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Las estaciones al igual que cualquier empresa tiene unos costes fijos y otros variables, la venta de los forfaits deben al menos cubrir los primeros sino es ua ruina.

Me imagino que haran pruebas de elasticidad de la demanda en funcion del precio del forfait, sino es para matarlos.

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Cita
Berniman


Completamente deacuerdo!!!, yo realmente lo vincularía a estar alojado en el valle y les pediría a los establecimientos adheridos que pusiesen una parte de la subvención...

Esto siempre lo he pensado yo.

Si ahora las estaciones tienen los problemas que tienen, que las subvenciones a las mismas deberían dejarse o al menos reducirse y la razón principal de mantener una subvención es porque a pesar de ser estaciones deficitarias son un motor económico para el valle correspondiente, deberían ser los beneficiarios indirectos de la estación (los comercios del valle) los que contribuyan en parte y en la medida de lo posible a sostener esa estación.

No considero justo que se pague con subvenciones, dinero de todos los españoles, el sostenimiento de algunas estaciones de esquí que lo disfrutan una minoría, para algo que no es vital, a excepción de los habitantes de los valles afectados.

También pienso que se deberían privatizar las estaciones, porque lo que sí está muy claro, es que la gestión pública de las mismas, colocando a enchufados que no tienen ni idea de manejar un negocio tan particular como éste, ha sido un completo desastre.

Las privadas como Baqueira o Masella, en mi opinión, son un ejemplo a seguir, en cambio, nefasta es la política de Sierra Nevada, teniendo la exclusiva del sur de España y sin competencia no puede ser que acaben como acaban.

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Sin entrar al debate de lo que cuesta un ff, estáis hablando todo el rato de las subvenciones que reciben las estaciones, o mejor dicho criticando las subvenciones o inyecciones de capital público.

No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

Por mi (estando en contra de las subvenciones y del despilfarro público), que las mantengan, es mi hobby/deporte/pasión y gracias al esquí la vida me gusta más.

Si tienen para mantenerse en sus poltronas, para mantener a sus amiguitos, para seguir pensando en obras faraónicas... no van a tener unas migajas para que los valles no mueran???? A la mierda la corrección y la contención de gastos, que lo hagan donde deben y seguro que sobra para mantener otro sector más del que viven y dependen muchisimas familias de este país.

PD: Soy autonomo, jamás he recibido una subvención, no he estado nunca de baja, ni he cobrado un centimo del desempleo, me pago mis medicamentos y asumo mis gastos y No vivo ni tengo ninguna relación con el sector.

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mencantaaaa....!!!

Cita
valenciano75
No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

¿Y quién te dice que estemos, o al menos yo, que esté de acuerdo con esas otras subvenciones?

Criticamos las del esquí porque son las que afectan a este foro, que es de esquí.

---

Cita
Ludus Magnum

Cita
valenciano75
No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

¿Y quién te dice que estemos, o al menos yo, que esté de acuerdo con esas otras subvenciones?

Criticamos las del esquí porque son las que afectan a este foro, que es de esquí.

Hablo en general, y también puedes leer que estoy totalmente en contra que se subvencionen sectores deficitarios, pero una vez puestos a despilfarrar, porque coño va a ser menor la importancia de este sector que el de cualquier otro?

No quiero que cierren estaciones, no quiero que se pudran los valles, no quiero que las montañas se queden con montones de hierros inservibles.

Y como jamás me he beneficiado de ningún tipo de subvención, me gustaría beneficiarme de esta, porque sí.

Así que en contra de mis propias ideas, como en esta ocasión me conviene, quiero que se subvencionen las estaciones, quiero que las mantengan y que no las dejen morir, después ya veremos como se arregla en entuerto, como en tantos otros sectores que se van tapando los agujeros.

---

Cita
asturmieres
yo debo decir de antemano que no me he leído el post.
comentado esto,soy de los que pienso,que el precio justo de las
cosas ,siempre ha estado más que inflado.
añadiendo siempre añadidos a las cosas,los valores y costes reales,
se magnifican en detrimento de unos pocos,y en beneficios de muchos
mangantes,que a la sombra del cobijo,viven y dejan poco vivir;o lo que es peor,
joden a los menos agraciados de la vida.
yo por mi trabajo,dedicación y riesgo,os puedo decir simplemente,que un rescate
en montaña,con helicóptero,medios humanos,y todo lo que se os ocurra,en una
jornada de 24horas,es ínfimamente más barato,que la inaguración por parte de las
autoridades políticas,de cualquier parafernalia,en cualquier región de este país.
así que seguro que esquiar no es caro;lo encarecen los holgazanes políticos,y
los arrimados que suele haber en todos los sitios.
buenas noches,y haber si entre todos cambiamos todo;hace realmente mucha falta.

Alto y claro

Cita
valenciano75

Cita
Ludus Magnum

Cita
valenciano75
No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

¿Y quién te dice que estemos, o al menos yo, que esté de acuerdo con esas otras subvenciones?

Criticamos las del esquí porque son las que afectan a este foro, que es de esquí.

Hablo en general, y también puedes leer que estoy totalmente en contra que se subvencionen sectores deficitarios, pero una vez puestos a despilfarrar, porque coño va a ser menor la importancia de este sector que el de cualquier otro?

No quiero que cierren estaciones, no quiero que se pudran los valles, no quiero que las montañas se queden con montones de hierros inservibles.

Y como jamás me he beneficiado de ningún tipo de subvención, me gustaría beneficiarme de esta, porque sí.

Así que en contra de mis propias ideas, como en esta ocasión me conviene, quiero que se subvencionen las estaciones, quiero que las mantengan y que no las dejen morir, después ya veremos como se arregla en entuerto, como en tantos otros sectores que se van tapando los agujeros.

Y no es mejor que las mantengamos los que hacemos uso de ellas en vez . Que pongan el forfait a lo que lo tengan que poner y si no se puede, no se puede y punto.
Que se dediquen a otra cosa.
No puede ser que haya comunidades autónomas donde se cobre un euro por receta porque no hay dinero para sanidad y mientras esten subvencionaldo los remosntes para el ocio.
Si no, los siguientes, seran los feriantes, que pedirán subvención para que la gente suba a los autos de choque y a la noria.
O los videoclubs porque la gente ya no alquila películas en VHS ni en Betamax y el negocio les bajó pese a haber invertido mucho en cintas y les han quedado sin uso.....

Cita
markus

Cita
asturmieres
yo debo decir de antemano que no me he leído el post.
comentado esto,soy de los que pienso,que el precio justo de las
cosas ,siempre ha estado más que inflado.
añadiendo siempre añadidos a las cosas,los valores y costes reales,
se magnifican en detrimento de unos pocos,y en beneficios de muchos
mangantes,que a la sombra del cobijo,viven y dejan poco vivir;o lo que es peor,
joden a los menos agraciados de la vida.
yo por mi trabajo,dedicación y riesgo,os puedo decir simplemente,que un rescate
en montaña,con helicóptero,medios humanos,y todo lo que se os ocurra,en una
jornada de 24horas,es ínfimamente más barato,que la inaguración por parte de las
autoridades políticas,de cualquier parafernalia,en cualquier región de este país.
así que seguro que esquiar no es caro;lo encarecen los holgazanes políticos,y
los arrimados que suele haber en todos los sitios.
buenas noches,y haber si entre todos cambiamos todo;hace realmente mucha falta.

Alto y claro

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Wai_I_am

Cita
valenciano75

Cita
Ludus Magnum

Cita
valenciano75
No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

¿Y quién te dice que estemos, o al menos yo, que esté de acuerdo con esas otras subvenciones?

Criticamos las del esquí porque son las que afectan a este foro, que es de esquí.

Hablo en general, y también puedes leer que estoy totalmente en contra que se subvencionen sectores deficitarios, pero una vez puestos a despilfarrar, porque coño va a ser menor la importancia de este sector que el de cualquier otro?

No quiero que cierren estaciones, no quiero que se pudran los valles, no quiero que las montañas se queden con montones de hierros inservibles.

Y como jamás me he beneficiado de ningún tipo de subvención, me gustaría beneficiarme de esta, porque sí.

Así que en contra de mis propias ideas, como en esta ocasión me conviene, quiero que se subvencionen las estaciones, quiero que las mantengan y que no las dejen morir, después ya veremos como se arregla en entuerto, como en tantos otros sectores que se van tapando los agujeros.

Y no es mejor que las mantengamos los que hacemos uso de ellas en vez . Que pongan el forfait a lo que lo tengan que poner y si no se puede, no se puede y punto.
Que se dediquen a otra cosa.
No puede ser que haya comunidades autónomas donde se cobre un euro por receta porque no hay dinero para sanidad y mientras esten subvencionaldo los remosntes para el ocio.
Si no, los siguientes, seran los feriantes, que pedirán subvención para que la gente suba a los autos de choque y a la noria.
O los videoclubs porque la gente ya no alquila películas en VHS ni en Betamax y el negocio les bajó pese a haber invertido mucho en cintas y les han quedado sin uso.....

Ese sería el ideal, al igual,

que si alguien quiere ver carreras se pagasen los circuitos de F1 o motos por quienes lo quieran,

que si alguien gusta de ir a museos, los museos cobrasen entrada y quién tenga interés se rasque el bolsillo,

que si alguien quiere hacer películas se financie o pida financiación al sector privado,

que si uno tiene un campo y no es prodcutivo que se las apañe o abandone la activida,

que si hay un establo que no es rentable que vendan las vacas,

que si la extracción de carbón es deficitaria, se cierre la mina,

que si , que si, que si....

Hay tantos "quesi", que porque no uno más, ya que no me beneficia ninguno de los anteriores, yo por cabezón y porque sí, me gustaría que las estaciones se mantuviesen abiertas, sin ningún sentido práctico, como el resto de "quesis", porque me gusta y ojalá así fuese.

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Cita
markus

Cita
Porfininvierno

Cita
markus

Cita
Eluge77
Yo creo como han dicho por ahi arriba que es mas la relacion calidad/precio o km/precio, no puede costarte lo mismo el FF de valdelinares que el de cualquier estacion del pirineo, son 13 km creo y eso es un robo. O baqueria que es el mas caro de todos y tiene remontes que mis abuelos ya los vieron montados. De todas maneras en comparacion con Alpes o pirineos franceses somos los mas caros con diferencia, y creo que la calidad es mucho menor

Pues en Masella se perdieron la clase sobre la "relacion calidad/precio o km/precio"... Vamos que te cobran solo 3 o 4 euros menos que....Grandvalira!! y el tema cantidad/calidad de la nieve ni lo nombramos....
El problema es que vivimos en el tercer mundo de Europa, cada vez cobramos menos, nos recortan derechos y pagamos más, muchisimo más. Asi va el pais... El que seguro que no tendra problemas para pagarse el FF es la familia real...bueno para que le paguemos mejor dicho...

Perdona pero creo que te equivocas muy mucho con Masella, ya que es la estación que con seguridad más variedad de ff ofrece en toda la península y con diferencia.
Además se curran como nadie el estado de las pistas YA SEA ENTRE SEMANA O EN EL FIN DE SEMANA y te lo digo yo que he estado allí varias temporadas enteras.
En Grandvalira muchas de las pistas son azulillas facilongas aunque las pinten en el plano de otro color, y para mi es una estación algo aburrida excepto el sector del tarter

Para gustos los colores, habrá mucha variedad de FF pero el de 1 dia es un pastizal para lo que ofrece la estacion,si no recuerdo mal 45 con seguro y 48 con el pase a Alp. El estado de las pistas suele estar bien si, el problema es que la nieve no hace mucho acto de presencia como lo hace en otros lugares, por ejemplo, Andorra. El alño pasado tuve mas de una decepcion con la relacion calidad/precio que ofrecia masella. Como decia, para gustos los colores, pero me parece que decir que Grandvalira es aburrida y facilonga...tiene tela... y que recuerde, En masella la unica pista que no es "facilonga" es la negra que parte de Tossa...y ya esta...

Lo que tu quieras, pero con 250 € he estado yo esquiando toda una temporada y además te regalan 12 ff de otras estaciones para que puedas cambiar de estación gratuitamente incluso teniendo un pase de temporada. Infórmate de los descuentos a universitarios, ff de primavera, etc, etc que hace Masella.
El problema de la nieve por desgracia la tienen todas las estaciones excepto baqueira y ordino. Quizás en la Cerdanya en alguna temporada sea más grave pero lo resuelven innivando y cuidando las pistas muchísimo. Y repito, Grandvalira tiene muchos km de pistas, pero en Masella hay un ambiente mucho más de montaña y no hay ni ingleses borrachos, ni gentuza de esta calaña.

Cita
valenciano75

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Wai_I_am

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valenciano75

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Ludus Magnum

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valenciano75
No estoy para nada de acuerdo que las estaciones sean públicas, ni mucho menos que se las subvencione.

Pero, porqué si se pueden subvencionar otros sectores deficitarios? Porqué subvencionan la compra de coches? El cambio de electrodomésticos? Del sector agricola ni mención, puede herir sensibilidades, pero con deficits demostrados siguen recibiendo subvenciones, al igual que otras actividades economicas del sector primario, que casi sobreviven gracias a ello.

Hay mil y una subvenciones que no entiendo, ¿porque criticar unicamente lo que reciben las estaciones de esquí para mantenerse abiertas?

¿Y quién te dice que estemos, o al menos yo, que esté de acuerdo con esas otras subvenciones?

Criticamos las del esquí porque son las que afectan a este foro, que es de esquí.

Hablo en general, y también puedes leer que estoy totalmente en contra que se subvencionen sectores deficitarios, pero una vez puestos a despilfarrar, porque coño va a ser menor la importancia de este sector que el de cualquier otro?

No quiero que cierren estaciones, no quiero que se pudran los valles, no quiero que las montañas se queden con montones de hierros inservibles.

Y como jamás me he beneficiado de ningún tipo de subvención, me gustaría beneficiarme de esta, porque sí.

Así que en contra de mis propias ideas, como en esta ocasión me conviene, quiero que se subvencionen las estaciones, quiero que las mantengan y que no las dejen morir, después ya veremos como se arregla en entuerto, como en tantos otros sectores que se van tapando los agujeros.

Y no es mejor que las mantengamos los que hacemos uso de ellas en vez . Que pongan el forfait a lo que lo tengan que poner y si no se puede, no se puede y punto.
Que se dediquen a otra cosa.
No puede ser que haya comunidades autónomas donde se cobre un euro por receta porque no hay dinero para sanidad y mientras esten subvencionaldo los remosntes para el ocio.
Si no, los siguientes, seran los feriantes, que pedirán subvención para que la gente suba a los autos de choque y a la noria.
O los videoclubs porque la gente ya no alquila películas en VHS ni en Betamax y el negocio les bajó pese a haber invertido mucho en cintas y les han quedado sin uso.....

Ese sería el ideal, al igual,

que si alguien quiere ver carreras se pagasen los circuitos de F1 o motos por quienes lo quieran,

que si alguien gusta de ir a museos, los museos cobrasen entrada y quién tenga interés se rasque el bolsillo,

que si alguien quiere hacer películas se financie o pida financiación al sector privado,

que si uno tiene un campo y no es prodcutivo que se las apañe o abandone la activida,

que si hay un establo que no es rentable que vendan las vacas,

que si la extracción de carbón es deficitaria, se cierre la mina,

que si , que si, que si....

Hay tantos "quesi", que porque no uno más, ya que no me beneficia ninguno de los anteriores, yo por cabezón y porque sí, me gustaría que las estaciones se mantuviesen abiertas, sin ningún sentido práctico, como el resto de "quesis", porque me gusta y ojalá así fuese.

Estoy completamente de acuerdo contigo...

El problema es que hay que limpiar toda esa mierda de raiz. Y nadie se atreve a hacerlo. Pues joder, mientras tengamos que subvencionar a agricultores que se rascan las bolas porque se empeñan en hacer cultivos de regadío en un país de secano o en subvencionar películas de mierda que luego tienen un resultado nefasto en cines (he puesto dos ejemplos de negocio y ocio), que sigan subvencionando también las estaciones. Aunque hay que reconocer que ese ni es el futuro ni la solución.

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Que bonito, pues como otros lo hacen mal, pues nosotros también, si otros mangan, joder, vamos a darnos prisa que sino no queda nada, y así nos va y más o menos así es como hemos llegado a esta situación. Claro, si subvencionan otras cosas, pues por cojones, que subvencionen también a las estaciones.

Pues lo siento, pero estoy radicalmente en contra de esa mentalidad.

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Me parece perfecto, tanto como mi propia opinión, la de wai i am, la de Dani o cualquier otra.

Sin opiniones distintas e incluso dispares no existiría el debate y un foro sin debate casi carece de sentido.

Aunque discrepo con lo de la "mangancia" y con el comentario de si otros mangan yo también, no considero robar, que el estado, las CCAA, las Diputaciones o a quién corresponda, eche un cable a las estaciones que están pasando una mala racha, es simplemente un agujero más que pagaremos entre todos, como muchos otros.

Dicho esto, respeto tu opinión y me parece la más lógica y razonable, pero como en esta ocasión se toca algo que me apasiona, paso del raciocinio y me lanzo de cabeza a la pasión y los sentimientos.

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Es que tampoco podemos perder la perspectiva, que una cosa es mangar (como ocurre en muchos ayuntamientos, HAY-untamientos que decía un conocido mío, en los que primero se suben las primas los alcaldes, concejales y allegados varios y luego a los dos meses meten un recorte a todos los trabajadores, incluso en algunos casos a ellos mismos, pero claro, queda sobradamente compensado a su favor con la subida anterior) y otra cosa es aprovechar un sistema legal y actual que en realidad trata de reflotar determinadas economías.

Que sí, que el sistema de subvenciones es una lacra... y un país subvencionado ni crece ni quiere. Y otra cosa es comparar eso con el mangoneo. Que la cosa no es ni blanca ni negra. Joder, yo estoy en contra de las subvenciones de casi todos los tipos, pero o follamos todos o la puta al río, así de claro.

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Cita
Dani Rayo
Es que tampoco podemos perder la perspectiva, que una cosa es mangar (como ocurre en muchos ayuntamientos, HAY-untamientos que decía un conocido mío, en los que primero se suben las primas los alcaldes, concejales y allegados varios y luego a los dos meses meten un recorte a todos los trabajadores, incluso en algunos casos a ellos mismos, pero claro, queda sobradamente compensado a su favor con la subida anterior) y otra cosa es aprovechar un sistema legal y actual que en realidad trata de reflotar determinadas economías.

Que sí, que el sistema de subvenciones es una lacra... y un país subvencionado ni crece ni quiere. Y otra cosa es comparar eso con el mangoneo. Que la cosa no es ni blanca ni negra. Joder, yo estoy en contra de las subvenciones de casi todos los tipos, pero o follamos todos o la puta al río, así de claro.

Ahí le has dado !!

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Cita
Porfininvierno

Cita
markus

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Porfininvierno

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markus

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Eluge77
Yo creo como han dicho por ahi arriba que es mas la relacion calidad/precio o km/precio, no puede costarte lo mismo el FF de valdelinares que el de cualquier estacion del pirineo, son 13 km creo y eso es un robo. O baqueria que es el mas caro de todos y tiene remontes que mis abuelos ya los vieron montados. De todas maneras en comparacion con Alpes o pirineos franceses somos los mas caros con diferencia, y creo que la calidad es mucho menor

Pues en Masella se perdieron la clase sobre la "relacion calidad/precio o km/precio"... Vamos que te cobran solo 3 o 4 euros menos que....Grandvalira!! y el tema cantidad/calidad de la nieve ni lo nombramos....
El problema es que vivimos en el tercer mundo de Europa, cada vez cobramos menos, nos recortan derechos y pagamos más, muchisimo más. Asi va el pais... El que seguro que no tendra problemas para pagarse el FF es la familia real...bueno para que le paguemos mejor dicho...

Perdona pero creo que te equivocas muy mucho con Masella, ya que es la estación que con seguridad más variedad de ff ofrece en toda la península y con diferencia.
Además se curran como nadie el estado de las pistas YA SEA ENTRE SEMANA O EN EL FIN DE SEMANA y te lo digo yo que he estado allí varias temporadas enteras.
En Grandvalira muchas de las pistas son azulillas facilongas aunque las pinten en el plano de otro color, y para mi es una estación algo aburrida excepto el sector del tarter

Para gustos los colores, habrá mucha variedad de FF pero el de 1 dia es un pastizal para lo que ofrece la estacion,si no recuerdo mal 45 con seguro y 48 con el pase a Alp. El estado de las pistas suele estar bien si, el problema es que la nieve no hace mucho acto de presencia como lo hace en otros lugares, por ejemplo, Andorra. El alño pasado tuve mas de una decepcion con la relacion calidad/precio que ofrecia masella. Como decia, para gustos los colores, pero me parece que decir que Grandvalira es aburrida y facilonga...tiene tela... y que recuerde, En masella la unica pista que no es "facilonga" es la negra que parte de Tossa...y ya esta...

Lo que tu quieras, pero con 250 € he estado yo esquiando toda una temporada y además te regalan 12 ff de otras estaciones para que puedas cambiar de estación gratuitamente incluso teniendo un pase de temporada. Infórmate de los descuentos a universitarios, ff de primavera, etc, etc que hace Masella.
El problema de la nieve por desgracia la tienen todas las estaciones excepto baqueira y ordino. Quizás en la Cerdanya en alguna temporada sea más grave pero lo resuelven innivando y cuidando las pistas muchísimo. Y repito, Grandvalira tiene muchos km de pistas, pero en Masella hay un ambiente mucho más de montaña y no hay ni ingleses borrachos, ni gentuza de esta calaña.

250 euros un FF de temporada?? vale entonces me callo...Si es asi esta de lujo, ahora los de 1 solo dia me siguen pareciendo excesivos en comparacion con otras estaciones, como por ejemplo Grandvalira o vallnord.
Esta claro que masella tiene mejor ambiente en ese sentido, pero puestos a escoger 1 estacion montañosa del Cadi Moixero, con mucho arbol y buen ambiente me quedo con Port del compte, mas pequeña pero muchisimo mas bonita y barata.
AA y me mirare precios de ff de temporada en masella, no lo dudes

Cita
Dani Rayo
Es que tampoco podemos perder la perspectiva, que una cosa es mangar (como ocurre en muchos ayuntamientos, HAY-untamientos que decía un conocido mío, en los que primero se suben las primas los alcaldes, concejales y allegados varios y luego a los dos meses meten un recorte a todos los trabajadores, incluso en algunos casos a ellos mismos, pero claro, queda sobradamente compensado a su favor con la subida anterior) y otra cosa es aprovechar un sistema legal y actual que en realidad trata de reflotar determinadas economías.

Que sí, que el sistema de subvenciones es una lacra... y un país subvencionado ni crece ni quiere. Y otra cosa es comparar eso con el mangoneo. Que la cosa no es ni blanca ni negra. Joder, yo estoy en contra de las subvenciones de casi todos los tipos, pero o follamos todos o la puta al río, así de claro.

Perdona, pero no entiendo la diferencia. Si lo hace un alcalde o cualquier político sí es mangar, pero si se subvenciona entonces es que se aprovecha un sistema legal. Pues no, porque lo del alcalde también está permitido legalmente. Para mí ambas cosas son incongruentes y algo con lo que hay que acabar, no me valen esas dobles varas de medir.

PD: A la puta dejarla en paz que no os ha hecho nada

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/09/2012 18:35 por Ludus Magnum.

Hombre, para mí la diferencia está en el concepto de unilateralidad. Me explico: Los políticos unilateralmente toman las medidas que les sale de los mismísimos buscando siempre el beneficio propio. A veces eso también es bueno para el pueblo... a veces nos la meten doblada.

En el caso de las subvenciones se supone que una empresa/empresario/sociedad (etc) solicita una ayuda económica a un ente de gobierno para cuadrar las cuentas, desfases de tesorerías, etc... Y se supone que en algunas ocasiones un grupo de expertos (en el caso del Ministerio de Industria doy fe de que se trata de expertos externos) deciden si es viable o no el otorgar la subvención. Ahora bien, eso no quita que haya subvenciones que se dan sí o sí...

Yo creo que sí es diferente, muy diferente, aunque ambas cosas perniciosas.

Lo de la mujer de vida distendida, es verdad, pobrecilla... que empieza a refrescar y el agua ya no está tan calentita

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Bueno, lo que yo quiero decir es que si otros lo hacen mal, no puedo pretender reclamar mi parte, es como querer coger parte del botín. Lo que habrá que hacer es intentar que otros dejen de saquear y se deje el dinero para lo que realmente hace falta.

Por ejemplo, nunca he podido entender que se den subvenciones al cine, algo totalmente comercial que beneficia a unos pocos y en cambio, las ayudas a mujeres maltratadas sean tan escasas (haberlas hailas, pero escasas a mi modo de ver), cuando se sabe que el segundo colectivo es mayor que el primero y parte de este segundo colectivo si que está en una situación de desamparo.

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Eso también es cierto... por eso yo creo que el tema de las subvenciones es una lacra, que además de injusta en muchos casos, está fatal gestionada.

Ahora, cómo está la cosa, que hemos empezado hablando de si esquiar es caro y mira cómo hemos acabado.

---

Montemos una plataforma: "Quiero esquiar barato y que los demás paguen la diferencia" se llamaría.
Si sale bien, montaremos otras para ir de copas barato, que nos paguen mariscadas, y que nos pongan un jamonero en todas las salas de espera de la seguridad social para ir matando el tiempo..

Mmmmmmmmmm!!!................................guijuelo!.....

Secundo la mocion!
Votos favorables?......

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Cita
markus

Cita
Porfininvierno

Cita
markus

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Porfininvierno

Cita
markus

Cita
Eluge77
Yo creo como han dicho por ahi arriba que es mas la relacion calidad/precio o km/precio, no puede costarte lo mismo el FF de valdelinares que el de cualquier estacion del pirineo, son 13 km creo y eso es un robo. O baqueria que es el mas caro de todos y tiene remontes que mis abuelos ya los vieron montados. De todas maneras en comparacion con Alpes o pirineos franceses somos los mas caros con diferencia, y creo que la calidad es mucho menor

Pues en Masella se perdieron la clase sobre la "relacion calidad/precio o km/precio"... Vamos que te cobran solo 3 o 4 euros menos que....Grandvalira!! y el tema cantidad/calidad de la nieve ni lo nombramos....
El problema es que vivimos en el tercer mundo de Europa, cada vez cobramos menos, nos recortan derechos y pagamos más, muchisimo más. Asi va el pais... El que seguro que no tendra problemas para pagarse el FF es la familia real...bueno para que le paguemos mejor dicho...

Perdona pero creo que te equivocas muy mucho con Masella, ya que es la estación que con seguridad más variedad de ff ofrece en toda la península y con diferencia.
Además se curran como nadie el estado de las pistas YA SEA ENTRE SEMANA O EN EL FIN DE SEMANA y te lo digo yo que he estado allí varias temporadas enteras.
En Grandvalira muchas de las pistas son azulillas facilongas aunque las pinten en el plano de otro color, y para mi es una estación algo aburrida excepto el sector del tarter

Para gustos los colores, habrá mucha variedad de FF pero el de 1 dia es un pastizal para lo que ofrece la estacion,si no recuerdo mal 45 con seguro y 48 con el pase a Alp. El estado de las pistas suele estar bien si, el problema es que la nieve no hace mucho acto de presencia como lo hace en otros lugares, por ejemplo, Andorra. El alño pasado tuve mas de una decepcion con la relacion calidad/precio que ofrecia masella. Como decia, para gustos los colores, pero me parece que decir que Grandvalira es aburrida y facilonga...tiene tela... y que recuerde, En masella la unica pista que no es "facilonga" es la negra que parte de Tossa...y ya esta...

Lo que tu quieras, pero con 250 € he estado yo esquiando toda una temporada y además te regalan 12 ff de otras estaciones para que puedas cambiar de estación gratuitamente incluso teniendo un pase de temporada. Infórmate de los descuentos a universitarios, ff de primavera, etc, etc que hace Masella.
El problema de la nieve por desgracia la tienen todas las estaciones excepto baqueira y ordino. Quizás en la Cerdanya en alguna temporada sea más grave pero lo resuelven innivando y cuidando las pistas muchísimo. Y repito, Grandvalira tiene muchos km de pistas, pero en Masella hay un ambiente mucho más de montaña y no hay ni ingleses borrachos, ni gentuza de esta calaña.

250 euros un FF de temporada?? vale entonces me callo...Si es asi esta de lujo, ahora los de 1 solo dia me siguen pareciendo excesivos en comparacion con otras estaciones, como por ejemplo Grandvalira o vallnord.
Esta claro que masella tiene mejor ambiente en ese sentido, pero puestos a escoger 1 estacion montañosa del Cadi Moixero, con mucho arbol y buen ambiente me quedo con Port del compte, mas pequeña pero muchisimo mas bonita y barata.
AA y me mirare precios de ff de temporada en masella, no lo dudes

Cierto
Además ya nos hemos salido un poco de la cuestión de los precios, que era la discusión inicial
Para concretar un poco el precio de 250 € era por el ff de feiners, que sólo vale de lunes a viernes, (pero a partir de marzo te vale para todos los días) y comprándolo antes de noviembre si no recuerdo mal hace dos temporadas, aunque supongo que habrá subido algo.

Se me nota un poco que me encanta Masella y La Cerdanya

A partir de cuando se puede comprar?
Voy a ser el primero , como la gorda de las rebajas de El Corte Ingles; cada año es la misma!
Madre mia, madre mia!......aveces tengo suerte, increible!
250€ el forfait de toda al temporada..... sin colas y aparcando en primera linea. Pista bien innivadas con maquinas que me aplanan la pista como me gusta, forfaits de otras estaciones gratuitos y en marzo y abril abierto, ademas con acceso gratuito de lunes a domingo...
igual me doy el lujo de subir algun dia solo por un par de horas...

Eso merece tres pulgares arriba


MASELLA

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 21/09/2012 15:40 por mazingerZ.

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mazingerZ
A partir de cuando se puede comprar?
Voy a ser el primero , como la gorda de las rebajas de El Corte Ingles; cada año es la misma!
Madre mia, madre mia!......aveces tengo suerte, increible!
250€ el forfait de toda al temporada..... sin colas y aparcando en primera linea. Pista bien innivadas con maquinas que me aplanan la pista como me gusta, forfaits de otras estaciones gratuitos y en marzo y abril abierto, ademas con acceso gratuito de lunes a domingo...
igual me doy el lujo de subir algun dia solo por un par de horas...

Eso merece tres pulgares arriba


MASELLA

y en mayo compañero que se te a olvidado yo no sabia de estos precios y la verdad si es como decis ,hasta me lo hubiera planteado .
pero bueno el año que viene creo que estara abierta

Lo que deberían hacer poner el forfait de entre semana más barato. ¿no estan petadas los fines de semana? pues que pongan el fofait, por ejemplo de lunes a jueves a mitad precio. Realmente yo que suelo ir entre semana estan vacias y encima cobran igual.

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Porfininvierno

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Eluge77
Yo creo como han dicho por ahi arriba que es mas la relacion calidad/precio o km/precio, no puede costarte lo mismo el FF de valdelinares que el de cualquier estacion del pirineo, son 13 km creo y eso es un robo. O baqueria que es el mas caro de todos y tiene remontes que mis abuelos ya los vieron montados. De todas maneras en comparacion con Alpes o pirineos franceses somos los mas caros con diferencia, y creo que la calidad es mucho menor

Pues en Masella se perdieron la clase sobre la "relacion calidad/precio o km/precio"... Vamos que te cobran solo 3 o 4 euros menos que....Grandvalira!! y el tema cantidad/calidad de la nieve ni lo nombramos....
El problema es que vivimos en el tercer mundo de Europa, cada vez cobramos menos, nos recortan derechos y pagamos más, muchisimo más. Asi va el pais... El que seguro que no tendra problemas para pagarse el FF es la familia real...bueno para que le paguemos mejor dicho...

Perdona pero creo que te equivocas muy mucho con Masella, ya que es la estación que con seguridad más variedad de ff ofrece en toda la península y con diferencia.
Además se curran como nadie el estado de las pistas YA SEA ENTRE SEMANA O EN EL FIN DE SEMANA y te lo digo yo que he estado allí varias temporadas enteras.
En Grandvalira muchas de las pistas son azulillas facilongas aunque las pinten en el plano de otro color, y para mi es una estación algo aburrida excepto el sector del tarter

Para gustos los colores, habrá mucha variedad de FF pero el de 1 dia es un pastizal para lo que ofrece la estacion,si no recuerdo mal 45 con seguro y 48 con el pase a Alp. El estado de las pistas suele estar bien si, el problema es que la nieve no hace mucho acto de presencia como lo hace en otros lugares, por ejemplo, Andorra. El alño pasado tuve mas de una decepcion con la relacion calidad/precio que ofrecia masella. Como decia, para gustos los colores, pero me parece que decir que Grandvalira es aburrida y facilonga...tiene tela... y que recuerde, En masella la unica pista que no es "facilonga" es la negra que parte de Tossa...y ya esta...

Lo que tu quieras, pero con 250 € he estado yo esquiando toda una temporada y además te regalan 12 ff de otras estaciones para que puedas cambiar de estación gratuitamente incluso teniendo un pase de temporada. Infórmate de los descuentos a universitarios, ff de primavera, etc, etc que hace Masella.
El problema de la nieve por desgracia la tienen todas las estaciones excepto baqueira y ordino. Quizás en la Cerdanya en alguna temporada sea más grave pero lo resuelven innivando y cuidando las pistas muchísimo. Y repito, Grandvalira tiene muchos km de pistas, pero en Masella hay un ambiente mucho más de montaña y no hay ni ingleses borrachos, ni gentuza de esta calaña.

250 euros un FF de temporada?? vale entonces me callo...Si es asi esta de lujo, ahora los de 1 solo dia me siguen pareciendo excesivos en comparacion con otras estaciones, como por ejemplo Grandvalira o vallnord.
Esta claro que masella tiene mejor ambiente en ese sentido, pero puestos a escoger 1 estacion montañosa del Cadi Moixero, con mucho arbol y buen ambiente me quedo con Port del compte, mas pequeña pero muchisimo mas bonita y barata.
AA y me mirare precios de ff de temporada en masella, no lo dudes

Cierto
Además ya nos hemos salido un poco de la cuestión de los precios, que era la discusión inicial
Para concretar un poco el precio de 250 € era por el ff de feiners, que sólo vale de lunes a viernes, (pero a partir de marzo te vale para todos los días) y comprándolo antes de noviembre si no recuerdo mal hace dos temporadas, aunque supongo que habrá subido algo.

Pues no lo sabia y esta de lujo, me lo mirare sin duda

Se me nota un poco que me encanta Masella y La Cerdanya

Esque esa zona, y todo lo que es la serralada del cadí, pasando por el pedraforca, hasta el port del compte, y sobretodo en invierno cuando pega la nevada hasta Guardiola, es la leche. Yo tengo la caravana pegada al Pedraforca ya hace unos años haciendo temporada, por eso, es una zona q engancha

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fernandez_es
De alguna manera siempre ha sido un deporte elitista y el precio de los FF, para mí es un filtro para la gente, la taquilla es la criba del personal. Para mi opinión poniendo un precio algo elevado se "aseguran" un tipo de clientela, que no siempre es así, pero como a la gente que vamos a esquiar, lo que nos gusta es eso, esquiar, no queremos (por lo menos yo) gente chillando, insultando, fumando porros, discutiendo,...

Ya estamos con los porros, así que los que fumamos porros (no tengo problema en decir que los fumo), no podemos esquiar, interesante... Me dirás tu que mal hago fumandome un petilla perdido en la montaña, seguro que no te molesta ver a padres bebiendo cerveza delante de sus hijos, pues mira, yo aún estoy por ver a alguien discutir/gritar/pelear después de fumarse cuatro porros, en cambio las movidas después de beber alcohol están a la orden del día. Y si quieres algo exclusivo para que nadie te moleste, pues ahorras un poquito y que te cierren una estacion sólo para ti