FORO GENERAL

Enviado: 26-04-2013 19:41
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Pues el pasado miercoles, se accidento, el helicoptero de la guardia civil, cuando iba a rescatar a un chico con una pierna rota.
Eso si sumamos que el Eurocopter EC 135 es una mierda de helicoptero para rescate en montaña, mas el peso de llevar la camara de poner multas, mas piloto y copiloto y 2 guardias civiles y un herido.
Un sitio jodido y con poco espacio, este es el resultado.




Menos mal que no paso nada, pero estan vivos de casualidad, gran piloto.
El precio xD os lo digo yo que soy mecanico de helicopteros, 3 millones o asi en reparaciones, palas nuevas 90k de euros cada una y son 4, eje trasero de rotor de cola, nuevito tropecientos mil euros, motores nuevos por que ha sido parada repentina 1.6 millones cada uno y son 2, patines nuevos porque en las fotos se ve que los han doblao con el impacto, creo que son 70k o algo asi.

Mucho me temo que este helicoptero se quede metido en un hangar para el resto de su vida, y sea canibalizado para repuestos de otro =(

Enfin, menos mal que no paso nada a nadie y todo quedo en un susto.
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Enviado: 26-04-2013 19:43
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Madre mía. Menos mal que quedó en un susto pero... vaya susto!



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Enviado: 26-04-2013 19:50
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Pues sí menos mal que se quedo en un buen susto.
El chico que fue rescatado pensaría..."ay madre no llego vivo al hospital" pobre que miedo tuvo que pasar.
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Enviado: 26-04-2013 20:22
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Enviado: 26-04-2013 21:03
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sorprendido Menos mal que no ha pasado nada.
Mi mayor reconocimiento para esos profesionales.



La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon



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Enviado: 26-04-2013 21:54
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Ese piloto es el puto amo, meterlo ahí y que no se caiga es de crack. Con algo de suerte también desde luego. Al heli que le den, lo mas importante es que no tenemos que lamentar pérdidas irreparables y menos de estos profesionales que se la juegan a diario por salvar nuestras vidas. pulgar arriba



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Enviado: 26-04-2013 22:32
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menos mal que no pasó nada...menuda mañana del piloto para que el helicóptero no se destrozase



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Miguel gimeno
Enviado: 26-04-2013 23:19
Oyes una preguntita... alguien sabe el nombre del piloto y el copiloto?? Esque me llevo muy bien con el 99% de los pilotos de la guardia civil
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Enviado: 26-04-2013 23:29
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sorprendido un crack el piloto.... Me alegro que sólo haya sido un susto. La culpa de la dichosa cámara pone multas.......



Pensando en blanco.
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Enviado: 26-04-2013 23:31
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pulgar arriba por el piloto
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Enviado: 27-04-2013 00:12
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Enviado: 27-04-2013 09:11
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Pues helicóptero no tenía mala pinta
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Enviado: 27-04-2013 09:17
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Miguel gimeno
Oyes una preguntita... alguien sabe el nombre del piloto y el copiloto?? Esque me llevo muy bien con el 99% de los pilotos de la guardia civil

Pues les preguntas a ellos directamente. Es una insensatez venir a un foro público a pedir el nombre de dos agentes de la GC y pretender que te respondan, y encima públicamente para que lo vea bien cualquiera. Y menos a un anónimo claro.

Anda que... Facepalm



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Enviado: 27-04-2013 09:23
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SeisEnUve
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Miguel gimeno
Oyes una preguntita... alguien sabe el nombre del piloto y el copiloto?? Esque me llevo muy bien con el 99% de los pilotos de la guardia civil

Pues les preguntas a ellos directamente. Es una insensatez venir a un foro público a pedir el nombre de dos agentes de la GC y pretender que te respondan, y encima públicamente para que lo vea bien cualquiera. Y menos a un anónimo claro.

Anda que... Facepalm

+1

A
Hay algunos que lo de pensar no es lo suyo
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Enviado: 27-04-2013 09:52
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Me descubro ante profesionales de este nivel, que con medios muy limitados, siempre están dispuestos a ayudarnos. Se merecen nuestro máximo respeto. pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba



CADA DÍA QUE SUBO A ESQUIAR, NO ME OLVIDO DE IR ACOMPAÑADO POR LA PRUDENCIA.
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Enviado: 27-04-2013 11:38
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añado, que tambien fue un poco pifiada, que sabian de sobra que iban muy justos para andar por alli metidos, los bomberos de rescate de castilla y leon con su helicoptero si que pueden entrar por alli sin problemas. Es mas, el herido fue rescatado del refugio por los bomberos con su helicoptero mientras estaba el otro helicoptero en el refugio ya atado a la pared.

Tambien os voy a contar otra cosa, sin ganas de entrar en polemica, pero con las recientes disputas entre Greim y otros cuerpos de rescate...
A la hora del accidente, la llamada primero entro a los bomberos de castilla y leon, y sacamos el helicoptero para que fueran al rescate, por protocolo del 112, se llamo tambien a la Guardia Civil y a los Greim, los Greim mintieron diciendo que estaban por la zona del accidente, cuando realmente han tardado una hora en llegar al herido.
El greim, no tiene el helicoptero en su base, ni tiene helicoptero propio, el mismo helicoptero que se usa para poner multas, vigilar manifestaciones y demas cosas, se usa tambien para rescate en montaña, y no es compatible, no tienen grua para poder sacar a la gente de verticales, para cualquier cosa tienen que bajarse del helicoptero y hacer la actividad que estaba haciendo el herido y luego bajarlo.
En cambio los bomberos (solo hablo de CyL que es lo que conozco) tienen el helicoptero a su lado, la llamada llega y en 7 minutos, estan volando hacia el accidente, estan en el centro geografico de castilla y leon, tardan 40 minutos hasta cualquier extremo de la comunidad, menos por ejemplo al bierzo y puntos mas alejados que como maximo estan a 50 minutos.
El helicoptero que tienen es una bestia del rescate, es usado por la mayoria de grupos de rescate del mundo entero, una grua con cable de 50 metros.
Y de equipacion directamente no se puede comparar Greim con los bomberos, voy a hacer un reportaje un dia sobre la equipacion y vais a flipar.
Otro punto negativo para el Greim esque no van medicalizados, los bomberos si, mas de una vez han conseguido sacar de parada cardiaca a gente con el DESA.
No dudo de la profesionalidad del Greim, y es de entender que den guerra porque no quieran desaparecer, a mi no me gustaria pasar de hacer rescates en montaña a poner multas un sabado por la noche.

Añado que los bomberos son voluntarios, solo cobran el precio del desplazamiento desde sus parques de bomberos hasta la base del helicoptero, y las pruebas de acceso muy bestias.

Yo tengo ya mis experiencias en montaña, y del Greim solo puedo hablar mal, desde que conviven con los bomberos, lo han convertido en una guerra, en la que les da igual los heridos, solo cuenta el numero de rescates.

Hace varios años y visto por mis ojos, cogieron a caballito a un chico con una lesion de espalda despues de una caida escalando, porque veian que llegaban los bomberos cn su helicoptero, y estos en cambio si que tenian camilla, pero como el rescate tenia que ser para ellos pues agarraron al herido y para dentro, sin importar lo que le pasara, eso no es nada profesional.

Ahi lo dejo, luego que cada uno lleve en su telefono el numero de quien quiera llamar en caso de accidente.
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Enviado: 27-04-2013 12:28
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Sin tener ni puñetera idea del tema,ni a nivel general ni las circunstancias de este caso en particular, estaba flipando un poco con la noticia en sí, pero tanto o más con los comentarios No entiendo

Seguro que ese piloto y el resto del equipo de rescate son unos putos craks, no lo pongo en duda ni remotamente y antes de nada mi reconocimiento a toda esta gente chino amable

Pero, por lo que se desprende de los propios comentarios en cuanto a los medios, me surge la duda de si no cometieron un importante error a la hora de sobrevalorar bien dichos medios o sus propias capacidades o por el contrario, infravalorar el grado de adversidad en el que debían desarrollar su trabajo No entiendo

En cualquier caso, asumieron un nivel de riesgo superior al que debieron, fuera de manera consciente o inconsciente?

El último comentario de Guarrillero puede explicar las dudas que planteo. E insisto en el puede.
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Enviado: 27-04-2013 13:04
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Podeis esplicar ; aunque sea escueta y sencillamente ; las diferecias tecnicas y en que
afectan ( peso , diferencias en altitudes , maniobrabilidad , etc ) de los dos helicopteros.

Me acuerdo de la mala publicidad que le dieron al dietista de Rajoy y su dieta milagro DiablilloDiablillo

PD: ¿tanto desequilibra esa camarita del demonio?
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increible
Enviado: 27-04-2013 13:12
"guarrillero", tu nombre lo dice todo, sin comentarios, eres único al parecer intereses creados, cuando las situaciones son compliadas ¿a quien requerís para patear a pie?, que pregunten opinión a los entendidos en montaña. Por otra parte que yo sepa todavía no hay ninguna denuncia por rescantes realizados por GREIM, mientras que de otros ......
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Enviado: 27-04-2013 14:07
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manolo0101
Podeis esplicar ; aunque sea escueta y sencillamente ; las diferecias tecnicas y en que
afectan ( peso , diferencias en altitudes , maniobrabilidad , etc ) de los dos helicopteros.

Me acuerdo de la mala publicidad que le dieron al dietista de Rajoy y su dieta milagro DiablilloDiablillo

PD: ¿tanto desequilibra esa camarita del demonio?

Pues mira facil:

Eurocopter EC 135 el de la guardia civil, es un helicoptero biturbina, que anda muy justo justo de potencia, pero cuando digo justo te digo que es un helicoptero que si va con equipo medicalizado y medico mas piloto y copiloto si lo llenas de combustible hasta arriba no puede despegar, el rotor que lleva, es el tipo Fenestron, patente de Eurocopter, y no oiras a ningun piloto del mundo hablar bien de el, en cuanto tienes viento lateral (cosa que en montaña es muy normal al hacer estacionarios y meterte entre montañas) es un infierno, parece una veleta. Es una cagada de Eurocopter que lo soluciono con el EC 145 que es una mala bestia que usan en Chamonix para los rescates en Alpes, similar por fuera al 135 pero con 2 turbinas muy tochas y el rotor no va carenado es como un helicoptero normal, eso si el precio de estos pasa de los 6 millones de euros cada uno en su version mas barata.
Ventajas: por dentro es enorme, pueden ir 5 personas atras tumbadas en el suelo.
Es el helicoptero perfecto para transportes hospitalarios, accidentes de trafico etc etc. Pero cuando hay que darle chicha, se queda corto.

El de lo bomberos es el Eurocopter Ecuriel B3, es monoturbina, pero es muy potente, puede levantar 1400 kilos en vertical en despegue. Muy agil, es el helicoptero que aterrizo en la cumbre del Everest, que rescato a los Koreanos en el Dhaulaguiri a 7000 metros etc etc.
Es la muchisimo mas barato que el 135, el B3 cuesta unos 2 millones, va camino de ser el helicoptero mas vendido de la historia, ya que lleva fabricandose desde los 70, pero cada vez mas actualizado.
LLeva grua de rescate, posibilidad de ponerle cestas en los patines para meter mas chismes, puede volar solo con piloto, no hace falta copiloto.Lleva hasta 5 personas y el piloto.

En fin, que le da mil vueltas en todos los aspectos del rescate en montaña, ademas que este en particular esta ultraadaptado para rescate.

Y ya lo de llevar la camara, de vigilancia a un rescate en montaña es pa atizarlos, es meterle 200 kilos de mas a la maquina. y eso en gredos es muchisimo peso.
Ese helicoptero estaba vigilando lo del asedio al congreso cuando salio el aviso, tubieron que ir a buscar a Arenas de San Pedro a los Greim y de alli se fueron al rescate.
NO es mas facil llamar a los bomberos que estan al lado del helicoptero con el piloto y salen en 5 minutos desde que llega la llamada?

***imagen eliminada****

Este soy yo en verano con mi helicoptero, un B3, es el tipico que se usa para llevar cuadrillas contra incendios y tirar agua, este helicoptero pequeñito, tira el mismo agua que uno que lleva 12 personas.
Se puede hacer mucho el burro con este pequeño.
Y a nadie jamas se le ha ocurrido poner a tirar agua a un 135, porque no puede ni con sus cojones.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/05/2013 19:57 por nevasport.
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Enviado: 27-04-2013 14:41
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increible
"guarrillero", tu nombre lo dice todo, sin comentarios, eres único al parecer intereses creados, cuando las situaciones son compliadas ¿a quien requerís para patear a pie?, que pregunten opinión a los entendidos en montaña. Por otra parte que yo sepa todavía no hay ninguna denuncia por rescantes realizados por GREIM, mientras que de otros ......


algo que decir de mi nombre de usuario, si hay un rescate nocturno, los bomberos tambien van en su coche al rescate, desde su casa. No solo van en helicoptero.
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Enviado: 27-04-2013 14:44
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apeski
Sin tener ni puñetera idea del tema,ni a nivel general ni las circunstancias de este caso en particular, estaba flipando un poco con la noticia en sí, pero tanto o más con los comentarios No entiendo

Seguro que ese piloto y el resto del equipo de rescate son unos putos craks, no lo pongo en duda ni remotamente y antes de nada mi reconocimiento a toda esta gente chino amable

Pero, por lo que se desprende de los propios comentarios en cuanto a los medios, me surge la duda de si no cometieron un importante error a la hora de sobrevalorar bien dichos medios o sus propias capacidades o por el contrario, infravalorar el grado de adversidad en el que debían desarrollar su trabajo No entiendo

En cualquier caso, asumieron un nivel de riesgo superior al que debieron, fuera de manera consciente o inconsciente?

El último comentario de Guarrillero puede explicar las dudas que planteo. E insisto en el puede.

A eso me refiero, es cagada del piloto intentar entrar a un sitio en el que sabe que probablemente se le hunda la maquina (se quede sin sustentacion) pero tambien ole sus cojones, de dar contra la pared y tener la sangre fria de cortar motores y rezar para caer encima de algun sitio y no moverte de ahi, porque en cuanto das con la pala contra la pared ya puedes ser el mejor piloto del mundo que da igual lo que hagas que te caes como un ascensor sin cables.
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Enviado: 27-04-2013 16:15
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Con estos escritos es un lujo "perder" horas leyendo. smiling smileypulgar arriba



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
Miniestaciones.net
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Enviado: 27-04-2013 16:48
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Guarrillero pulgar arriba pulgar arriba Explicación clarísima, gracias
Saludos CARES
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piloto
Enviado: 27-04-2013 17:08
Guarrillero, sin animo de entrar en polemica... eres un bocazas y no tienes ni puta idea.
A los compis de la GC. OLE vuestros huevos.
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Enviado: 27-04-2013 17:32
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piloto
Guarrillero, sin animo de entrar en polemica... eres un bocazas y no tienes ni puta idea.
A los compis de la GC. OLE vuestros huevos.

Ni puta idea??? concreta un poco mas y te explico lo que quieras de cualquier tema que tenga que ver con helicopteros de rescate y rescate en montaña, en castilla y leon, de otros sitios me podreis cerrar la boca, pero de aqui os doy una leccion.

PD: Ese ole tus huevos no se por quien lo diras, pero que sepas que el piloto lo unico que hizo fue cagarla, un impacto con las palas en la pared hace que te vayas al suelo y se haga incontrolable, ni siquieres tienes una opcion de aterrizar, este tipo de impacto hace que te caigas al suelo descontrolado, por lo que el helicoptero quedo ahi por pura casualidad y azar, y porque estaba a un par de metros del suelo.
Tambien influye que esa maquina lleva 200 litros de combustible en la parte delantera y ayudo a que quedara en equilibrio.
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Enviado: 27-04-2013 17:36
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Sin ánimo de ofender Diablillo, por qué siempre o la mayor parte de las veces creáis "polémica o discusiones" los que no estáis registrados? No entiendo Creo que aquí cada uno puede dar su opinión sin criticar la de los demás, o no? Saludos CARES


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/04/2013 17:39 por CARLOS Y ESTHER.
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Enviado: 27-04-2013 17:40
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Guarrillero una pregunta, el centro de rescate de CyL está en valladolid verdad?



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Enviado: 27-04-2013 18:30
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Guarrillero
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piloto
Guarrillero, sin animo de entrar en polemica... eres un bocazas y no tienes ni puta idea.
A los compis de la GC. OLE vuestros huevos.

Ni puta idea??? concreta un poco mas y te explico lo que quieras de cualquier tema que tenga que ver con helicopteros de rescate y rescate en montaña, en castilla y leon, de otros sitios me podreis cerrar la boca, pero de aqui os doy una leccion.

PD: Ese ole tus huevos no se por quien lo diras, pero que sepas que el piloto lo unico que hizo fue cagarla, un impacto con las palas en la pared hace que te vayas al suelo y se haga incontrolable, ni siquieres tienes una opcion de aterrizar, este tipo de impacto hace que te caigas al suelo descontrolado, por lo que el helicoptero quedo ahi por pura casualidad y azar, y porque estaba a un par de metros del suelo.
Tambien influye que esa maquina lleva 200 litros de combustible en la parte delantera y ayudo a que quedara en equilibrio.

No se nada de elicopetos smiling smiley , pero por lo que he leído creo que sabes de lo que hablas, y que la cago el piloto
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Enviado: 27-04-2013 20:52
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Es facil de entender que haya diferentes productos en el mercado, y que se pueda
comprar helicopteros con mas o menos prestaciones o calidad, lo que no entiendo es que
el que a excepcion del espacio interior, es superior sea el mas barato No entiendoNo entiendo

Supongo que tambien entrara en juego el consumo y coste mantenimiento ...


En lo de la competicion por efectuar el rescate No entiendo , parece como en alguna pelicula
americana donde las ambulancias privadas se puteaban para recoger a los heridos y cobrar
al seguro.

PD: No entiendoNo entiendoNo entiendo
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.