un kilómetro de la salida hacia el primero de estos municipios. Al personarse en la zona, los bomberos del Consorcio de Extinción de Incendios y Salvamento han comprobado que se trataba de un camión con coches eléctricos que se encontraba en el arcén. El chófer del mismo estaba fuera del camión.



Tras sofocar las llamas en que se habían extendido por la maleza del arcén, los bomberos han intervenido en el camión. Al lugar se han desplazado efectivos de bomberos del CEIS, Policía Local, Guarcia Civil y Mantenimiento de Carreteras.

Según ha informado la Policía Local de Jumilla a la Cadena SER, el fuego, que se ha iniciado cuando uno de los vehículos ha comenzado a arder, ya ha sido sofocado.



Igual por casos así, los capitanes de barcos no aceptan vehículos elécticos

Pero igual es por el calor y en climas fríos todo son ventajas.
el tiempo lo dirá



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Enviado: 15-04-2024 18:33
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Ya os lo dije arriba, dentro de 30 años Europa estará con los vehículos de hidrógeno, y los eléctricos probablemente hayan desaparecido.

Las pegas que tenían los vehículos de hidrógeno están desapareciendo a marchas forzadas cada año, digamos que el avance es exponencial. Mientras que todos los estudios sobre el coche eléctrico llegan a la misma conclusión, no se puede generar la electricidad necesaria y sin contaminación para toda Europa. Las baterías son tan contaminantes o más que un coche de combustión actual.

El proceso de cambio de gasolina/gasóleo a hidrógeno es mucho más sencillo, barato y rápido. Ya han descubierto como trasladar digamos el producto, bien en las mismas cisternas actuales o incluso usando los gaseoductos y oleoductos actuales. La producción se sigue abaratando (las marcas ya no ven tan caros los costes de producción). Casi todos los países tienen grandes reservas de hidrógeno verde, aparte de descubrir nuevas fórmulas para generarlo lo más barato y sostenible posible. Y los gobiernos empiezan a frenar las ayudas a los vehículos eléctricos (España como siempre va tarde en estos temas).

Encima se puede cambiar cualquier motor diesel de 2.0 o más cilindrada a hidrógeno, por unos 2.000€, aunque consume un pelín más que un motor puro de hidrógeno.

Y todos estos cambios o mejoras son prácticamente de los últimos 2 años nada más. Mientras que el coche eléctrico ha tardado 10 años en sacar las baterías de sólido, con autonomía de 1500 km, esa es la autonomía de los coches de hidrógeno de partida, si mejoran, se verá rápidamente.
Cita
Pablito78
Ya os lo dije arriba, dentro de 30 años Europa estará con los vehículos de hidrógeno, y los eléctricos probablemente hayan desaparecido.

Las pegas que tenían los vehículos de hidrógeno están desapareciendo a marchas forzadas cada año, digamos que el avance es exponencial. Mientras que todos los estudios sobre el coche eléctrico llegan a la misma conclusión, no se puede generar la electricidad necesaria y sin contaminación para toda Europa. Las baterías son tan contaminantes o más que un coche de combustión actual.

El proceso de cambio de gasolina/gasóleo a hidrógeno es mucho más sencillo, barato y rápido. Ya han descubierto como trasladar digamos el producto, bien en las mismas cisternas actuales o incluso usando los gaseoductos y oleoductos actuales. La producción se sigue abaratando (las marcas ya no ven tan caros los costes de producción). Casi todos los países tienen grandes reservas de hidrógeno verde, aparte de descubrir nuevas fórmulas para generarlo lo más barato y sostenible posible. Y los gobiernos empiezan a frenar las ayudas a los vehículos eléctricos (España como siempre va tarde en estos temas).

Encima se puede cambiar cualquier motor diesel de 2.0 o más cilindrada a hidrógeno, por unos 2.000€, aunque consume un pelín más que un motor puro de hidrógeno.

Y todos estos cambios o mejoras son prácticamente de los últimos 2 años nada más. Mientras que el coche eléctrico ha tardado 10 años en sacar las baterías de sólido, con autonomía de 1500 km, esa es la autonomía de los coches de hidrógeno de partida, si mejoran, se verá rápidamente.

El motor de hidrógeno y el eléctrico no tienen por qué ser excluyentes. Al contrario, el hidrógeno puede ser el empujón que necesitan los eléctricos para ser funcionales, dado que ambas tecnologías pueden convivir en el mismo vehículo, compensándose las carencias que tiene cada una de esas dos tenologías por separado.

"Qué es un híbrido de hidrógeno y por qué es una pieza clave para que triunfe el coche eléctrico"

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Enviado: 16-04-2024 14:26
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
De todas formas, el hidrógeno tampoco es la panacea ni la solución al problema de los coches eléctricos.

Para empezar, un coche de hidrógeno, que en realidad es un coche de pila de hidrógeno, utiliza también la batería para mover el coche, no se mueve por la combustión de hidrógeno, sino que el hidrógeno sirve para alimentar la batería, que eso sí, siempre es más pequeña que la de un eléctrico puro.

La ventaja del coche de hidrógeno es que en cinco minutos lo tienes cargado.

Pero presenta más inconvenientes, como la alta presión que deben soportar los depósitos del coche y que la generación del hidrógeno no es tan sencilla, porque requiere de un alto coste energético, siendo sólo eficiente su producción cuando existen sobrantes de generación de energía.

No sabía que Renault tenía un coche de hidrógeno, aunque según la noticia, parece un concept car. Hasta ahora sólo conocía el Toyota Mirai.



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Enviado: 16-04-2024 15:33
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De todas formas, el hidrógeno tampoco es la panacea ni la solución al problema de los coches eléctricos.

Para empezar, un coche de hidrógeno, que en realidad es un coche de pila de hidrógeno, utiliza también la batería para mover el coche, no se mueve por la combustión de hidrógeno, sino que el hidrógeno sirve para alimentar la batería, que eso sí, siempre es más pequeña que la de un eléctrico puro.

La ventaja del coche de hidrógeno es que en cinco minutos lo tienes cargado.

Pero presenta más inconvenientes, como la alta presión que deben soportar los depósitos del coche y que la generación del hidrógeno no es tan sencilla, porque requiere de un alto coste energético, siendo sólo eficiente su producción cuando existen sobrantes de generación de energía.

No sabía que Renault tenía un coche de hidrógeno, aunque según la noticia, parece un concept car. Hasta ahora sólo conocía el Toyota Mirai.
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Ludus Magnum
De todas formas, el hidrógeno tampoco es la panacea ni la solución al problema de los coches eléctricos.

Para empezar, un coche de hidrógeno, que en realidad es un coche de pila de hidrógeno, utiliza también la batería para mover el coche, no se mueve por la combustión de hidrógeno, sino que el hidrógeno sirve para alimentar la batería, que eso sí, siempre es más pequeña que la de un eléctrico puro.

La ventaja del coche de hidrógeno es que en cinco minutos lo tienes cargado.

Pero presenta más inconvenientes, como la alta presión que deben soportar los depósitos del coche y que la generación del hidrógeno no es tan sencilla, porque requiere de un alto coste energético, siendo sólo eficiente su producción cuando existen sobrantes de generación de energía.

No sabía que Renault tenía un coche de hidrógeno, aunque según la noticia, parece un concept car. Hasta ahora sólo conocía el Toyota Mirai.

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Enviado: 17-04-2024 10:07
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Ludus Magnum
De todas formas, el hidrógeno tampoco es la panacea ni la solución al problema de los coches eléctricos.

Para empezar, un coche de hidrógeno, que en realidad es un coche de pila de hidrógeno, utiliza también la batería para mover el coche, no se mueve por la combustión de hidrógeno, sino que el hidrógeno sirve para alimentar la batería, que eso sí, siempre es más pequeña que la de un eléctrico puro.

La ventaja del coche de hidrógeno es que en cinco minutos lo tienes cargado.

Pero presenta más inconvenientes, como la alta presión que deben soportar los depósitos del coche y que la generación del hidrógeno no es tan sencilla, porque requiere de un alto coste energético, siendo sólo eficiente su producción cuando existen sobrantes de generación de energía.

No sabía que Renault tenía un coche de hidrógeno, aunque según la noticia, parece un concept car. Hasta ahora sólo conocía el Toyota Mirai.

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Ludus Magnum
De todas formas, el hidrógeno tampoco es la panacea ni la solución al problema de los coches eléctricos.

Para empezar, un coche de hidrógeno, que en realidad es un coche de pila de hidrógeno, utiliza también la batería para mover el coche, no se mueve por la combustión de hidrógeno, sino que el hidrógeno sirve para alimentar la batería, que eso sí, siempre es más pequeña que la de un eléctrico puro.

La ventaja del coche de hidrógeno es que en cinco minutos lo tienes cargado.

Pero presenta más inconvenientes, como la alta presión que deben soportar los depósitos del coche y que la generación del hidrógeno no es tan sencilla, porque requiere de un alto coste energético, siendo sólo eficiente su producción cuando existen sobrantes de generación de energía.

No sabía que Renault tenía un coche de hidrógeno, aunque según la noticia, parece un concept car. Hasta ahora sólo conocía el Toyota Mirai.

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73.000€ por un suv pequeño de Hyundai.

Llevará de serie el condensador de Fluzo.....

Sin duda va camino de ser el futuro.... un futuro en en que la autonomía del coche privado sólo se o puedan permitir 4.....
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Enviado: 17-04-2024 10:50
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Yo solo lo he puesto como ejemplo. Pero ciertamente la movilidad privada va camino de ser solo para la gente con dinero Triste

Dudo que a ese precio puedan vender alguno,.....

Por curiosidad me he puesto a mirar la ventas de Hidrógeno

[movilidadelectrica.com]

¿Cuántos coches de hidrógeno hay en España?

Ver un coche de hidrógeno en las carreteras españolas es un hecho, por el momento, realmente inusual.

El año de mayor número de matriculaciones fue 2021, con 15 unidades
En 2022, se sumaron 5 unidades más
Con el balance de ventas de 2023 ya publicado vemos que en lo que va de año se han matriculado un total de 8 unidades


El coche de hidrógeno más vendido en España es el Toyota Mirai que en 2023 ha matriculado siete unidades.
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Enviado: 17-04-2024 14:02
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Si una batería ya es algo problemático, lo del hidrógeno ni te cuento.

Almacenar hidrógeno requiere unas condiciones complicadas por la presión a la que se almacena.

Además aunque pesa muy poco, ocupa mucho, por lo que tampoco podemos esperar una gran autonomía en un vehículo de hidrógeno.

Y luego está el tema de la eficiencia por las transformaciones - > electricidad -> hidrogeno -> electricidad ( sin incluir la compresión del mismo ). Hasta que no logremos una gran sobreproducción de electricidad de energías renovables lo del hidrógeno, a nivel económico, va a estar por detrás de otras opciones, por lo que dificilmente tendrá un uso masivo.



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Enviado: 17-04-2024 15:59
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Esto no hay quien lo aguante.
El ser "humano" de hoy, tecnológicamente hiperconectado y convenientemente intervenido, es el primero de la historia de la civilización que defiende con uñas y dientes un sistema económico y de movilidad que le resta independencia, libertad y autonomía.

En otras épocas de la historia esto sucedía por ignoracia y/o por falta de recursos formativos, hoy falta por achatamiento del sentido común, soberbia y lerdismo puro.

Mientras, los chinos han pasado de ser mano de obra de una industria puntera en Europa que creaba empleo y riqueza a ser los dueños del sector del automóvil, a vendernos su bazofia eléctrica y barata de combustión, y a plantarnos en Barcelona fábrica para que curremos para ellos. Con el sueldo les compraremos sus coches de mierda y vaciarán Europa de divisas para controlarnos a través de la deuda.

Nos han metido el Tik Tok en vena para que no necesitemos más que comprar su bazofia y hacernos sentir muy empoderados ecologistas, mientras somos cada vez más rehenes y más miserables. Y de ahí nos saca ya ni un milagro.

Los chinos están sometiendo y colonizando el mundo, sin pega run tiro, porque el idiotismo de occidente es tan inmenso que se entrega sin necesidad de eso.

Y esto no le extraña a nadie, y a quién levante la voz o critique, nunca falta un adelantado en la soberbia ecologística que te llame cuñado o facha, si hace falta.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 17-04-2024 21:25
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Esto no hay quien lo aguante.
Una cosa chiná fábrica desde hace años y vende, volvo, lotus, mg, smart (accionista) etc....

En 2019 la consultora de Porsche, ya aviso a los indicados del importante avance en calidad, software y tecnología superando incluso a otras marcas clásicas.
Cupra Tavascan, mini Cooper, BMW, Dacia, etc, los modelos eléctricos... 100 %.

Y ahora la fábrica Chery en Barcelona.

Mira a alguno.... Ha pasado con todo y los coches porque no...

Mercado manda. El modelo más vendido de 2023... Dacia... Nada a ver los actuales con los iniciales... Pero... y no son chinos.

Opinión.
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Enviado: 17-04-2024 21:41
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
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Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

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Esto no hay quien lo aguante.
No es mercado, son imposiciones legales.

Intervencionismo puro y duro.
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Enviado: 17-04-2024 22:43
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

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Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
Si sacásemos los coches picapiedra, acabaríamos con este problema, y con el de la obesidad, en un solo tiro.
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Enviado: 18-04-2024 07:58
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No es mercado, son imposiciones legales.

Intervencionismo puro y duro.
Que imposición legal hay sobre los coches de otros países.?, sean chinos, americanos,etc...?
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Txoripan
Enviado: 18-04-2024 08:32
Que imposición legal hay sobre los coches de otros países.?, sean chinos, americanos,etc...?
¿Nos enseñas una foto de tu coche eléctrico, o también la vas a copiar de internet y vas a decir que es tu foto y tu coche?
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Enviado: 18-04-2024 08:37
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¿Nos enseñas una foto de tu coche eléctrico, o también la vas a copiar de internet y vas a decir que es tu foto y tu coche?
Te confundes, ni tengo coche eléctrico, ni lo quiero. Con gasolina voy perfecto.

Y no te confundas, si pone en un enunciado tu mejor foto de la temporada , cuelgas la mejor que en ninguna parte pone que seas tu. Como otros. Fotos mías personales ya tuve bastante con las de los reports, que quite a posterior.

Pero hay mucha tiña. Bye.
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Txorierri
Enviado: 18-04-2024 09:38
¿Nos enseñas una foto de tu coche eléctrico, o también la vas a copiar de internet y vas a decir que es tu foto y tu coche?
Cita
Txoripan
¿Nos enseñas una foto de tu coche eléctrico, o también la vas a copiar de internet y vas a decir que es tu foto y tu coche?




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Enviado: 18-04-2024 13:39
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Si una batería ya es algo problemático, lo del hidrógeno ni te cuento.

Almacenar hidrógeno requiere unas condiciones complicadas por la presión a la que se almacena.

Además aunque pesa muy poco, ocupa mucho, por lo que tampoco podemos esperar una gran autonomía en un vehículo de hidrógeno.

Y luego está el tema de la eficiencia por las transformaciones - > electricidad -> hidrogeno -> electricidad ( sin incluir la compresión del mismo ). Hasta que no logremos una gran sobreproducción de electricidad de energías renovables lo del hidrógeno, a nivel económico, va a estar por detrás de otras opciones, por lo que dificilmente tendrá un uso masivo.
Cita
yrithinnd
Si una batería ya es algo problemático, lo del hidrógeno ni te cuento.

Almacenar hidrógeno requiere unas condiciones complicadas por la presión a la que se almacena.

Además aunque pesa muy poco, ocupa mucho, por lo que tampoco podemos esperar una gran autonomía en un vehículo de hidrógeno.

Y luego está el tema de la eficiencia por las transformaciones - > electricidad -> hidrogeno -> electricidad ( sin incluir la compresión del mismo ). Hasta que no logremos una gran sobreproducción de electricidad de energías renovables lo del hidrógeno, a nivel económico, va a estar por detrás de otras opciones, por lo que dificilmente tendrá un uso masivo.

Añade que no te des un golpe en el depósito de hidrógeno y tengas fuga ... puedes tener consecuencias catastróficas



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Enviado: 18-04-2024 13:45
Registrado: 17 años antes
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Llenas el depósito un día de la semana cualquiera.
Sales 4 horas antes de la hora que quieres llegar.
Paras donde te lo pide el cuerpo, nunca mejor dicho.
Aparcas sin tener que buscar punto de repostaje.
Esquias todo el finde
Te vuelves a casa parando cuando te lo pide el cuerpo.
Llegas a casa con gasoil para otros 300 km. sorprendido

¡Menudo aburrimiento de viajes!

Ninguna incidencia que merezca la pena ser contada ni pendiente del mapa de estaciones de servicio de una app.

Vas, pasas el finde esquiando sin ninguna preocupación que te distraiga y vuelves.

Esto no hay quien lo aguante.
con las pilas de hidrógeno, de momento se ve que funcionará mejor en vehículos de alta capacidad o tonelaje, como camiones, autocares ... para vehículos normales no lo veo por capacidad y espacio.

Por otro lado, el hidrógenos sí podría ser solución para la otra parte del consumo importante y contaminación y es en los barcos y buques de carga.

En cuanto a los eléctricos chinos, hace 10 años, ni color había. Pero ahora tienen toda la tecnología y más (mucha de ella se la hemos pasado nosotros), tienen más ingenieros y muchísimo más potencial. En un comentario de empresa, hace 8 años, un tal Ellon Mursk, se reía de los chinos, que eran muy inferiores a los Teslas ... a día de hoy, los vehículos eléctricos chinos tienen tecnología muy superior al resto, encima tienen los recursos. Por cierto, esta semana ha anunciado el despido de un 10% de la plantilla mundial...

Una vez más, nos dormimos con la globalización y el tema de que fabriquemos en Asia que es más barato ...





Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/04/2024 13:50 por astiago.
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Hay que ver todo lo que aprendieron con el covid y el control de la gente.

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