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daniexol
es curioso esto, pero recuerdoque un conocido inglés se quejaba también del comportamiento de sus compatriotas cuando salen fuera de su país. Mas de lo mismo con una persona holandesa que se ruborizaba con la forma de actuar de muchos holandeses cuando se los encuentra fuera. Esto me hace pensar una cosa, normalmente todos nos avergonzamos del comportamiento de la gente maleducada de nuestro propio país cuando nos los encontramos fuera del nuestro, ¿por qué?, bien sencillo, porque son a los que mejor y mas entendemos (desgraciadamente en estos casos).
¿Conclusión? es cierto que puede haber algunos rasgos o características que facilitan algunos patrones de comportamientos. El antropológico nos indica que puede ser cierto que en los países del arco sur Mediterráneo tendemos a hablar en tono mas alto, a ser mas enérgicos en nuestra forma de expresarnos, etc.. A muchos españoles, portugueses, italianos, griegos... se les distingue y se les oye desde lejosTambién es cierto que una edad mas jóven suele responder a unas conductas mas impulsivas, menos reflexivas, mas inexpertas y, en muchas ocasiones, mas maleducadas. También es cierto que a nuestro colectivo, el snowboarder, acceden grupos de gente que le hacen mucho daño con sus comportamientos. Y así podríamos seguir con mas cosas, pero creo que generalizar a partir de estos patrones sería injusto. Creo que la mala educación depende de lo que tiene cada uno dentro de la cabeza y no de lo que pone en su DNI o lleva debajo de los pies.
Afortunadamente hay gente también muy educada, ya sean españoles, italianos, ingleses o bielorrusos, tengan 18 o 68 años, lleven esquís o tablas. Es una verdadera gozada cuando ocurren cosas como compartir una charla interesante con un desconocido en un telesilla, que alguien se pare a ver si estas bien cuando te has caído y te acerquen el bastón o el gorro, que te ofrezcan el bastón para remolcarte en una zona de remada, etc... Yo estas cosas también las he vivido en estaciones y , afortunadamente, en muchas mas ocasiones que las experiencias negativas. Esto me lleva a ser mas positivo que negativo.
Y para acabar hay una cosa que yo al menos llevo por bandera "allí donde fueres haz lo que vieres". Es una pena cuando hay gente que teniendo la posibilidad de viajar fuera, cosa que muchos de nuestros padres no han tenido la suerte de hacer, sean un baúl cerrado y se comporte en plan "ghetto" y "jefes del corral", siendo incapaces de disfrutar y aprender observando otras culturas, gentes, costumbres, etc... Para mi hay pocas cosas mas edificantes en la vida.
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Nacho Campos
Chicos. Me váis a disculpar, el hecho de llevar tabla o no creo que es colateral. Siempre dicho que la educación no está relacionada con la tabla o con los esquíes. Quizá pueda tener ese componente rebelde, pero desde que las marcas de esquíes sacaron hace ya...........x años los esquíes new school (alguno no sabe ni de qué hablo) con vistas a captar ese público rebelde que se les estaba escapando no creo que tenga demasiado que ver. Seguramente estos lechones se comportarán igual en sus ciudades o pueblos, pero claro cuando les sueltas del corral es lo mismo que cuando sale la manada de los san fermines, lo que pillan por en medio se lo llevan ppor delante.
Este tema ha sido tratado sucesivas veces en el foro y siempre llegamos a una conclusión. EDUCACION desde abajo, desde que son pequeños. La parte positiva de todo esto es que tengo numerosos ejemplos para que mis hijos pequeños sepan como no deben de comportarse y afortunadamente ya son capaces de detectar a las mencionadas piaras.
Un abrazo a todos
Nacho Campos
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Dolocrack
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Vaiton
Madre mía, madre mía, madre mía, me rió por no llorar.
Este debate ya se ha dado alguna que otra vez...
Tengo 22 años, universitario, y se ve que soy un macarra.
No se, si la educación la hemos perdido nosotros, o alguno de vosotros diciendo esta cascada de sandeces.
Una cosa es la cordialidad, el ser educado, el respeto, pero otra es el besarle la mano al cura, o el aceptar según que cosas sí o sí.
Llevo en esto de la nieve 19 años mas o menos, y en el día a día me considero bastante incluso demasiado cordial y educado.
Esta claro que hoy en día hay gentuza, como la había cuando vosotros tenias 20 años, he nacido en una sociedad donde mientras yo estaba en un restaurante el de la mesa de enfrente se podía fumar un puro con total impunidad y yo joderme. Una sociedad que en los 80 tenia a su juventud (los puretas de hoy) inmersa en un gran consumo no solo de porros sino de heroína, ademas un país cutre, y agrio.
Un país que por cierto esta como esta, no por los jóvenes, sino por los cincuentones del puro y la mariscada, que nos han arruinado, que han seguido educando a sus hijos por lo que se ve muy mal, como lo que ellos son.
Este fin de semana en Andorra, estaba poniendo las cadenas y cuando acabe atendí a un señor que no sabia ponerlas(no me cuesta nada). Resulta que por el camino se me rompió una de las mías y me pare en el arcén, en esa situación pasaron varios coches, de esos un señor mayor, que me pito, ( se debió pensar que apure para poner las cadenas), otro también de unos 40 años me miro con cara gilipollas, y muchos pasaron sin mas, que casualidad que solo se paro a preguntar un grupo de "macarras"...
Personalmente me jode esa generalización, y mas viniendo de personas con una edad que por estadística no tiene nada bueno..
Yo, nunca me he fumado un porro, siempre bebo agua, y nunca he tenido problemas serios con nadie, ademas intento ayudar bastante y eso me satisface, por eso me jode y mucho esas cutre generalizaciones.
Considero igual de inculto e idiota a alguien que fuma porros y habla mal, que a otro que generaliza de una forma tan inculta como la de alguno en este foro.
Si para algunos no tener respeto es agachar la cabeza ante declaraciones de adultos desde la barra de un puticlub mientras se beben sus 3 copas, antes de coger el Mercedes para volver a casa con su familia engañada, pues sí, soy un macarra y falto a respeto...(notase la ironía de este ultimo párrafo respecto a la generalización)
Yo creo que hay de todo y en todas las edades, pero generalizar es muy muy malo...
me parece acertado tu comentario..salvo que TU tambien generalizas:
"Señores de 50 años que van a puticlubs y fuman puros
Señores de 40 que comen mariscadas, arruinan el pais y viajan en Mercedes
Generacion de juventud en los 80( segun tú,, puretas) ,enganchada a la heroina y mala educacion para con sus hijos ( tienes 22 años, cuantos años tienen tus padres? estaban enganchados a la heroina en los 80?"
Segun tú, soy un viejo putero, machista que fuma puros en tu cara y miro con cara de asco a la juventud de hoy en dia......
Con ironia y sin acritud te digo que el dia que nos conozcamos te voy a partir la cara y las piernas por insultarme y generalizar conmigo......jajajaja ( es broma...ehhh)
y no cuento ninguna anecdota de lo bueno y malo que me encuentro cada temporada en las pistas..porque no acabaria.
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Nemancos
Leyendo el hilo termino con una conclusión.
La gran mayoría de los que tenemos la idea que hemos expuesto, estamos equivocados.
Sólo hablamos de casos raros... aislados... que no representan a nadie...porque la gran mayoría de nuestra generaciones jóvenes, son modélicas, educadísimas (lo de no saludar en el portar, dar los buuenos días...es porque no entienden el idioma), respetan como nadie los bienes de interés público (las pintadas cochambrosas por los edificios y las ciudades enteras las hace un marciano que viene todos los años en octubre), respetan a todo el mundo y están mejor educados que nunca en el respeto y en el civismo (lo de los macrobotellones en las calles y parques, dejándolos llenos de bolsas, meadas y vomitonas, lo hacen otro grupo de marcianos, amigos del de las pintadas).
Y sigo insistiendo: NO es cierto. NO son casos raros. No seamos condescendientes, comprensivos y consentidores (al menos en poner de manifiesto la realidad).
- Tenemos las peores generaciones de las últimas décadas.
- Tenemos un fracaso escolar alarmante.
- Tenemos a profesores acojonaos en las aulas que han pasado de arrear con la regla a llevarse las ostias de los alumnos o de los padres.
- Tenemos a muchos jóvenes en edad de acceso a la universidad o al mercado laboral sin interés en estudiar ni en trabajar (aunque pudiesen) porque no han sido educados en el esfuerzo y en la superación.
- Tenemos a muchos jóvenes sin capacidad de asumir que las cosas en la vida cuestan y hay que respetarlas.
- Tenemos a montones de jóvenes sin mayor interés en buscarse la vida aquí o en la conchinchina porque han sido consentidos a vivir de sus padres sin límite con el único objetivo de mazarse en un polígono industrial el fin de semana.
- Es tan escandaloso que ya hay jóvenes tomando antidepresivos porque hay que levantarse cada día a luchar para llegar a fin de mes, ganarse el pan, o enfrentarse a los estudios porque nadie les ha explicado que en la vida las cosas cuestan y no caen del cielo.
Parecen ejemplos más que suficientes para no decir que son casos aislados, porque si lo vemos así igual el problema es más grave de lo que parece.
Insisto, NO es cierto que sean casos aislados, No es cierto que no tenga importancia.
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Moloko
Creo que esto ya lo vivimos hace años,y es lo mismo de otra manera.
Aquellos años donde empezabamos a asomar la cabeza por los Alpes y en masa creyendonos los mas guays del mundo,donde tambien se tiraban bolas heladas a la gente de los remontes,se abrian extintores,empujaban coches,se destrozaban discotecas y se mangaba todo lo que se podia, hasta llegar a que la gendarmeria registrara los autobuses en la partida.Empezabamos a crecer como nuevos europeos
Siempre crei que aquello quedaria para los recuerdos,pero veo que no es asi y que todo es ciclico y no aprendemos de los errores.
En aquella epoca no existia toda via el furor del snow ,carving,new ....
Quizas es lo que me lleva a buscar sitios diferentes y huir un poco de las mecas del esqui que entonces tanto me gustaban.
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Coe
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Moloko
Creo que esto ya lo vivimos hace años,y es lo mismo de otra manera.
Aquellos años donde empezabamos a asomar la cabeza por los Alpes y en masa creyendonos los mas guays del mundo,donde tambien se tiraban bolas heladas a la gente de los remontes,se abrian extintores,empujaban coches,se destrozaban discotecas y se mangaba todo lo que se podia, hasta llegar a que la gendarmeria registrara los autobuses en la partida.Empezabamos a crecer como nuevos europeos
Siempre crei que aquello quedaria para los recuerdos,pero veo que no es asi y que todo es ciclico y no aprendemos de los errores.
En aquella epoca no existia toda via el furor del snow ,carving,new ....
Quizas es lo que me lleva a buscar sitios diferentes y huir un poco de las mecas del esqui que entonces tanto me gustaban.
Eso es ¡¡¡
Pero de mas pequeño me acuerdo que la gente gritaba PISTA y los demas nos apartabamos para no molestar en la bajada, el profesor nos enseñaba a pararnos en los bordes de las pistas, a no colarnos en los remontes....
Igual que ahora, a la gente con tabla que se sienta donde les sale de los mismisimos, a los del esqui que se paran en un cambio de rasante, porque les da miedo hacerlo del tirón.
La gente se cuela, empuja, golpea...y en eso la SN se llava la palma.....
Ojala todo el mundo pudiera ir a un resort de USA y ver lo que es educación en las pistas y como el remontero maneja el cotarro...
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Dottore
La mala educación no es solo coto de gente joven (menores de 25) y con tabla, maleducados los hay de todas las edades y medios de deslizamiento.
Hace dos temporadas, en mi estreno con la tabla, iba bajando como podía y se cruza delante mío una niña sobre esquís también novata, para no chocar me tiré y ella al ponerse nerviosa también se tiró.
La preguno si está bien, y de repente siento que me golpean con un bastón al grito de "cobarde, cobarde, debería darte verguenza tirar a una niña"
"perdone señor, no he tirado a nadie, fué un simple percance sin gravedad"
zas zas zas, varios bastonazos más, "cabrón eres un cobarde, tirar a mi niña"
Su hija le miraba estupefacta, vuelvo a pedir perdón desde el suelo, él sigue "ladrando"
"Bueno, quiere quitarse los esquís, yo me quito la tabla y si te atreves, vuelve a golpearme con el bastón y llámame cobarde.
Por supuesto, bajó varios metros y gritaba a su hija que se calzara los esquís que tenía prisa.
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xbauerx
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Dottore
La mala educación no es solo coto de gente joven (menores de 25) y con tabla, maleducados los hay de todas las edades y medios de deslizamiento.
Hace dos temporadas, en mi estreno con la tabla, iba bajando como podía y se cruza delante mío una niña sobre esquís también novata, para no chocar me tiré y ella al ponerse nerviosa también se tiró.
La preguno si está bien, y de repente siento que me golpean con un bastón al grito de "cobarde, cobarde, debería darte verguenza tirar a una niña"
"perdone señor, no he tirado a nadie, fué un simple percance sin gravedad"
zas zas zas, varios bastonazos más, "cabrón eres un cobarde, tirar a mi niña"
Su hija le miraba estupefacta, vuelvo a pedir perdón desde el suelo, él sigue "ladrando"
"Bueno, quiere quitarse los esquís, yo me quito la tabla y si te atreves, vuelve a golpearme con el bastón y llámame cobarde.
Por supuesto, bajó varios metros y gritaba a su hija que se calzara los esquís que tenía prisa.
Joder, a mi esa historia me suena. Hace unos dias creo que conté en otro hilo (el de las pelis anti-snow) una experiencia esta pasada temporada, que estaba esperando a mi novia parado en el lateral de una pista roja y tenia a un maño pakete a dos metros a mas abajo y no se le ocurre otra cosa al fulano que meterme el baston de aluminio en plan barandilla debajo de los cantos de la tabla, claro, el hostion que me atize fue de ordago y les falto el tiempo a sus dos amigos "pakete2" y "proskier que mete a los novatos en rojas" el tiempo para insultarme y amenzarme con que me iban a dar de hostias una vez llegado abajo.
Y eran esquiadores, amiwitos. Por eso digo, la mala educacion, los malos modos, el garrulismo mas cretino no es propiedad exclusiva de los que vamos en una tabla de snow, ni de los pobres o menos privilegiados.
En otra ocasion, en la neverita un bakalasnow se llevo por delante a mi chica (putos imbeciles descontrolados) y cuando le eche la bronca por gañan y descontrolao no va el tio cretino y me amenaza: "poh tUh tE vaH ha caGaL, gaFaX dE MieLda, Ki tU vhoy a eHpEraH kn MiH PriMoh y Mys ShuRmaNoh nEl ParKiN i TeH BoY aDah De OsTiah" y cabalito pues, alli los teniamos a las doce de la noche, una piara de seis o siete peloceniceros haciendo el canelo y esperandonos.
Hay de todo y la gentuza y los desclasaos estan por todas partes, independientemente del deporte que practiquen o la pasta que tengan. Yo no puedo evitar ser crítico, y igual que me dan por culo los esquiadores prepotentes, los que te pasan por encima sin mirar... me da por saco el rollo poser de muchos surferos que dejaron de revolcarse y comer nieve hace cuatro dias por las pistas azules y se creen Mark Frank Montoya, en fin... solo dejo una frase de una amiga, para el recuerdo, en estos dias oscuros que nos toca vivir:
"Si los idiotas volasen, no veríamos la luz del sol"
Ahi queda eso.
xB.
Cita
Coe
Los mas jovenes no lo han vivido, pero los que tenemos entre 40 y 50 años ibamos en manadas a Francia la semana de reyes.
Salian de toda España miles de autobuses ( si, si, miles) era una verdadera romeria.
El comportamiento solia dejar bastante que desear, robos, destrozos, juergas varias....
Hace muchos años que dejé de ir a Francia y pensaba que estos comportamientos habian desaparecido y que lo de nuestra época se debia a que eramos los primeros en salir....me alucina leer que todo sigue igual, que los que vienen detrás son tan paletos como eramos nosotros hace 25 años y no hemos evolucionado nada
Y me flipa, que alguno lo justifica diciendo que los ingleses, italianos o su p*** madre son tan gilipollas como nosotros....
Tener educación, respeto y saber estar, en el pais al que vas, no cuesta nada...y ya se que por unos pocos, pagan muchos.
Cita
Vaiton
Y dale con la juventud, que sí, que muchos son penosos pero es importante no generalizar coj... Yo conozco a mucha gente de mi edad, que no hace botellones, ni se mea por la calle, ni hace grafitis, ni fuma porros.
De verdad alguien cree que los forofos del esquí como muchos de este foro que somos jóvenes, nos vamos a ir de botellon, cuando al día siguiente muchos solo pensamos en esquiar de 9h a 17h??
Repito muchas actitudes de la juventud me dan asco y no las entiendo, no entiendo las modas tontas de pintar paredes, ni las drogas, ni las de beber hasta caer redondo, pero repito, no somos así, somos la generación con mas universitarios, hay estudios que dicen que somos los menos temerarios respecto a beber y conducir y así mil datos...
Muchos estudiamos carreras, no nos drogamos y nos gusta la montaña y el respeto por la misma, solo tenéis que ver este foro somos muchos jóvenes, algunos tienen hasta blogs de esto joder!
En fechas señaladas encontramos domingueros de campo y playa, y de esos algunos la lían, pero los hay de todas las edades.
No hace falta que un policía me diga que colarme en una cola esta mal, es de sentido común y el que no sepa eso, es que es un jodido mono!
Lo diferente que yo veo de cuando era pequeño (tampoco hace tanto) es que quizás en los 90, la nieve no estaba tan de moda como ahora y no te encontrabas al garrulo de turno que se cree que esto es un parque de atracciones o a la familia (la de la nevera y la sombrilla en verano) que suben 1 vez cada 3 años y hacen lo mismo pero con trineos en medio de las pistas o metiéndose por lugares peligrosos para ellos.
En fechas señaladas tenemos que tragar con estas cosas, pero los problemas vienen de gente de todas las edades...
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Mircar
Totalmente de acuerdo
Como he dicho antes no porque haya gárrulos haciendo el imbécil por las pistas y fuera de ellas representan al resto. El problema es que la gente generaliza y nos meten a todos en el mismo saco, cuando no tenemos nada que ver con esa gente.
Cita
Vaiton
Y dale con la juventud, que sí, que muchos son penosos pero es importante no generalizar coj... Yo conozco a mucha gente de mi edad, que no hace botellones, ni se mea por la calle, ni hace grafitis, ni fuma porros.
De verdad alguien cree que los forofos del esquí como muchos de este foro que somos jóvenes, nos vamos a ir de botellon, cuando al día siguiente muchos solo pensamos en esquiar de 9h a 17h??
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xbauerx
Cita
Mircar
Totalmente de acuerdo
Como he dicho antes no porque haya gárrulos haciendo el imbécil por las pistas y fuera de ellas representan al resto. El problema es que la gente generaliza y nos meten a todos en el mismo saco, cuando no tenemos nada que ver con esa gente.
Cita
Vaiton
Y dale con la juventud, que sí, que muchos son penosos pero es importante no generalizar coj... Yo conozco a mucha gente de mi edad, que no hace botellones, ni se mea por la calle, ni hace grafitis, ni fuma porros.
De verdad alguien cree que los forofos del esquí como muchos de este foro que somos jóvenes, nos vamos a ir de botellon, cuando al día siguiente muchos solo pensamos en esquiar de 9h a 17h??
Precisamente por eso me da tantisimo por culo a mi. Porque tambien soy "joven" (mas o menos) y llevo desde muy chavalin en esto y siempre me ha tocado ver esas actitudes por parte de esa mierda invadepistas que todo lo destruye, que no aprecia ni el sitio donde esta ni lo que esta haciendo ni valoran el privilegio que tienen solo estando ahi. Que creen que porque pueden, porque tienen el dinero, pueden disponer de aquello como su paraje particular, que pueden destruir y avasallar. Date cuenta, no hablo de edad. Hablo de ACTITUD.
Los que hayais tenido que sufrir situaciones dificiles para poder esquiar/surfear, SUFRIR de verdad, dolor fisico, HAMBRE de dos y tres dias sin comer, de dormir en la calle abrazados a la tabla, o en una furgona congelados en el parking o en un cuarto de contadores, o otras putadas asi, solo por poder estar alli un dia mas, creo que entenderan.
Al que prefiere la pose y las pintas, ya sea de pijoguais, pro-rider o su puta madre. Al que va a dar por saco. Al que piensa que tiene mas derechos que el de al lado... todo mi desprecio.
Mucha de esa gente nunca valoraran el privilegio que nos da la salud y la montaña de poder hacer una ultima bajada un año mas. Algunos años, la ultima bajada de la temporada la hago con alguna lagrima asomando en los ojos, preguntandome si el destino y la vida me permitira repetir el año próximo algo tan increible.
Me juego algo a que algunos de los que escriben en este foro, tendran sentimientos parecidos alguna vez.
O eso espero, igual solo soy un limako nostalgico. Parece que este año, una vez mas, la montaña me dejara volver.
Y van catorce temporadas. Hey ho, let's go!
xB
PD: me alegra que os gustara la frase, jejejeje..
