Bueno, pues me habéis desanimado un poco, yo pensaba que íba a ser una opción seria desde Madrid, pero veo que entre precio y tiempo... la cosa está difícil...

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SYSYPHUS
Bueno, pues me habéis desanimado un poco, yo pensaba que íba a ser una opción seria desde Madrid, pero veo que entre precio y tiempo... la cosa está difícil...

Sinceramente no creo que sea nunca una opción desde Madrid. Incluso cuando acaben los segmentos de LAV que quedan en Francia (Perpignan-Montpellier, etc.) para que sea mínimamente competitivo con el avión debería haber un servicio directo entre Madrid y Bourg-Saint-Maurice (o alguna otra estación de tren TGV que quede cerca de pistas), y lo más probable es que nunca haya semejante tren y que en su lugar haya que hacer transbordos, ralentizando mucho el trayecto. Quizás desde Barcelona sería viable (a mi desde luego me encantaría) pero tengo mis dudas.

Un día de éstos que no tenga mucho que hacer me gustaría hacer cálculos de ruta desde algunas capitales de provincia españolas para ver cual sería la relación de tiempo-coste en diferentes medios de transporte, por curiosidad. Desgraciadamente no creo que el TAV tenga mucho impacto en los resultados finales.

Hola!!

Ya puestos a preguntar, voy a preguntar por los recorridos que salen desde el otro coté de los Pirineos.

Usando el buscador de SNCF, tomando como punto de salida Hendaia y como destino alguna de las estaciones de tren de Alpes sea Bourg St Maurice, Modane, Briançcon o Chamonix, todos las posibilidades pasan por Paris, con una media de unas 11 horas de viaje y no menos de 250 euros por I/V.

Hay una mejor opción por precio, o creo recordarlo, vía Ginebra, pero en general me extrañó que todos absolútamente todos los trenes deban llegan a Paris para desde ahí y tras transbordo salir con destino Alpes.

Alguien sabe si existe algún tipo de correspondencia mejor vía Burdeos - Lyon o Tolosa - Grenoble?

Es un tema al que le doy vueltas y vueltas y desde que tenemos a la niña más...por ejemplo para ir 5 personas no necesitarías dos coches, se manda a alguien en tren y se le recoge en destino, pudiendo usar el coche con dos personas y cargándolo tranquilamente.

Mandé un correo a SNCF pero la respuesta fue bastante comodona, remitiéndome al buscador etc...

Agures!!!

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ziritrion

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SYSYPHUS
Bueno, pues me habéis desanimado un poco, yo pensaba que íba a ser una opción seria desde Madrid, pero veo que entre precio y tiempo... la cosa está difícil...

Sinceramente no creo que sea nunca una opción desde Madrid. Incluso cuando acaben los segmentos de LAV que quedan en Francia (Perpignan-Montpellier, etc.) para que sea mínimamente competitivo con el avión debería haber un servicio directo entre Madrid y Bourg-Saint-Maurice (o alguna otra estación de tren TGV que quede cerca de pistas), y lo más probable es que nunca haya semejante tren y que en su lugar haya que hacer transbordos, ralentizando mucho el trayecto. Quizás desde Barcelona sería viable (a mi desde luego me encantaría) pero tengo mis dudas.

Un día de éstos que no tenga mucho que hacer me gustaría hacer cálculos de ruta desde algunas capitales de provincia españolas para ver cual sería la relación de tiempo-coste en diferentes medios de transporte, por curiosidad. Desgraciadamente no creo que el TAV tenga mucho impacto en los resultados finales.

Yo también lo veo así. La opción jugosa puede ser desde Barcelona...incluso Valencia,diría yo.

Si haces ese trabajo de campo que cuentas, estaré encantado de leerlo.

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Apatxe
Hola!!

Ya puestos a preguntar, voy a preguntar por los recorridos que salen desde el otro coté de los Pirineos.

Usando el buscador de SNCF, tomando como punto de salida Hendaia y como destino alguna de las estaciones de tren de Alpes sea Bourg St Maurice, Modane, Briançcon o Chamonix, todos las posibilidades pasan por Paris, con una media de unas 11 horas de viaje y no menos de 250 euros por I/V.

Hay una mejor opción por precio, o creo recordarlo, vía Ginebra, pero en general me extrañó que todos absolútamente todos los trenes deban llegan a Paris para desde ahí y tras transbordo salir con destino Alpes.

Alguien sabe si existe algún tipo de correspondencia mejor vía Burdeos - Lyon o Tolosa - Grenoble?

Es un tema al que le doy vueltas y vueltas y desde que tenemos a la niña más...por ejemplo para ir 5 personas no necesitarías dos coches, se manda a alguien en tren y se le recoge en destino, pudiendo usar el coche con dos personas y cargándolo tranquilamente.

Mandé un correo a SNCF pero la respuesta fue bastante comodona, remitiéndome al buscador etc...

Agures!!!

Se puede ir por Toulouse, pero el trayecto es bastante más largo y con por lo menos un transbordo más.

Pero si lo tuyo es empaquetar a uno y luego recorgerle con el coche, lo mejor es mandarlo en autobús hasta Touluse ó Lyon y que de ahí llegue a donde quiera


De todas formas te recomiendo el Buscador de los ferrocarriles Alemanes que es el que más combinaciones contempla. Por ejemplo de Bilbao a Bourge St.Maurice, una de las opciones que plantea es Bilbao-Bcn-París-Bourge St. Maurice


[reiseauskunft.bahn.de]

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Nosotros fuimos a esquiar a Vars-Risoul y mi mujer viajó en tren desde Hendaya a Marsella y de allí al mismo Vars. Lo hizo en coche cama y fué durmiendo tranquilamente.

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yrithinnd

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Apatxe
Hola!!

Ya puestos a preguntar, voy a preguntar por los recorridos que salen desde el otro coté de los Pirineos.

Usando el buscador de SNCF, tomando como punto de salida Hendaia y como destino alguna de las estaciones de tren de Alpes sea Bourg St Maurice, Modane, Briançcon o Chamonix, todos las posibilidades pasan por Paris, con una media de unas 11 horas de viaje y no menos de 250 euros por I/V.

Hay una mejor opción por precio, o creo recordarlo, vía Ginebra, pero en general me extrañó que todos absolútamente todos los trenes deban llegan a Paris para desde ahí y tras transbordo salir con destino Alpes.

Alguien sabe si existe algún tipo de correspondencia mejor vía Burdeos - Lyon o Tolosa - Grenoble?

Es un tema al que le doy vueltas y vueltas y desde que tenemos a la niña más...por ejemplo para ir 5 personas no necesitarías dos coches, se manda a alguien en tren y se le recoge en destino, pudiendo usar el coche con dos personas y cargándolo tranquilamente.

Mandé un correo a SNCF pero la respuesta fue bastante comodona, remitiéndome al buscador etc...

Agures!!!

Se puede ir por Toulouse, pero el trayecto es bastante más largo y con por lo menos un transbordo más.

Pero si lo tuyo es empaquetar a uno y luego recorgerle con el coche, lo mejor es mandarlo en autobús hasta Touluse ó Lyon y que de ahí llegue a donde quiera


De todas formas te recomiendo el Buscador de los ferrocarriles Alemanes que es el que más combinaciones contempla. Por ejemplo de Bilbao a Bourge St.Maurice, una de las opciones que plantea es Bilbao-Bcn-París-Bourge St. Maurice


[reiseauskunft.bahn.de]

No si al final lo mejor va a ser mandar al "paquete" vía París...y al menos que conozca la torrre de Montparnasse mientras espera el siguiente tren

En cuanto a la otra opción.....no sé si tomármela como una "recomendación" ....una locura .....o simplemente te estás cachondeando .....porque hay que ver!!!....eso es una excursión y lo demás paseíllos !!!!

Agures!!!

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yrithinnd
De todas formas te recomiendo el Buscador de los ferrocarriles Alemanes que es el que más combinaciones contempla. Por ejemplo de Bilbao a Bourge St.Maurice, una de las opciones que plantea es Bilbao-Bcn-París-Bourge St. Maurice


[reiseauskunft.bahn.de]

Cielo santo, he encontrado una ruta aún con más escalas:



Me esperan horas de diversión; mil gracias

Ojalá desde Valencia fuesen 12 horas y 200 euros, ni me lo pensaba,

la comparación entre ir relajadamente durmiendo, levantandote, leyendo o contemplando el paisaje, respecto a ir conduciendo no tiene color,

y más, teniendo en cuenta que los aviones me gustan poco y mucho menos en las épocas que puedo permitirme un viaje de varios días,

puentes, navidades y fiestas de guardar, aparte que viajo siempre con mi perro y paso de perderle en trasbordos.

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Apatxe

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yrithinnd

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Apatxe
Hola!!

Ya puestos a preguntar, voy a preguntar por los recorridos que salen desde el otro coté de los Pirineos.

Usando el buscador de SNCF, tomando como punto de salida Hendaia y como destino alguna de las estaciones de tren de Alpes sea Bourg St Maurice, Modane, Briançcon o Chamonix, todos las posibilidades pasan por Paris, con una media de unas 11 horas de viaje y no menos de 250 euros por I/V.

Hay una mejor opción por precio, o creo recordarlo, vía Ginebra, pero en general me extrañó que todos absolútamente todos los trenes deban llegan a Paris para desde ahí y tras transbordo salir con destino Alpes.

Alguien sabe si existe algún tipo de correspondencia mejor vía Burdeos - Lyon o Tolosa - Grenoble?

Es un tema al que le doy vueltas y vueltas y desde que tenemos a la niña más...por ejemplo para ir 5 personas no necesitarías dos coches, se manda a alguien en tren y se le recoge en destino, pudiendo usar el coche con dos personas y cargándolo tranquilamente.

Mandé un correo a SNCF pero la respuesta fue bastante comodona, remitiéndome al buscador etc...

Agures!!!

Se puede ir por Toulouse, pero el trayecto es bastante más largo y con por lo menos un transbordo más.

Pero si lo tuyo es empaquetar a uno y luego recorgerle con el coche, lo mejor es mandarlo en autobús hasta Touluse ó Lyon y que de ahí llegue a donde quiera


De todas formas te recomiendo el Buscador de los ferrocarriles Alemanes que es el que más combinaciones contempla. Por ejemplo de Bilbao a Bourge St.Maurice, una de las opciones que plantea es Bilbao-Bcn-París-Bourge St. Maurice


[reiseauskunft.bahn.de]

No si al final lo mejor va a ser mandar al "paquete" vía París...y al menos que conozca la torrre de Montparnasse mientras espera el siguiente tren

En cuanto a la otra opción.....no sé si tomármela como una "recomendación" ....una locura .....o simplemente te estás cachondeando .....porque hay que ver!!!....eso es una excursión y lo demás paseíllos !!!!

Agures!!!

En realidad sólo quería decirte que usases el buscador de la DB que es muy bueno. Pero me puse a enredar y claro hay combinaciones curiosas

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De lo que os podeis ir olvidando es de los trenes nocturnos. Los elipsos trenhotel BCN-Suiza y BCN-Milán han desaparecido el pasado diciembre. Y los 2 que quedan (Madrid y BCN con París) ya veremos lo que tardan en desaparecer cuando haya TGVs directos; ya que ahora sólo circulan 4 días por semana.

Aspectos técnicos: no se necesitan trenes tri-tensión para los servicios internacionales ESP-FRA y Ginebra. Se necesitan bi-tensión 25kV (alta velocidad) y 1,5 kV red del sur de francia. La tensión española de 3 kV de las líneas convencionales no es necesaria, ya que el trayecto en suelo español es todo por LAVs.

En cuanto a las homologaciones, están en ello. Hay fotos y algún vídeo en youtube con un AVE español camino de Belfort, a la factoría de Alstom donde están haciendo las homologaciones. Ojo! distingamos entre modificaciones y homologaciones: las modificaciones se les han hecho en los talleres de La Sagra, en Toledo. Y con esas modificaciones técnicas, se los llevan a Francia para hacer pruebas en taller y en vía.

En principio, los tráficos internacionales serán entre BCN y Madrid; con París, Marsella, Toulouse y Lyon. Se supone que más adelante, se ampliarán los trayectos a otras ciudades y a Suiza. Para haceros una idea de lo que puede ser, podeis ir a www.bahn.de y ver los horarios de los TGVs en la estación de Montpellier: Lille, Bruselas, Ginebra, Estrasburgo... Es muy probable que una gran parte de estos servicios terminen en BCN. Casi confirmados a Madrid, tendríamos París, Marsella y Ginebra.

Y en cuanto a tiempos de viaje, calculad unas 4h entre BCN y Lyon PD. Desde allí, las conexiones a todos los Alpes son fáciles y frecuentes.

Un saludo

Ah! y se me olvidaba comentar los precios: tened en cuenta que estos AVE/TGV los va a gestionar elipsos (sociedad al 50% renfe y SNCF). Eso significa que los precios sí que van a ser competitivos: no hay más que mirar la comercialización de trenes de empresas similares, como www.eurostar.com; www.tgv-lyria.com o www.thalys.com

Sin duda, pronto tendremos buenas noticias (aunque no para esta temporada, claro)

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paki
Los elipsos trenhotel BCN-Suiza y BCN-Milán han desaparecido el pasado diciembre. Y los 2 que quedan (Madrid y BCN con París) ya veremos lo que tardan en desaparecer cuando haya TGVs directos; ya que ahora sólo circulan 4 días por semana.

Mi gozo en un pozo; yo siempre quise ir en un trenhotel desde BCN hasta Zúric y ahora ya no podré

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ziritrion

Mi gozo en un pozo; yo siempre quise ir en un trenhotel desde BCN hasta Zúric y ahora ya no podré

Pues yo lo hice un par de veces y sí, merecía la pena ir en el coche restaurante por medio de Suiza. De todas maneras, aún hay esperanza: los trenes nocturnos entre París y Venezia/Roma los suprimieron hace un par de años (los gestionaba Artesia, similar a elipsos) y unos meses más tarde, volvieron a circular gestionados por otra empresa diferente (www.thello.com: trenitalia y veolia).

Los alemanes de la DB tienen la marca www.citynightline.de, con un montón de trenes nocturnos y con una base de material en Zurich. Sería una ocasión, para ellos y para nosotros, de explotar la línea abandonada por elipsos y volver a tener un BCN-Zurich directo. A ver qué pasa

Yo creo que todo se andará, tiempo al tiempo. Por cierto, gracias por la información, paki, más que correcta

Ahora toca afianzar un poco (3-6 meses, y ya veremos como poco a poco aparecerán nuevos servicios. Por cierto, tambien hay que tener en cuenta que estamos sumidos en una gran depresión, así que hay ciertos servicios que quizás se lo pienses dos veces antes de tirarlos hacia adelante.

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paki
Ah! y se me olvidaba comentar los precios: tened en cuenta que estos AVE/TGV los va a gestionar elipsos (sociedad al 50% renfe y SNCF). Eso significa que los precios sí que van a ser competitivos: no hay más que mirar la comercialización de trenes de empresas similares, como www.eurostar.com; www.tgv-lyria.com o www.thalys.com

Sin duda, pronto tendremos buenas noticias (aunque no para esta temporada, claro)

Ojalá sea así paki

Gracias por compartir tus conocimientos...

Un saludo

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freeride
Por cierto, tambien hay que tener en cuenta que estamos sumidos en una gran depresión, así que hay ciertos servicios que quizás se lo piensen dos veces antes de tirarlos hacia adelante.

Sí y no. Te cuento: La mayoría de los trayectos internacionales no supondrán un gasto excesivo. Esto es porque al ser elipsos una empresa formada por SNCF y renfe, la mayoría de los trayectos internacionales que se creen, en realidad serán "ampliaciones" de recorridos interiores de cada país. Lo que sí habrá será un cambio de gestión y venta de billetes hacia elipsos, pero al final son ellos mismos (SNCF y renfe) los que van a hacer todo cada uno en su país.

En consecuencia, los AVEs que ahora llegan hasta Figueres-Vilafant desde Madrid/BCN y los TGVs que ahora llegan desde el norte hasta Montpellier o Perpignan; son los futuros trayectos internacionales, por lo que en realidad sólo son trayectos "nuevos" el tramo entre Figueres y Perpignan (50 km) o Montpellier (250 km). Al ser trenes que ya están funcionando en España o Francia, pasajeros tendrán. Sólo queda por ver cuántos nos añadiremos al tramo internacional.

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xuabe
Nosotros fuimos a esquiar a Vars-Risoul y mi mujer viajó en tren desde Hendaya a Marsella y de allí al mismo Vars. Lo hizo en coche cama y fué durmiendo tranquilamente.

Que tal es la estacion de vars??

A mí me gustó un montón. Tienes pistas de todos los niveles, desde bajar la KL que se te ponen los huevos en la nuca, hasta pistas para darle zapatilla y mucho fuera de pistas. Es muy barata y para todos los públicos.

Tengo ganas de volver cuando las crías crezcan un poco porque me parece una estación genial para ir con crios.

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julijp

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xuabe
Nosotros fuimos a esquiar a Vars-Risoul y mi mujer viajó en tren desde Hendaya a Marsella y de allí al mismo Vars. Lo hizo en coche cama y fué durmiendo tranquilamente.

Que tal es la estacion de vars??

Vars, está unida a Risoul.

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