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180º
Pienso que es un comportamiento bastante común el hacer cosas que en casa nunca harías. Nos pasa a los españoles, les pasa a los franceses, catalanes o vascos. Algo se nos cortocircuita cuando salimos de nuestras fronteras y nos comoportamos de forma extraordinaria. SI a ésto le sumamos el agravante de que algunos en casa ya se les va la olla, pues el resultado es tremendo.
Todo esto no me lo invento yo, es un estudio que he realizado con una base de datos empíricos tremenda. El último dato que he archivado es el de un francés, el pasado fin de año en Pamplona, que me dijo en un cuasi perfecto español: "Esto en Francia ni se me ocurriría hacerlo". Como véis, una teoría fundamentada.
Salu2
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Pienso que es un comportamiento bastante común el hacer cosas que en casa nunca harías. Nos pasa a los españoles, les pasa a los franceses, catalanes o vascos. Algo se nos cortocircuita cuando salimos de nuestras fronteras y nos comoportamos de forma extraordinaria. SI a ésto le sumamos el agravante de que algunos en casa ya se les va la olla, pues el resultado es tremendo.
Todo esto no me lo invento yo, es un estudio que he realizado con una base de datos empíricos tremenda. El último dato que he archivado es el de un francés, el pasado fin de año en Pamplona, que me dijo en un cuasi perfecto español: "Esto en Francia ni se me ocurriría hacerlo". Como véis, una teoría fundamentada.
Salu2
Otra vez, en las calles de Castellón, unas chicas de Exceter me comentaban, mientras una vomitaba en la vía pública, que en Inglaterra no podían ni gritar en la calle.
Solo quiero hacer patente que encontrarse fuera de nuestras fronteras nos transtorna. Y es curioso que algo tan metafísico como son las fronteras nos cambien de esa manera. Muy muy interesante este tema.
Salu2
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esce
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180º
Pienso que es un comportamiento bastante común el hacer cosas que en casa nunca harías. Nos pasa a los españoles, les pasa a los franceses, catalanes o vascos. Algo se nos cortocircuita cuando salimos de nuestras fronteras y nos comoportamos de forma extraordinaria. SI a ésto le sumamos el agravante de que algunos en casa ya se les va la olla, pues el resultado es tremendo.
Todo esto no me lo invento yo, es un estudio que he realizado con una base de datos empíricos tremenda. El último dato que he archivado es el de un francés, el pasado fin de año en Pamplona, que me dijo en un cuasi perfecto español: "Esto en Francia ni se me ocurriría hacerlo". Como véis, una teoría fundamentada.
Salu2
Otra vez, en las calles de Castellón, unas chicas de Exceter me comentaban, mientras una vomitaba en la vía pública, que en Inglaterra no podían ni gritar en la calle.
Solo quiero hacer patente que encontrarse fuera de nuestras fronteras nos transtorna. Y es curioso que algo tan metafísico como son las fronteras nos cambien de esa manera. Muy muy interesante este tema.
Salu2
Otra conclusion que se saca de tu ejemplo
es que lo que en España se permite
no se permite en otros paises
y eso si es culpa nuestra
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pelusa
Creo que todo el mundo en su parte lleva algo de razón. Como no se puede generalizar, porque gilipollas los hay de todas las edades en todas las estaciones, lo que la gente hace es ver en qué tramo de edades y en qué estaciones hay más en proporción.
En primer lugar decir, que todos esos sitios que habéis nombrado son sitios en los que hay muchos jóvenes por el tema del DINERO (bajos precios)
Hace 25 años en España, la cantidad de gente de 18-23 años que podía permitirse ir a los Alpes o a cualquier sitio a esquiar era mucho menor que ahora.
De los sitios que nombráis ahora donde prevalecen los macarras justamente coincide con los sitios más BARATOS.
ALPES en el puente de la Inmaculada tiene precios buenísimos porque la mayoría de los dominios no están interconectados y en general el resto de Europeos no tienen vacaciones. Por lo que sí...quienes son los que tienen muchas vacaciones y poco pasta? Los estudiantes españoles.
En Pirineos siempre se habla de Pas de la Casa...que si os fijáis coincide como la estación de un dominio grande con apartamentos más cutres y precios más bajos. Eso sumado al hecho de los precios extra reducidos que les dejan a los ingleses de baja categoría.
Seguimos por los Alpes y comentabais Les Menuires. Justamente el pueblo más cutre dentro de los 3 valles. Seguro que en Courchevel, pese a haber tiendas mucho mejores, poco escaparates se ven rotos.
Los que habéis estado en St.Moritz, Megeve, Courchevel (quitando a los rusos ricos mal educados) o Gstaad seguro que no habéis visto todos estos grupos en tropa de lo que llamáis macarras.
En cuanto a EEUU, que algunos lo comentáis, seguro que los que habláis habéis estado en Vail, Aspen, Whistler, Beaver Creek... y demás estaciones con precios de FF que rondan los 90-110 dólares. Ahí yo también me llevé una impresión buenísima de lo educada que es la gente, del poder de los pisteros para quitarte el FF si vas rápido en una zona familiar o te sales fuera del límite de la estación, del trato exquisito de los pisteros que trabajan en remontes y te recomiendan itinerarios...
Si alguna vez vais a estaciones o bien del Midwest con 6 km esquiables o bien las estaciones de la parte del Lake Tahoe cuyos FF son más baratos que los de Heavenly o Northstar, posiblemente os llevéis una decepción con gente completamente borracha, esquiando con 10 cervezas en la mochila o en el estómago; y cuyo ecologismo no les da más que para intentar encestar las latas en una papelera desde la telesilla. Consecuencia: Ver infinitas latas de cerveza directamente en la nieve.
Efectivamente, esto es generalizar y seguro que en St.Moritz, Aspen o Gstaad se ve gente macarra y maleducada, pero también seguro que mucha menos en proporción que en los sitios que hemos dicho antes.
En cuanto a la discusión generacional...me voy a poner en parte del lado de los jóvenes.
- Tenemos las peores generaciones de las últimas décadas. Yo no lo tengo tan claro... Los jóvenes de hoy en día estamos mejor formados que cualquier otra generación en cuanto a estudios se refiere. La vergüenza la paso yo cuando me veo representado por unos ministros que algunos de ellos no han tenido estudios universitarios o incluso ha habido alguno que no ha terminado el Bachillerato, ministros y presidentes del gobierno que no hablan una sola palabra de inglés o francés...
Nosotros en cambio los macarras, esto ya hablo desde mi caso y mi empresa, todos dominamos el inglés y todo el mundo se entiende en un idioma adicional, bien sea francés o alemán. Todos tenemos una carrera sino dos. Cuando por temas de trabajo tengo que ir a grandes empresas, sí sí de estas que antes eran como ministerios y que poco a poco las han ido privatizando, no me da más que rabia ver al 70% de la plantilla calentando la silla y fichando más tiempo del que les corresponde para que en cuanto lleguen a las 8 horas pirarse corriendo.
¿Quién tiene la culpa de la falta de productividad de España? ¿Los jóvenes que llevamos uno o dos años trabajando y que el día que más pronto salimos es a las 11 de la noche cobrando una basura o los señores de 45-60 años que han estado con sus buenos sueldos calentando la silla 30 años?
Y en cuanto a educación creo que efectivamente hay de todo. Pero creo que no muchos señores me pueden dar educación, que voy a comidas y cenas de trabajo y me da asco ver como algunos de estos señores comen, comparado con nosotros los macarras de 25 años.
Por último, lo de los profesores acojonados...quizás la culpa es del sistema que vosotros habéis creado. Que nosotros llevamos votando 7 años como mucho. De todos modos yo nunca he insultado ni faltado al respeto a ningún profesor. Eso te lo enseñan en casa.
Y por aquellos jóvenes que están en casa sin hacer nada, ya empezarán a hacerlo cuando descubran que ni la vivienda ni la comida son gratis...
Cita
pelusa
Creo que todo el mundo en su parte lleva algo de razón. Como no se puede generalizar, porque gilipollas los hay de todas las edades en todas las estaciones, lo que la gente hace es ver en qué tramo de edades y en qué estaciones hay más en proporción.
En primer lugar decir, que todos esos sitios que habéis nombrado son sitios en los que hay muchos jóvenes por el tema del DINERO (bajos precios)
Hace 25 años en España, la cantidad de gente de 18-23 años que podía permitirse ir a los Alpes o a cualquier sitio a esquiar era mucho menor que ahora.
De los sitios que nombráis ahora donde prevalecen los macarras justamente coincide con los sitios más BARATOS.
ALPES en el puente de la Inmaculada tiene precios buenísimos porque la mayoría de los dominios no están interconectados y en general el resto de Europeos no tienen vacaciones. Por lo que sí...quienes son los que tienen muchas vacaciones y poco pasta? Los estudiantes españoles.
En Pirineos siempre se habla de Pas de la Casa...que si os fijáis coincide como la estación de un dominio grande con apartamentos más cutres y precios más bajos. Eso sumado al hecho de los precios extra reducidos que les dejan a los ingleses de baja categoría.
Seguimos por los Alpes y comentabais Les Menuires. Justamente el pueblo más cutre dentro de los 3 valles. Seguro que en Courchevel, pese a haber tiendas mucho mejores, poco escaparates se ven rotos.
Los que habéis estado en St.Moritz, Megeve, Courchevel (quitando a los rusos ricos mal educados) o Gstaad seguro que no habéis visto todos estos grupos en tropa de lo que llamáis macarras.
En cuanto a EEUU, que algunos lo comentáis, seguro que los que habláis habéis estado en Vail, Aspen, Whistler, Beaver Creek... y demás estaciones con precios de FF que rondan los 90-110 dólares. Ahí yo también me llevé una impresión buenísima de lo educada que es la gente, del poder de los pisteros para quitarte el FF si vas rápido en una zona familiar o te sales fuera del límite de la estación, del trato exquisito de los pisteros que trabajan en remontes y te recomiendan itinerarios...
Si alguna vez vais a estaciones o bien del Midwest con 6 km esquiables o bien las estaciones de la parte del Lake Tahoe cuyos FF son más baratos que los de Heavenly o Northstar, posiblemente os llevéis una decepción con gente completamente borracha, esquiando con 10 cervezas en la mochila o en el estómago; y cuyo ecologismo no les da más que para intentar encestar las latas en una papelera desde la telesilla. Consecuencia: Ver infinitas latas de cerveza directamente en la nieve.
Efectivamente, esto es generalizar y seguro que en St.Moritz, Aspen o Gstaad se ve gente macarra y maleducada, pero también seguro que mucha menos en proporción que en los sitios que hemos dicho antes.
En cuanto a la discusión generacional...me voy a poner en parte del lado de los jóvenes.
- Tenemos las peores generaciones de las últimas décadas. Yo no lo tengo tan claro... Los jóvenes de hoy en día estamos mejor formados que cualquier otra generación en cuanto a estudios se refiere. La vergüenza la paso yo cuando me veo representado por unos ministros que algunos de ellos no han tenido estudios universitarios o incluso ha habido alguno que no ha terminado el Bachillerato, ministros y presidentes del gobierno que no hablan una sola palabra de inglés o francés...
Nosotros en cambio los macarras, esto ya hablo desde mi caso y mi empresa, todos dominamos el inglés y todo el mundo se entiende en un idioma adicional, bien sea francés o alemán. Todos tenemos una carrera sino dos. Cuando por temas de trabajo tengo que ir a grandes empresas, sí sí de estas que antes eran como ministerios y que poco a poco las han ido privatizando, no me da más que rabia ver al 70% de la plantilla calentando la silla y fichando más tiempo del que les corresponde para que en cuanto lleguen a las 8 horas pirarse corriendo.
¿Quién tiene la culpa de la falta de productividad de España? ¿Los jóvenes que llevamos uno o dos años trabajando y que el día que más pronto salimos es a las 11 de la noche cobrando una basura o los señores de 45-60 años que han estado con sus buenos sueldos calentando la silla 30 años?
Y en cuanto a educación creo que efectivamente hay de todo. Pero creo que no muchos señores me pueden dar educación, que voy a comidas y cenas de trabajo y me da asco ver como algunos de estos señores comen, comparado con nosotros los macarras de 25 años.
Por último, lo de los profesores acojonados...quizás la culpa es del sistema que vosotros habéis creado. Que nosotros llevamos votando 7 años como mucho. De todos modos yo nunca he insultado ni faltado al respeto a ningún profesor. Eso te lo enseñan en casa.
Y por aquellos jóvenes que están en casa sin hacer nada, ya empezarán a hacerlo cuando descubran que ni la vivienda ni la comida son gratis...
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pelusa
Creo que todo el mundo en su parte lleva algo de razón. Como no se puede generalizar, porque gilipollas los hay de todas las edades en todas las estaciones, lo que la gente hace es ver en qué tramo de edades y en qué estaciones hay más en proporción.
En primer lugar decir, que todos esos sitios que habéis nombrado son sitios en los que hay muchos jóvenes por el tema del DINERO (bajos precios)
Hace 25 años en España, la cantidad de gente de 18-23 años que podía permitirse ir a los Alpes o a cualquier sitio a esquiar era mucho menor que ahora.
De los sitios que nombráis ahora donde prevalecen los macarras justamente coincide con los sitios más BARATOS.
ALPES en el puente de la Inmaculada tiene precios buenísimos porque la mayoría de los dominios no están interconectados y en general el resto de Europeos no tienen vacaciones. Por lo que sí...quienes son los que tienen muchas vacaciones y poco pasta? Los estudiantes españoles.
En Pirineos siempre se habla de Pas de la Casa...que si os fijáis coincide como la estación de un dominio grande con apartamentos más cutres y precios más bajos. Eso sumado al hecho de los precios extra reducidos que les dejan a los ingleses de baja categoría.
Seguimos por los Alpes y comentabais Les Menuires. Justamente el pueblo más cutre dentro de los 3 valles. Seguro que en Courchevel, pese a haber tiendas mucho mejores, poco escaparates se ven rotos.
Los que habéis estado en St.Moritz, Megeve, Courchevel (quitando a los rusos ricos mal educados) o Gstaad seguro que no habéis visto todos estos grupos en tropa de lo que llamáis macarras.
En cuanto a EEUU, que algunos lo comentáis, seguro que los que habláis habéis estado en Vail, Aspen, Whistler, Beaver Creek... y demás estaciones con precios de FF que rondan los 90-110 dólares. Ahí yo también me llevé una impresión buenísima de lo educada que es la gente, del poder de los pisteros para quitarte el FF si vas rápido en una zona familiar o te sales fuera del límite de la estación, del trato exquisito de los pisteros que trabajan en remontes y te recomiendan itinerarios...
Si alguna vez vais a estaciones o bien del Midwest con 6 km esquiables o bien las estaciones de la parte del Lake Tahoe cuyos FF son más baratos que los de Heavenly o Northstar, posiblemente os llevéis una decepción con gente completamente borracha, esquiando con 10 cervezas en la mochila o en el estómago; y cuyo ecologismo no les da más que para intentar encestar las latas en una papelera desde la telesilla. Consecuencia: Ver infinitas latas de cerveza directamente en la nieve.
Efectivamente, esto es generalizar y seguro que en St.Moritz, Aspen o Gstaad se ve gente macarra y maleducada, pero también seguro que mucha menos en proporción que en los sitios que hemos dicho antes.
En cuanto a la discusión generacional...me voy a poner en parte del lado de los jóvenes.
- Tenemos las peores generaciones de las últimas décadas. Yo no lo tengo tan claro... Los jóvenes de hoy en día estamos mejor formados que cualquier otra generación en cuanto a estudios se refiere. La vergüenza la paso yo cuando me veo representado por unos ministros que algunos de ellos no han tenido estudios universitarios o incluso ha habido alguno que no ha terminado el Bachillerato, ministros y presidentes del gobierno que no hablan una sola palabra de inglés o francés...
Nosotros en cambio los macarras, esto ya hablo desde mi caso y mi empresa, todos dominamos el inglés y todo el mundo se entiende en un idioma adicional, bien sea francés o alemán. Todos tenemos una carrera sino dos. Cuando por temas de trabajo tengo que ir a grandes empresas, sí sí de estas que antes eran como ministerios y que poco a poco las han ido privatizando, no me da más que rabia ver al 70% de la plantilla calentando la silla y fichando más tiempo del que les corresponde para que en cuanto lleguen a las 8 horas pirarse corriendo.
¿Quién tiene la culpa de la falta de productividad de España? ¿Los jóvenes que llevamos uno o dos años trabajando y que el día que más pronto salimos es a las 11 de la noche cobrando una basura o los señores de 45-60 años que han estado con sus buenos sueldos calentando la silla 30 años?
Y en cuanto a educación creo que efectivamente hay de todo. Pero creo que no muchos señores me pueden dar educación, que voy a comidas y cenas de trabajo y me da asco ver como algunos de estos señores comen, comparado con nosotros los macarras de 25 años.
Por último, lo de los profesores acojonados...quizás la culpa es del sistema que vosotros habéis creado. Que nosotros llevamos votando 7 años como mucho. De todos modos yo nunca he insultado ni faltado al respeto a ningún profesor. Eso te lo enseñan en casa.
Y por aquellos jóvenes que están en casa sin hacer nada, ya empezarán a hacerlo cuando descubran que ni la vivienda ni la comida son gratis...
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duran
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pelusa
Creo que todo el mundo en su parte lleva algo de razón. Como no se puede generalizar, porque gilipollas los hay de todas las edades en todas las estaciones, lo que la gente hace es ver en qué tramo de edades y en qué estaciones hay más en proporción.
En primer lugar decir, que todos esos sitios que habéis nombrado son sitios en los que hay muchos jóvenes por el tema del DINERO (bajos precios)
Hace 25 años en España, la cantidad de gente de 18-23 años que podía permitirse ir a los Alpes o a cualquier sitio a esquiar era mucho menor que ahora.
De los sitios que nombráis ahora donde prevalecen los macarras justamente coincide con los sitios más BARATOS.
ALPES en el puente de la Inmaculada tiene precios buenísimos porque la mayoría de los dominios no están interconectados y en general el resto de Europeos no tienen vacaciones. Por lo que sí...quienes son los que tienen muchas vacaciones y poco pasta? Los estudiantes españoles.
En Pirineos siempre se habla de Pas de la Casa...que si os fijáis coincide como la estación de un dominio grande con apartamentos más cutres y precios más bajos. Eso sumado al hecho de los precios extra reducidos que les dejan a los ingleses de baja categoría.
Seguimos por los Alpes y comentabais Les Menuires. Justamente el pueblo más cutre dentro de los 3 valles. Seguro que en Courchevel, pese a haber tiendas mucho mejores, poco escaparates se ven rotos.
Los que habéis estado en St.Moritz, Megeve, Courchevel (quitando a los rusos ricos mal educados) o Gstaad seguro que no habéis visto todos estos grupos en tropa de lo que llamáis macarras.
En cuanto a EEUU, que algunos lo comentáis, seguro que los que habláis habéis estado en Vail, Aspen, Whistler, Beaver Creek... y demás estaciones con precios de FF que rondan los 90-110 dólares. Ahí yo también me llevé una impresión buenísima de lo educada que es la gente, del poder de los pisteros para quitarte el FF si vas rápido en una zona familiar o te sales fuera del límite de la estación, del trato exquisito de los pisteros que trabajan en remontes y te recomiendan itinerarios...
Si alguna vez vais a estaciones o bien del Midwest con 6 km esquiables o bien las estaciones de la parte del Lake Tahoe cuyos FF son más baratos que los de Heavenly o Northstar, posiblemente os llevéis una decepción con gente completamente borracha, esquiando con 10 cervezas en la mochila o en el estómago; y cuyo ecologismo no les da más que para intentar encestar las latas en una papelera desde la telesilla. Consecuencia: Ver infinitas latas de cerveza directamente en la nieve.
Efectivamente, esto es generalizar y seguro que en St.Moritz, Aspen o Gstaad se ve gente macarra y maleducada, pero también seguro que mucha menos en proporción que en los sitios que hemos dicho antes.
En cuanto a la discusión generacional...me voy a poner en parte del lado de los jóvenes.
- Tenemos las peores generaciones de las últimas décadas. Yo no lo tengo tan claro... Los jóvenes de hoy en día estamos mejor formados que cualquier otra generación en cuanto a estudios se refiere. La vergüenza la paso yo cuando me veo representado por unos ministros que algunos de ellos no han tenido estudios universitarios o incluso ha habido alguno que no ha terminado el Bachillerato, ministros y presidentes del gobierno que no hablan una sola palabra de inglés o francés...
Nosotros en cambio los macarras, esto ya hablo desde mi caso y mi empresa, todos dominamos el inglés y todo el mundo se entiende en un idioma adicional, bien sea francés o alemán. Todos tenemos una carrera sino dos. Cuando por temas de trabajo tengo que ir a grandes empresas, sí sí de estas que antes eran como ministerios y que poco a poco las han ido privatizando, no me da más que rabia ver al 70% de la plantilla calentando la silla y fichando más tiempo del que les corresponde para que en cuanto lleguen a las 8 horas pirarse corriendo.
¿Quién tiene la culpa de la falta de productividad de España? ¿Los jóvenes que llevamos uno o dos años trabajando y que el día que más pronto salimos es a las 11 de la noche cobrando una basura o los señores de 45-60 años que han estado con sus buenos sueldos calentando la silla 30 años?
Y en cuanto a educación creo que efectivamente hay de todo. Pero creo que no muchos señores me pueden dar educación, que voy a comidas y cenas de trabajo y me da asco ver como algunos de estos señores comen, comparado con nosotros los macarras de 25 años.
Por último, lo de los profesores acojonados...quizás la culpa es del sistema que vosotros habéis creado. Que nosotros llevamos votando 7 años como mucho. De todos modos yo nunca he insultado ni faltado al respeto a ningún profesor. Eso te lo enseñan en casa.
Y por aquellos jóvenes que están en casa sin hacer nada, ya empezarán a hacerlo cuando descubran que ni la vivienda ni la comida son gratis...
Coincido en algún punto contigo pero en otros te falta la experiencia que da la edad.
Los jóvenes hace veinte años posiblemente fuéramos peores pero las circunstancias no eran las mismas, nuestros padres no tenían la educación que tenemos nosotros y aun así posiblemente lo hiciesen mejor. Gracias a ellos tú tienes dos carreras y hablas no sé cuantos idiomas. Yo tuve que trabajar desde los 18 años para tener una carrera y chapurrear ingles, pero no lo conseguiría sin el sacrificio de mis padres.
Lo que no logro comprender es que evolucionamos en muchos aspectos pero en otros como son el respeto y la educación no logramos conseguirlo, quizás por la falta de valores que se transmiten en esta sociedad.
Posiblemente quedarse a trabajar hasta las 11 de la noche no sea algo que ayude mucho a tus compañeros con hijos los cuales también se tendrán que quedar hasta esas horas para según tu ser productivos y debido a esa circunstancia no puedan ver y educar a sus hijos como ellos se merecen y con el tiempo tendremos a otro energúmeno en las pistas.
Yo con 25 años era de la generación JSP (jóvenes sobradamente preparados) como lo eres tú y quizás esta generación tenga parte de culpa de lo mal que va el mundo.
Hay que ponerse en la piel de los demás para comprender sus problemas y por eso en política tiene que haber de todo, políticos con y sin estudios que representen a todos los ámbitos sociales y que solucionen los problemas de todas las clases sociales, no solo los "económicos".
Te puedo resumir que los estudios y los idiomas no lo son todo con un solo nombre "Amancio Ortega que no es digno de mi devoción" aunque ayudan mucho pero tiene que estar acompañados de otros valores que son los que estamos dejando de lado.
A mí me queda mucho que aprender y lo que es más importante, soy consciente de que hago cosas mal que tengo que solucionar para educar mejor a mis hijos aunque la sociedad no ayuda mucho.
Cita
Coe
Joder Pelusa, hace 25 años por 25.000 ò 30.000 pesetas te ibas una semana entera a los alpes incluyendo todo menos la comida y las copas ¡¡¡
podria ser unos 350 - 400 € de ahora????
Te aseguro que se lo podia pagar un montón de gente...saliamos a miles en autobuses el día 1 de Enero ¡¡¡
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esce
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Coe
Joder Pelusa, hace 25 años por 25.000 ò 30.000 pesetas te ibas una semana entera a los alpes incluyendo todo menos la comida y las copas ¡¡¡
podria ser unos 350 - 400 € de ahora????
Te aseguro que se lo podia pagar un montón de gente...saliamos a miles en autobuses el día 1 de Enero ¡¡¡
Hace 25 años yo organizaba viajes a los Alpes
la semana de Reyes
y te aseguro que ahora va muchísima mas gente
que entonces
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