FORO GENERAL

Dinosaurius-Park.
Enviado: 15-11-2009 18:35
Hola a tod@s: Austria es alargada, parece un rape risas con su gruesa, pero no fea cabeza, mirando hacia el este y su cola pequeña (la zona del Alberg y el Voralberg mirando hacia el oeste. Una magnñifica y siempre limpia de nieve, autopista, la recorre de este a oeste.No alvideis la viñeta. También debeis tener mucho cuidado con la cantidad de tráfico de camiones que hay, sobre todo en dirección este-oeste. Llorón

Luego ese rape tiene espinas a un lado y a otro de le espina dorsal, son los "tal" o valles, encajonados entre maravillosas montañas. Cada uno de esos tal o valles es diferente. No ya en su urbanismo, gente y demás, sino incluso en su climatología No entiendo

Una de las cosas que más me gusta cuando estoy en Autria, para mí el mejor sitio para esquiar que he conocido, es cuando la ORTF, a las 7 de la mañana, si no antes, empieza con su musiquita "tirolesa", que por cierto trasladada a la bábara USA dió lugar e la música "country", y ponen en vivo y en directo conexiones con todas las estaciones de invierno de Austria, que por cierto, son bastantes más que las 268 que pone Nevasport en su apartado de estaciones y entonces compruebas que en un sito hace sol, en otro nieva, en otras llueve, en otro hace muchas grados bajo cero y en otros están por encima de lo 10 º, y miras el mapa y dices: ¡pero si están muy cerca unas de las otras! sorprendido

Y es porque cada valle tiene su propia climatología según orientación, altura de sus montañas, etc.

Por eso he descubierto, tras muchos años por esos sitios que generalizar sobre el esquí en Austria es bastante dificil No entiendo

Para ir a Austria a esquiar, salvo que esteis dispuestos a gastaros bastante en el avión, situándoos en Innsbruck, hay tres soluciones,: Munich, Zurich o Salzburgo, los tres aeropuertos están a casi la misma distancia de Innsbruck, que es el centro de Austria.

Aunque las principales estaciones de esquí están unidas por tren, que no son ni mucho menos tan modernos, limpios y puntuales como los suizos sorprendido, y hay autobuses que conectan los pueblos y las estaciones de ski entre ellas, mi experiencia en el ski-bus es negativa. Me pasó en Zell am See y me pasó en María Alm.Teneis que pensar que esos autobuses, en realidad no son"lanzaderas" sino medios de transporte público para los habitantes de los pueblos, que se dedican a muchas cosas, además de a esquiar, claro.

Por eso, lo mejor es tener tu propio vehículo para desplazarte de uno a otro sitio, porque el encanto de Austria es precísamente ese: recorrerse estacíón tras estación. Lo mejor es posicionarse en un "tal" y recorrer todas las estaciones de ese valle. Si quereis ir a estaciones de diferentes valles, teneis que conducir por carreteras estrechas y a veces peligrosas o retorcidas, y en toco caso, teneis que salir a la "raspa dorsal" (autopista) para meteros en el valle correspondiente.Las conexiones entre valles, sin pasar por la autovía son complicadas, aunque las carreteras siempre está limpias de nieve.

A los que busquen grandes dominios, kilómetros y kilómetros de pistas, a ser posible, saliendo del hotel o partamento esquiando, les recomiendo irsea a Dolomitas o a los "grandes domaines" esquiables de la France , ya sabeis, eso de la "grandeur" de los gabachos risas) pero el rape de Austria hay que comérselo despacito, a ser posible en buena compañía y disfrutando. Os recomiendo dejaros a los niños en casa. Yo cuando llevo a mi mayor, se pone a hablarme de USA y Canadá y me pone de los nervios.No hay que ser "agonías" y estar dispuesto a echar el día en una estación de 30 km sin notar que has esquiado poco. P.e. si te subes a Nordkette en Innsbruck.

Porque ir a Austria a esquiar es algo más que ir a esquiar. Hay que disfrutar conduciendo por sus "tal" ( cuando voy con mi Suby, relincha de placer sorprendido) hay que saber esquiar con la ventana abierta, esa ventana que Lorca, mi paisano, decía que se la dejaran abierta cuando el muriera TristeHay que comprender a su gente, amable pero algo bruta ( no voy a establecer comparaciones con alguna comunidad autónoma Diablillo). A su lado los alemanes son "simpáticos y comunicativos". Hay que saber tomarse el consomé caliente con esa gruesa bola de carne con sabor a hígado, paladear sus espesas y antiguas cervezas ( hay una que la hacen desde antes de descubrirse América). Hay que disfrutar de un chocolate vienés y una "sachetorte" en alguna de la innmerables franquicias de Sacher, donde gente elegante, que gace reverencias y habla bajito, lee el períódico sujeto por unas tablillas, como en los casinos antiguos.Hay que saber envidiar a los "residentes de sus cementerios", y no me refiero ciertamente al de Szalburgo, horroroso, sino a los de pueblos como Mahirhofer. Kitbühel ( la última que estuve allí me apunté a un entierro antes de comer) o Sportgastein.

Y claro, cuando leo que preguntais por kilómetros de pistas, por cosas de las que se puede disfrutar en otros sitios, me pregunto: ¿ porqué la gente tiene tanto empeño en ir a Austria? No entiendo

Para eso: ¡¡todos a Dolomitas!! risas

Eso es hartarse de hamburguesas.........risas de pizzas risas y de pasta risas además dse soportar a los desvergonzados hijos de Berlusconi Enfadado - Angry
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Enviado: 15-11-2009 18:54
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Por dios q lo has clavadopulgar arriba
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Enviado: 15-11-2009 19:10
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Tu descripción de Austria muy buena. La de los Dolomitas sólo puede ser la de alguien que o (1) no los conoce bien o (2) no ha sabido interpretarlos tal y como son, teniendo en cuenta que buena parte de ellos son Austria social y etnológicamente (Südtirol, donde se habla alemán), o (3) ha tenido una mala experiencia, que vaya, eso le puede pasar a cualquiera.

Sin embargo, los macrodominios también existen en Austria, véase el SkiArlberg, Zillertal, Toda la zona de Kitzbuhel, el SkiCircus, etc etc. Sinceramente, no sé en que se diferencian éstos de los Dolomitas. El caso de Francia es distinto y no voy a defenderlo.



"Fuera del perro, el mejor amigo del hombre es el libro. Dentro de un perro, se está demasiado a oscuras para leer"
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Enviado: 15-11-2009 19:32
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Pues para quien no ha estado alli es un buen documento por donde empezar Dino.
Muchas gracias pulgar arriba
PD: Espero que los austriacos no sean tan brutos y rudimentarios como dices risas
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Enviado: 15-11-2009 20:09
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Brutillos sí son sí...



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Enviado: 15-11-2009 20:17
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Fantástico. Este año veré si tienes razón con lo de los ski-buses...risas
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Enviado: 15-11-2009 20:18
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Enviado: 15-11-2009 20:30
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Excelente descripción de Austria ademas creo que ha dado en el clavo de como disfrutar de Austria, elegir un valle por viaje y recorrer todos sus lugares y encantos.
Ojala se prodigara más por aquí este gran esquiador y escritor............. Dino por favor escribe más
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Enviado: 15-11-2009 21:00
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Dinosaurius-Park.
Detrás de este texto está la inteligencia.pulgar arriba
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Enviado: 15-11-2009 21:14
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Enviado: 15-11-2009 21:39
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Dinosaurius-Park
Hay que comprender a su gente, amable pero algo bruta ( no voy a establecer comparaciones con alguna comunidad autónoma Diablillo


No te cortes dino...no te cortes....


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Katxas
Brutillos sí son sí...


A que "comunitarios" se refiere el Dino Katxas ??? Diablillo
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Enviado: 15-11-2009 21:42
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A los españoles jeje

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freeskirider
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Dinosaurius-Park
Hay que comprender a su gente, amable pero algo bruta ( no voy a establecer comparaciones con alguna comunidad autónoma Diablillo


No te cortes dino...no te cortes....


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Katxas
Brutillos sí son sí...


A que "comunitarios" se refiere el Dino Katxas ??? Diablillo



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Enviado: 15-11-2009 21:47
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katxas
A los españoles jeje

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freeskirider
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Dinosaurius-Park
Hay que comprender a su gente, amable pero algo bruta ( no voy a establecer comparaciones con alguna comunidad autónoma Diablillo


No te cortes dino...no te cortes....


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Katxas
Brutillos sí son sí...


A que "comunitarios" se refiere el Dino Katxas ??? Diablillo

risasrisasrisas

A eso se le llama "salirse por la tangente" risasrisas
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Dinosaurius-park.
Enviado: 15-11-2009 23:00
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Barone
Tu descripción de Austria muy buena. La de los Dolomitas sólo puede ser la de alguien que o (1) no los conoce bien o (2) no ha sabido interpretarlos tal y como son, teniendo en cuenta que buena parte de ellos son Austria social y etnológicamente (Südtirol, donde se habla alemán), o (3) ha tenido una mala experiencia, que vaya, eso le puede pasar a cualquiera.

Sin embargo, los macrodominios también existen en Austria, véase el SkiArlberg, Zillertal, Toda la zona de Kitzbuhel, el SkiCircus, etc etc. Sinceramente, no sé en que se diferencian éstos de los Dolomitas. El caso de Francia es distinto y no voy a defenderlo.

No se trata de criticar a las Dolomitas, que son espacio esplendoroso ni de enfrentarlas a Austria, el Nord-Tyrol, sino simplemente se trata de daros una descripción de CÓMO VEO yo el esquí en Austria.

Y claro que he estado en Dolomitas, tres semanas en años diferentes. Y tengo un grupo de paisanos que son " dolomiteros" a muerte.De hecho uno de ellos se va a sacar el forfait de temporada para ir desde Granada a Milán los fines de semana, Me las he recorrido enteras, como he hecho con los grandes dominios franceses, pero para mi, Austria es diferente.

Tiene otro ritmo, tiene otro concepto del esquí. Incluso hay grandes estaciones como Khitzbühel, St. Anton, Saalbach o lo que tu llamas grandes dominios en Austria, como los que mencionas. Esos sitios ya están tan masificados como el Sud-Tyrol ( Dolomitas). Para mí, ver a las 11 de la mañana a 500 alemanes ya borrachos bebiendo champagne en las pistas de Val Gardena le encuentro poca gracia.

Hce unos años, en Saalbach, un inglés borracho vestido de gran lagarto verde, y haciendo carving de esquina a esquina de la pista por poco me mata Llorón

También hay que decir que la cabeza del rape está empezando a ponerse de moda risas, porque mira hacia la parte oeste y los antiguos paises del "telón de acero" se "desparraman" literalmente por los valles dolómíticos y tambien por la zona de Schlalmindg y Ski Welt. De hecho estuve un par de semanas en Bad-Gastein en el "Hotel del Oso" cerca de las termas, que estaba alquilado en su totalidad a rusos. Me recordó una estancia veraniega en Bulgaria en el Gran Hotel, en el verano de 1980 donde nos sentaban a unos al lado de otros, nos ponían el menú que les daba la gana y depronto llegaba una señora gorda, tocaba el pito y nos echaban de las mesas para que llegase el siguiente turno. Marvillas de la planificación socialista risas

Os voy a decir quien me inculcó mi amor por Austria, porque yo, granadino, que esquío en la mejor estación del norte de áfrica, estaba acostumbrado a los Pirineos, por razones familiares y a los alpes franceses, que hace 30 años eran lo más elitista y cartesiano para un joven esquiador como yo era yo entonces No entiendo

La filosofia austriaca me la metió en el cuerpo mi fallecido amigo Ángel Sanz, que todos los inviernos, a pesar de tener negocios que atender en S. N. se iba aesquiar una temporada a Austria. Y me contaba que era algo diferente. Y realmente lo es.

Toda la gente de mi edad, los que aún se man-tienen sobre las dos tablas Diablillo son de los come-pistas, de los de muchos kilómetros diarios (tienen que demostrar que son jóvenes), de los de irse al Hotel La Perla de Corvara (tienen que demostrar que son ricos), para salir esquiando del Hotel y volver esquiando al mismo. Eso me recuerda un par de años que ´fuí a Belbedere ( Courchevel 1650 a un chalecito en medio de las pistas llamado "Chez madame Paulette" donde alrededor de una mesa hacíamos raclette alemanes, belgas y franceses, bebiendo "aperitif royales" al sol la terraza, y había tanta nieve que entraba con los esquis puestos en mi dormitorio, entrando por la ventana sorprendido Era estupendo, familiar, pero era francés. Ya se sabe lo que decía Shopenhauer de ellos: " los monos de europa".

He ido a suiza, y pienso seguir acudiendo. Pero los suizos van en otra onda, siempre han ido, aunque me encanta todas las estaciones que he visitado, que son bastantes. Son más montañeros que esquiadores, más banqueros que industriales y más mala follás que los grandinos, que ya es decir.

Pero Austria, lo que yo llamo el esquí en Austria, como yo lo veo, es como ir a Cortegana, Cumbres Mayores o Jabugo a comer cerdo ibérico ( no necesariamente jamón) Y claro que todo el cedo ibérico es bueno, pero cuando te acostumbras al raro sabor de esas carnes quedas enganchado risas

Hay detalles y momentos que he vivido en Austria que no los he vivido en ninguno de los sitios donde he estado esquiando. Recuerdo una "knödelsoupe" que me tomé en un solitario bar de Flachau ( la tierra de Herman Maier) al lado de una chimenea. Son esos momentos en los que pides que se pare el tiempo.

Como mi estancia en el Hotel Europa Tyrol, totalmente recomendable, donde archiduques del imperio austrohúngaro te miran severamente y en su magnífico comedor, totalmente recomendable si quereis saber como viven los austriacos no esquiadores, entraba siempre un viejecito que tras una cortés reverencia entragaba su loden y su sombrero y se sentaba a a leer el periódico. Comía sólo. Le traían un snaps y luego llegaba su chófer a recogerlo smiling smiley

Y Nordkette esa pequeña y empinada estación donde si te caes rodando llegas de las pistas directamente a Innsbruck, Y la arquitetura de vanguardia de Hungemburg, O el trampolín diseñado por Zeha Hadid o ver entrenar descenso al equipo austriaco en el Patcherköfhel sorprendido

Y es que cuando voy a esquiar a Francia a Suiza o a las Dolomitas voy a esquiar, pero cuando voy a Austria, a veces, se me olvida esquiar. Buena cosa es que se te olvide esquiar cuando vas a esquiar, es como cuando estás con una guapa chica, inteligente, atrevida, de bellos ojos, y de interesante conversación: se te olvida que podrías irte con ella a la cama, y si me aprietas, que mi mujer anda en la misma mesa....Diablillo

Es como cuando voy a Barcelona a ver a mi nieto Nil, que se me olvida pasearme por esa ciduad hermosísima, pero llena de japoneses y norteamericanos.

Porque cuando descubres la belleza, de los sitios, de las mujeres, de los niños, esquiar al mogollón es de una absoluta inutilidad. al fin y al cabo, pistas hay en todos sitios, incluso en Xanadu.

Si buscais la belleza de lo recóndito, que no escondido, de lo insólito, de lo que está pero parece que no está largaros a Austria.

A mi este año me toca una racioncita de rape, al cual ya voy dejando en las meras raspas risas

Saludos
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Enviado: 15-11-2009 23:12
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Tus descripciones son muy buenas y bellas, te felicito. Dos apuntes: (1) sigo sin estar de acuerdo en que dolomitas está masificado. Precisamente conozco a bastante gente que va allí diciendo que está poco masificado, claro que de Austria no puedo hablar en el caso de muchas estaciones de las que mencionas, sencillamente porque no he estado. Y (2), la opinión de Schopenhauer sobre los franceses es prescindible, Bismarck tenía un concepto parecido pero vaya, porque les fue bien en la época contra los franceses. Dicho ésto, lo que han aprendido los alemanes de los franceses es indecible...



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Enviado: 15-11-2009 23:54
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amen!!!!!!!!!!!
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Enviado: 16-11-2009 09:04
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Y ahora si es mi turno, o asi lo pido.

Yo a Dino es dificil que lo corrija, mas que nada porque es mas mayor, experto y sabio que yo y muchos de los de por aqui. Pero...como habia unos cuantos que quieren que lo haga, no corregirle, que me ampare nuestra señora de Fátima si asi lo hago, si el contarle mi experiencia.

Dino, tiene una maravillosa conciencia de lo que Austria le toca. Es ese coranzon que tiene, practicamente en el centro del pecho y escorado un poquito a la izquierda, mal que le pese a algun derechista redomado, el que le pierde en su viaje y en la memoria que le crea los grandes y agradables ratos..Y es que muchos (izquierdas y derechas, centros y centros encubiertos) no saben tomarse la vida como lo que es, un viaje para disfrutarlo. Y asi el politiqueo no entiende de disfrutar, sino de enclaustrar nuestras almas en preocupaciones, para asi dominar las consciencias y las habilidades laborales de cada uno, someternos a su manera, para que produzcamos y gastemos donde ellos quieren.

Dejo de lado la teoria del capitalismo, porque nunca me ha interesado lo mas minimo. ¿De que me sirve trabajar a mi? Pues sencillamente para poder ir a esquiar. Ni mas ni menos. Como a muchos de los de por aqui. Hubo una vez de esas, que no sabiamos donde ir, nos habiamos hartado del chovinismo frances, estabamos mas que hartos sinceramente. Zulos del tamaño de una ratonera, ni limpios ni sucios, correctos sin mas. Como odio sus moquetas llenitas de acaros. Que mal cuidan a su clientela. Dicen que la mejor hosteleria del mundo es la francesa, y cuanta mentira encubierta hay, porque la mejor es la española, pero la mejor para lo bueno y para lo malo. En Francia no se esfuerzan para que un hotel o apartamento sea bueno, pero tampoco se esfuerzan por lo contrario. Es como si la mediocridad se hiciera cargo de sus hospedajes, y da pena, en muchos casos, pasar por los pasillos aburridos. Dicen mas bien muy poco, o muy poco de nada, porque no hay nada que decir.

Fue ese hartazgo lo que nos hizo probar Italia, tanto decian de los dolomitas, que hace muuuchos años fue cuando fuimos por primera ve un par de semanas. Hemos repetido siempre, todos los años, al menos ese par. ¿Porque no? Como diria Dino, hay al menos, un par de estados emocionales en la felicidad, cuando algo te gusta, y cuando algo te enamora. A nosotros, a todos, nos enamoro los dolomitas.

Y es que no quiero hablar de pistas, itinerarios, valles, cascadas y otras tipicas cosas de esquiadores. Quiero hablar de vinos, maravillosos en el Trentino, blancos y tintos, mejores los blancos y buenos tintos italianos de "importación" desde otras provincias italianas. Quiero hablar de gastronomia, mas allá de las sabrosas pizzas y calzones, de la pasta variada, se esconde una gastronomía ladina que mezcla la polenta con la caza, las salchichas con estilo austriaco, y las bressaolas, el Strudel di mele, con sugerentes helados o el que a mi me parece el mejor postre de todos, la panna cotta.

Quiero mezclarle los abrazos de la señora Anna cuando llego a la puerta de su pequeño y familiar hotel. Ese caracter que distingue a los habitantes de la montaña, de los que han pasado alli muchos inviernos y saben lo duro que es aquello. De los que ahora tienen un negocio y comparten su casa, porque asi lo interpretan, con el turista. Esa sonrisa sincera que te felicita la vuelta todos los años. Ciao, Alberto, repite Anna cuando nos ve. Y es que se alegra, porque esa gente se alegra de verdad de verte, es dificil sacarles una sonrisa, pero cuando la muestran es totalmente sincera.

Voy a ir terminando, quizas no sea el mas apropiado para hablar de los dolomitas. Unos cuantos, muchos, son los que antes que yo, y mejor que yo descubrieron esta maravillosa cordillera, parte de los alpes, pero que son otro mundo.

Aun asi, me gustaria terminar indicando lo que me hace volver todos los años, y que creo que al final es el nexo entre dino y yo, la memoria. No la historica, sino, la personal. La memoria de todas las cosas, situaciones, amigos, cenas, pistas, cervezas, copas, bombardinos, Strudel, vino, trineos, piscina, souvenirs, cascadas de hielo, chicas sobre barras, risas, tensiones, abrazos, nevadas, cadenas, besos, enfermedades, belleza, colores y sabores...



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Enviado: 16-11-2009 09:33
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blue - triste Estoy emocionado, snif



"Fuera del perro, el mejor amigo del hombre es el libro. Dentro de un perro, se está demasiado a oscuras para leer"
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Enviado: 16-11-2009 09:38
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Barone
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Yo solo y lo que quiero dar a entender, es que cada uno tenemos una vision y unas espectativas diferentes. De ahi, que cada uno tiremos hacia nuestro monte. Que generalizar y el basarse como muchos hacen en opiniones subjetivas es un poco de mala leche. No lo digo por Dino, el ha contado su vivencia. Lo digo por los que se apoyan en historias como las de Dino para decir, es verdad, Francia apesta. Austria si que mola. Dino, es una de esas personas que se ha molestado en buscar lo que le gusta hacer, esquiar y donde esquiar.

Por esto mismo, yo muchas veces lo digo y repito, los tres valles son un magnifico sitio para esquiar. No se lo desaconsejo a nadie. Aunque creo que el estara conmigo, que prefiero aconsejar otros sitios, que a mi modo de ver, son infinitamente superiores.

Saludos.



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Enviado: 16-11-2009 10:13
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katxas
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Barone
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Yo solo y lo que quiero dar a entender, es que cada uno tenemos una vision y unas espectativas diferentes. De ahi, que cada uno tiremos hacia nuestro monte. Que generalizar y el basarse como muchos hacen en opiniones subjetivas es un poco de mala leche. No lo digo por Dino, el ha contado su vivencia. Lo digo por los que se apoyan en historias como las de Dino para decir, es verdad, Francia apesta. Austria si que mola. Dino, es una de esas personas que se ha molestado en buscar lo que le gusta hacer, esquiar y donde esquiar.

Por esto mismo, yo muchas veces lo digo y repito, los tres valles son un magnifico sitio para esquiar. No se lo desaconsejo a nadie. Aunque creo que el estara conmigo, que prefiero aconsejar otros sitios, que a mi modo de ver, son infinitamente superiores.

Saludos.

katxas, las reflexiones del Dino dependen de la coyuntura actual, le he oido hablar maravillas de los Dolomitas, pero como ahora toca Austria.... guiño

pepe



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Enviado: 16-11-2009 10:27
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nevasport
katxas, las reflexiones del Dino dependen de la coyuntura actual, le he oido hablar maravillas de los Dolomitas, pero como ahora toca Austria.... guiño

pepe

Pero es que eso ya lo se... que a Dino le encantan, seguro que a ti te lo ha dicho mas veces que a mi, aunque a mi, por aqui y en petit commitee me lo dijo hace tiempo. Por eso mismo, jejejeje, se lo que le gusta, y ademas, respeto lo que le gusta.

Barone es que como lleva algo de menos tiempo por aqui... pues es mas reaccionario con cualquiera de los que osan meterse con sus montañas. Pero es que el haber viajado alli desde pequeño.... pues hace que tus raices con aquella tierra esten mucho pero mucho mas profundas.

Aun asi, a unos cuantos foreros me encantaria que estuvieran por alli conmigo, algunos para mostrarselos por primera vez (Pepe o Jairo), algunos otros para mostrarselos como debieran (Barrufa o Dino que se que te gustarian algunos sitios donde ponen la mejor carne de bisonte de todos los alpes guiño), y otros para campartir con ellos lo que hemos vivido (Seceda o Barone)



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Enviado: 16-11-2009 10:29
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Aun asi, y sin salirme del hilo, este año me toca tambien Kitzbühel. Y porque lo he elegido, pues no lo se, pero quizas, y me da en la nariz, que no va a ser la ultima vez por aquellas tierras. Me llama mucho la estacion y el pueblo, creo que esta acorde con lo que busco del esqui, y seguramente, sea mi segundo centro de operaciones de aqui en adelante...



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Enviado: 16-11-2009 10:44
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Para mí Austria es "otra cosa",nada que ver con las demás opciones. Pero para ser sincera, sobre Dolomitas no puedo opinar, nunca he estado allí, en cuanto puedo me escapo a Austria, que es el mejor "sapo", como se llama en mi tierra al rape, que me he comido nunca.Lo de Francia es penoso, se lo tienen creído y no hacen nada por mejorar, les parece de locos que teniendo más cerca los alpes franceses y dominando el idioma, te vayas a Austria a perderte entre el inglés y el alemán que no tengo ni idea, pero me compensa ampliamente.Dino, cuentanos más cosas por favor, me encanta tu narrativa, y gracias por lo que nos has ofrecido ya.
Por cierto en Enero me voy a Saalbach...





Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/11/2009 10:48 por farmalameda.
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Enviado: 16-11-2009 10:57
Admin
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katxas
(Pepe o Jairo)

te tomo la palabra, si hay que conocer los Dolomitas no puede ser con otro guiño

pepe



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Enviado: 16-11-2009 11:14
Registrado: 18 años antes
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Pues a excepción de lo que se comenta del ski-bus, la verdad es que Dino a descrito bastante bien lo que es el espíritu de Austria. De Dolomitas nada puedo decir, aparte de que a mí me da la sensación que no puede ser muy diferente, por eso de que son medio austriacos, jeeje. Algún día tendré que conocerlo.



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Enviado: 16-11-2009 11:38
Moderador
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Pués yo todavia no decidi si los Dolomitas son una Italia donde se comen salchichas o una Austria donde se come pastarisas.



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Enviado: 16-11-2009 11:45
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pedro maia
Pués yo todavia no decidi si los Dolomitas son una Italia donde se comen salchichas o una Austria donde se come pastarisas.

Como siempre... o casi siempre DiablilloDiablillo Pedro acierta de pleno... guiño

Por eso es algo diferente.. Porque puedo ir a un sitio que se llama Gran Sass, en Plan de Gralba, en Selva di Val Gardena, corazón de la italia Austriaca y comerme una lasagna ai forno increible. O ir a Cortina, cuna de los mas chic italiano, y degustar un Strudel di Mele (ApfelStrudel) delicioso...



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Dinosaurius-Park.
Enviado: 16-11-2009 12:43
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nevasport
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katxas
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blue - triste Estoy emocionado, snif

Yo solo y lo que quiero dar a entender, es que cada uno tenemos una vision y unas espectativas diferentes. De ahi, que cada uno tiremos hacia nuestro monte. Que generalizar y el basarse como muchos hacen en opiniones subjetivas es un poco de mala leche. No lo digo por Dino, el ha contado su vivencia. Lo digo por los que se apoyan en historias como las de Dino para decir, es verdad, Francia apesta. Austria si que mola. Dino, es una de esas personas que se ha molestado en buscar lo que le gusta hacer, esquiar y donde esquiar.

Por esto mismo, yo muchas veces lo digo y repito, los tres valles son un magnifico sitio para esquiar. No se lo desaconsejo a nadie. Aunque creo que el estara conmigo, que prefiero aconsejar otros sitios, que a mi modo de ver, son infinitamente superiores.

Saludos.

katxas, las reflexiones del Dino dependen de la coyuntura actual, le he oido hablar maravillas de los Dolomitas, pero como ahora toca Austria.... guiño

pepe

Vamos a ver. He hablado y seguiré hablando bien de las Dolomitas. Es un sitio imprescindible que debe visitar todo buen esquiador y además es de una belleza paisajística única e insuperable. Pero eso no quita que PARA MÏ, no sea el sitio ideal para esquiar. Sencillamente porque creo que los grandes dominios esquiables le están haciendo un flaco servicio a la montaña y al esquí en general ( ya se que me vas a decir que antes me encantaban, pero con la edad dejan de hacerse tonterías). Tal como está planteada "Dolomiti Superski· es una estación que por la mañana se vuelve "centrífuga" ( toda la masa hacia el macizo Sella) y a partir de las tres se vuelve "centrípeta" ( toda la masa a sus diferentes y lejanos lugares de origen).

La fuerza centrífuga de la masa esquiadora es soportable por la mañana, porque cada uno sale a diferente hora para ir al mismo sitio. Una vez que llegan al macizo Sella, bello e impresionante, que todo hay que decirlo, unos tiran en dirección de la flechita verde y otros en dirección de la flechita naranja risas Hasta ahí bien, porque la enorme circunferencia del recorrido, que puede hacerse en ambos sentidos, hace que no haya demasiada concurrencia, salvo en sitios puntuales. Por eso podeis decirme que las Dolomitas no están masificadas y teneis razón.

Pero a mí me preocupan más las masas esquiadoras que las colas en los remontes y el problema viene cuando la masa centrípeta es arrojada hacia el exterior de la sella ronda, buscando cada uno su lugar de origen ( muy amplio por cierto) y sobre todo, con la preocupación de que te cierren los remontes No entiendo

Lo más parecido a eso que he visto fué un reportaje sobre el Norondongo, o como se llame, en África, con los gñus cruzando un río y escapando de las fauces de los cocodrilos Llorón

Además, y en mi caso particular, como soy un abuelete con un pasable nivel de esquí, siempre me encuentro al jovenzuelo que me intenta echar un pulso, no se si por puro complejo de Edipo o por "hacerse valer" risas Nunca me ha pasado eso con una chica, lo que me gustaría, al menos para quedar en la happy hour, pero no Triste Recuerdo un tipo con mochila que bajaba a toda leche, ya de retirada hacia Selva Gárdena. Como navegante que soy, le "daba resguardo" (así dice la gente del mar le llama así a apartarse) me quedaba detrás de él. Pero no había forma, el tipo de la mochila, la tenía tomada conmigo y a un punto estuvimos varias veces de hacer un "starlux" Llorón

Y lo del lagarto de Saalbach tu mismo fuiste testigo Diablillo

Otra cosa es ira a otras estaciones de Dolomiti Superski, pero en eso el Nord-Tyrol le gana al Sud-Tyrol. Pero entocnes necesitas coche, ya que el transporte entre estaciones vía ski bus es inexistente, o al menos inoperable para el esquiador.Las carreteras son mejores, están mejor limpias de nieve, los pueblos son imnesamente más bonitos y la gente

Y por supuesto, que antes de ir al Salvaje Oeste americano hay que ir a esa montaña mágica, la más reciente de la orogenia de la vieja Europa, y que en los tiempos de los dinosaurios, era un atolón con sus peces y sus anémonas sorprendido
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Dinosaurius-park.
Enviado: 16-11-2009 13:20
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pedro maia
Pués yo todavia no decidi si los Dolomitas son una Italia donde se comen salchichas o una Austria donde se come pastarisas.

Hola Pedro. Te recomiendo a ese respecto que te leas el " Felicísimo Viaje" que hizo Felipe II por los dominios españoles, ante de cumplir con uno de los deseos de su padre, Carlos I de España, a saber: quedarse en España y no hacer como él, de origen y mentalidad alemana, cuyo comportamiento le llevó a problemas con la península ( el caso de las germanías, entre otros) y gobernar el imperio desde España.

Antes de decir adiós a Europa y pasar a enclaustrarse en el Monasterio del Escorial ( esto lo hizo después, claro está, del felicísimo viaje) embarcó en Barcelona, desembarcó en Génova, y desde allí siguiendo la llamada Vía de los Españoles, por el valle de aosta llegó hasta Innsbuck. Luego pasó a Flandes, donde embarcó hasta Lisboa. Fin del viaje.

La región del véneto, con su capital Bolzano, es el norte de Italia. Y dentro de esa región hay subregiones, como la Ladinia ( Zona de Vigo di fassa) que nada tienen que ver por ejemplo con Cortina d'Ampezzo. No es el sur de Austria, y no formó parte del Imperio español. Los inventos del norte y el sur del Tyrol ( por cierto, que no toda Austria es el Tyrol Diablillo) son los propios de los paises de los valles en los grandes sistemas montañosos. Pasa como con los Pirineos. Son un susbistema, con varios microclimas y culturas aparentemente iguales. Se pelean entre ellos, luego se "arrejuntan", y las "mugas" de las fronteras se cambian al arbur de la política, como pasó sin ir más lejos, con el Rosellón y parte de la Cerdeña que tuvimos que ceder a Francia a cambio de conservar Portugal Diablillo. Yo no se si fué un mal o buen trato.

Con esto quiero decirte que existen diferencias históricas, culturales e incluso gastronómicas entre el Nord y el Sud-Tyrol. No todo en la zona italiana son pizzas o pasta: también está la polenta, hay excelentes vinos y estupendos aceites. Y Austria no sólo son salchichas, es el apfelstruddel, la sache torte o el vienner schnnnitzer que sólo estará bien hecho cuando pueda ponerse sobre el blanco delantal de una doncella tirolesa y no dejar mancha de aceite.Y eso sin contar con la reconfortante knodelsoupe, que tan bien viene después de esquiar smiling smiley

Por supuesto que la grappa es un snapp, y en definitiva un aguardiente, como lo son los de Alosno, que a tantos cantaores de las minas de Huelva le arruinaron primero la voz y después de la vida Triste

Pero a pesar de sus imaginativas "grapatecas" se trata de destilar distintas clases de uvas. Los austriacos son más imaginativos con sus snapps. Utilizan diversas especies de plantas florales, hay uno especial de genciana que parece áspero, pero cuando lo saboreas parece que te estás tragando un trozo de tierra alpina, cagarrutas de cabra incluida. El mejor que he tomado, de genciana lo compre en Kuthai, la estación de la vaquita.

De todas formas, como decía Friederich Shiller, un poeta alemán: exempla sunt odiosa!

No tengo nada contra las dolomitas, pero eso de que no hay diferencia, haberla hayla. O por lo menos yo me dedico a buscarlas entre bajada y bajada....

Un saludo
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Dinosaurius-Park.
Enviado: 16-11-2009 13:52
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farmalameda
Para mí Austria es "otra cosa",nada que ver con las demás opciones. Pero para ser sincera, sobre Dolomitas no puedo opinar, nunca he estado allí, en cuanto puedo me escapo a Austria, que es el mejor "sapo", como se llama en mi tierra al rape, que me he comido nunca.Lo de Francia es penoso, se lo tienen creído y no hacen nada por mejorar, les parece de locos que teniendo más cerca los alpes franceses y dominando el idioma, te vayas a Austria a perderte entre el inglés y el alemán que no tengo ni idea, pero me compensa ampliamente.Dino, cuentanos más cosas por favor, me encanta tu narrativa, y gracias por lo que nos has ofrecido ya.
Por cierto en Enero me voy a Saalbach...

Hola farmalameda. Totalmente de acuerdo contigo. Es más me acabas de dar una idea: Autria es femenina.Francia e Italia son masculinas No entiendo

Te voy a hablar de Jung, un psicólo suizo, seguidor en cierta forma de Freud, un psicólogo austriaco, y que descubrió la teoría del "incosnciente colectivo" No entiendo

A ver si a algun@ becaria se le ocurre intentar averiguar poqué esquia el hombre moderno. Seguramente, diría Jung, es porque el inconciente colectivo impusla al ser humano actual a buscar lo que no tiene en su vida individual. Su opuesto Freud, el vienés, diría que cuando lo hace, lo hace impulsado por el subsconciente individual, algo onírico, tal vez. Y en todo caso, y en algunos, una clara patología de la personalidad.

Yo mismo el otro día, escribiendole una carta a mi nieto Nil, le decía cómo había descubierto mi afición al esquí, y obviamente es por puras razones freudianas: en mi granada natal hacía, en mi infancia un frío terrible y las casas no tenñian calefacción. Me metía en la cama, con unas sábanas blancas y heladas, pero mi madre acudía a taparme y me echaba encima la ropa que encontraba, incluído el abrigo de mi padre, que olía a una colonia que en aquellos años usaban las personas mayores y se llamaba Varón Dandy risas

Yo creo, sinceramente, que las mujeres estais más preparadas para observar los detalles. Que hay una forma de esquiar masculina y otra forma femenina.

Siguiendo con Jung, todos los individuos somos una mezcla de genes masculinos y femeninos. En los genes femeninos predomina la inconsciencia y en los masculinos, la consciencia. La inconsciencia femenina os impulsa a parar cada cierto tiempo a hacer pis, rimponedo la marcha del personal "consciente" masculino, que entre otras cosas puede alivierse detra´s de un pino o de una piedra.

La inconsciencia femenina lucha más por el estilo, mientras que la consciencia masculina opta por la velocidad y el carving.

La conscienca masculina se atiborra de salchichas y cerveza en la parada de las pistas, mientras que la inconsciencia femenina se reerva para la happy hour.

La consciencia masculina presume de marcas de esquí. La femenina de marcas de ropa.

Y esta coniunctio entre lo masculino y lo femenino, sólo posible en esta afición hace que haya distintas sensibilidades a la hora de apreciar los distintos detalles en el ambiente, en las perosnas y en todo lo que rodea a nuestro amado deporte.

Pero es que además me has dado una idea. Hago un rápido repaso de las muchas estaciones que he recorrido y veo que B.B. Diablillo es femenina, S.N masculina. Courchevel, maculina, Val Thorens, masculina, Méribel y Mégeve, femeninas. Courmayeur, femenina, las Dolomitas maculinas. St. anton, masculina, Lech, femenina.Saalbach, donde vas a ir, es masculina, pero Zell am See es femenina, como lo son Sportgastein o Dienten Off Honkoning, en fin que puede ser divertido hacer esta clasificación pero sólo basándose en los niveles de conciencia o inconciencia ( entendida esta como intuición)de las estaciones de esquí.

El resultado se lo enviaríamos a la Ministra de Igualdad risas

En saalbach te va a divertir. Es una estación muy masculina Diablillo

Un saludo
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