joder lo anormal es que acabo de descubrir donde esta el buscador


no es coña

Llevaba bastante tiempo sin intervenir en este foro, pero el tema lo merece.

Porque si el cambio climático existe, parece que a Telera le preocupa bastante poco a la hora de coger su contaminante coche y cooperar en la destrucción del planeta, simplemente para solazarse un poquito (lo que él llama progresar con moderación).

Esta es la forma de actuar de muchos ecologistas. Luego, eso sí, no se cortan a la hora de sacar paridas mentales como esa de que hay que desmantelar las estaciones de esquí porque subrepticiamente las relacionan con el cambio climático.

No se a quién pretenderá engañar, pero lo que es el colmo es que pida opiniones más elevadas de intelecto. Más bien debería aplicarse el cuento, y si de verdad nos quiere dar clases de ecologismo debería empezar por quedarse este puente en casa, porque todo lo que sea distinto a esto es incongruente, y la incongruencia choca frontalmente con la elevación del intelecto.

..Y yo que llevo esquiando desde 1973, y desde 1980 llevo oyendo la misma retahíla, según los expertos, en el año 2000 se habría derritido el Polo Norte y Nueva York estaría diez metros bajo las aguas....Y España sería una sucursal del Chad.

Harto estoy de oír tonterías , lo malo es que siempre hay gente joven que se cree lo que estos iluminados dicen...

Y advierto, soy ecologista, montañero y "de izquierdas" ( y además de los de verdad, con carnet de IU y pagando mis cuotas, para que nadie sospeche, aunque ya sé que no es el lugar de indicarlo )...Pero estoy harto de oir a iluminados que lo único que hacen es despretigiar un movimiento completamente respetable que ha hecho mucho, pero muchísimo bien denunciando todo tipo de abusos.

Si se quiere que la gente escuche han de proponerse soluciones alternativas y viables, no hacer apologismo de la catástrofe, aprovechando la ocasión.

Años ha, la gente progresista luchaba por un mundo mejor, y se jugaba la vida por ello, aunque a veces estuviese equivocada, ahora con decir que hay que ser limpios, no contaminantes y reciclables, ya se calma la mala conciencia de los nuevos ricos progres urbanitas que no saben ni lo que es una gallina más que en foto y no hacen más que repetir una salmodia hueca y monjil muy al estilo de estos tiempos de cobardes.

Perdón por la chapa, pero estoy harto de...miserables que defienden los animalitos del bosque, y los arbolitos..pero les importa un huevo que en España se gane lo mismo que hace diez años y que miren a otro lado con injusticias transcendentes e incómodas.

Ale, irle a hacerle el coro a Al Gore, para que de millonario pase a ser multimillonario.....mierdaa!!!
( con perdón )

Al Gore al garete

recomiendo k veais el dvd llamado una verdad incomoda, si lo veis os cagais, nos kedamos sin ski colegas!

Cita
telera.
Los cambios del tiempo no hay que verlos de un año para otro sino con más tiempo.

Es obvio, para los que tienen ojos, no para las avestruces que frecuentan este foro, que nieva menos y sino que se lo digan a algunas estaciones de esquí como Navacerrada o Cotos que tuvieron que cerrarlas por deficitarias y las que están por venir Panticosa, las de Teruel etc.

Yo iría cambiando de deporte,

Teruel deficitaria???????????????? me lo de muestre después de la temporada pasada y de la afluec¡ncia masiva de público. Qué nieva menos???????????? tú viste realmente las nevadas del año pasado sobre la Ibérica??? Por Dios qúe fácil es hablar sin conocer los datos.

Lo de este año es un otoño templado al contrario al de el año pasado. Según la teoría de sacar conclusiones en función de lo que pasa por mi ventana, lo adecuado el año pasado hubiera sido decir que venía una época de glaciación y planificar ampliaciones de pistas hasta Camarena de la Sierra en Javalambre .....qué nieve ya a ver si se acaba esta frecuencia negativa con tintes de teoría de la conspiración que trata de invadirnos!

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Solo una pequeña cosa para los que no lo conocen:

Telera es un extremista, tipo troll que solo entra en este foro para provocar, solo hay que mirar sus intervenciones en el verano del año pasado.

No tiene nada que ver con foreros que defenden posiciones ecologistas como Serrera, Gato y otros de que ahora no me recuerdo pero que para mi solo enriquecen el foro.

Lo dicho, muy oportuno, amigo Telera, a ver si entras apareces otras vez cuando haga falta la nieve .

Pedro Mai

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Hermosa fotografía ¿verdad?.


Esto es una prueba del calentamiento global.Supongo que los ecologistas de pro saben de sobras lo que es un glaciar y los característicos valles en U que dejan, en contraste con los valles fluviales en forma de V. Ese hermoso rincón que veis es el valle de La Larri, una antigua lengua glaciar que desembocaba en el que otrora fuese el gran glaciar de Pineta cuyo valle en su cabecera también conserva aún la forma de U. ¿Os imaginais como debió ser esto en el pasado hace miles de años? Un glaciar de centenares de metros de espesor cayendo sobre Pineta en grandes seracs por lo que hoy es la cascada de la Larri (por cierto no os la perdais por que es hermosa de veras). ¿Os imaginais la gran barrera de seracs que debería caer desde el balcón de pineta? Aún quedan restos en el glaciar, ya casi nevero, del Monte Perdido. ¿Y ahora me quereis vender que todo ese hielo se ha perdido por nuestra culpa? ¿Que en menos de un siglo se han borrado de la faz de la tierra glaciares legendarios? No, hombre no, eso lleva miles de años así, calentandose, con pequeños repuntes como el que hubo a finales del siglo XIX, como cuando la bolsa cae y cae pero siempre hay un dia que gana un poco, un día que en la historia del planeta son años, lustros, siglos. Esto se calienta y se seguira calentando hasta que toque fondo, en un ciclo que estamos lejos de comprender pero que no por ello deja de ser imponente y majestuoso. Somos importantes y poderosos los humanos, pero no tanto. Calculad como decia el principito, a meter toda la población terrestre en un gran solar y bien apretados, a razon de cuatro personas por metro cuadrado, hacez el calculo, ecologistas inteligentes que lo soys no me cabe duda. Calculo que ahora cabriamos todos en un caudrado de menos de 50 km de lado, como cuatro veces el tamaño de Andorra, de echo en un caudrado así caben 10.000 millones.

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Bravo, Mad Max

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Cita
www
Joer telera, ha sido decirlo y ponerse a nevar ! deberías escribir posts de estos más a menudo

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Vale se estara calentando el planeta, pero que dentro de 10 años desaparezca el eski... no me lo creo.

Hay muchos científicos que rebaten la teoria del calentamiento global de la tierra y con datos científicos, es verdad que en algunos sitios a aumentado la temperatura, como por ejemplo en nueva york (de manera insignificante) pero cuando más aumentó fué en los años 60 y entonces no había tanta contaminación ni industria, también algunas zonas se están enfriando y de eso no dicen nada.
Lo que ocurre es que es noticia hablar de catástrofes, huracanes ha habido siempre, ciclones, terremotos, pero ahora con la cantidad de información que hay parece que antes no ocurria nada de esto.
Yo una vez escuché a un pastor hablar de porqué desaparecieron los dinosaurios, y yo de todas las que he oido me parece la más lógica, decia que simplemente como la mayoria de los dinosaurios eran ovíparos, al producirse un enfriamiento en la tierra, llegó un momento que no salieron adelante los huevos, a mi me parece más lógico esta teoria que la del meteorito.
También se dice que cada vez hay más sequia, todos los años son los años mas secos, yo soy del norte y llegué a oir que los pantanos de álava estaban bajo mínimos, que nunca habian estado asi, pero todos sabiamos que tarde o temprano iba a llover, tambien se dijo que en el sur, málaga, almeria, murcia por mucho que lloviera ya no se iban a recuperar, joder y casi les lleva el agua, y asi muchas mas noticias que se producen durante el año.
Les gusta tenernos alerta.
Este año no ha nevado apenas ahora, pero en agosto y septiembre hubo bastante nevadas en los pirineos, cosa que otros años no se producian.
Que yo sepa la cantidad de agua siempre es la misma,aunque no esté bien repartida puede estar en diferentes estados, si hace mucha calor se evaporará, provocará nubes y descargaran en otra zonam joder que la naturaleza es "sabia" yo cuando era pequeño decian que para el año 2000 habrian desaparecido nosecuantos miles de miles de especies.
También me acuerdo del efecto 2000" que todos los aparatos con chips se iban a volver locos e iba a ser un caos, al final no pasó nada, y ahora dicen que va a subir el mar medio metro en 10 años!! cuando apenas ha subido 2 centimetros en 100.
Venga seguir todos alerta que yo estoy muy tranquilo, cosa que no quiero decir que no haya que cuidar a la "madre tierra" .
Por cierto en toda la historia que se conoce de la tierra ha habido ya dos glaciaciones y desglaciaciones, quién me dice a mi que no estemos entrando simplemente en otro ciclo natural de la naturaleza?.
A mi me parece lo más lógico, como mi amigo el pastor.

Cita
martin
el año pasado venía una nueva glaciación, este año desertización y el año que viene............


... ojala que llueva café.

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Cita
pedro maia
[...]con foreros que defenden posiciones ecologistas como Serrera, Gato y otros de que ahora no me recuerdo pero que para mi solo enriquecen el foro.

Por alusiones:
No pretendo (no lo soy) representar la corriente ecologista en este foro. En cualquier caso agradezco las palabras de Pedro Maia.
Pero me sorprende, y mucho, que en este foro se pretendan negar cosas que son evidentes, como es el efecto de la actividad humana en el entorno. Muchos decis que por qué no se habla de los efectos de otras actividades y el movimiento ecologista sólo se centra en el esquí. ¿Todavía no sabéis lo que es Off-topic?

Os aseguro que a mi me gusta tanto como a vosotros esquiar y que la mayor parte de la veces lo hago en estaciones de esquí preparadas. Y eso no me impide que alce mi voz contra los atropellos al medio ambiente que muy a menudo se comenten en nombre de un pretendido desarrollo. Pero precisamente en eso consiste tener diferente visiones de lo que debe ser el desarrollo. Muchos habláis de la necesidad de desarrollar los municipios en torno a los que se construyen las estaciones. Estoy de acuerdo. Pero yo también tengo en cuenta otras variables, medioambientales entre ellas, pero también intergeneracionales, de efectos externos positivos y negativos y de la dificultad de dejar a la iniciativa privada lo que es, para mi, un bien público puro, como es la montaña y la disponibilidad de su disfrute.

Cita
greta
[...]ha sido la gran ministra florero Rabona -huy perdon- Narbona.

Cita
elcontrario de torpe
Al Gore al garete

Hombre, hay otros comentarios como descalificar a Gore porque haya hecho una peli sobre el cambio climático, mofarse de la ministra Narbona (introduciendo calificativos que yo entiendo como claramente machistas), negar el impacto ambiental que tienen las estaciones o ya, para mi el colmo, lemas como "Parque no, ampliación si", pues sinceramente, no los entiendo. Mi formación como persona ha sido tan radicalmente distinta que me reconozco incapaz de comprenderlo, por eso no entro a discutirlo.

Cita
PepePotamo
Si es asi: ¡¡¡VIVA EL CAMBIO CLIMATICO!!!

En fin, que a todos nos gusta esquiar mucho (si no, no estaríamos en este foro). Os aseguro que no por pedir cierta racionalidad ambiental a la hora de ampliar me guste menos esquiar, pero ese afán por negar que lo del medio ambiente tenemos que empezar a tomárnoslo en serio, no lo comparto. Sin acritud, pero me parece la típica actitud del niño que sabe que tiene que hacer algo pero que se engaña a si mismo para evitarlo.
Pues eso, salud y más respeto a las distintas opiniones,
Gato

Paso muchacho
no vuelvo a entrar al trapo

Totalmente de acuerdo con Gato.

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Solo una puntualización sobre la peli de AL Gore, creo que es sesgada y partidista y dice "su" verdad.

No por ser un personaje político se tiene más razón. Creo que lo es lo que han intentado decir en el foro.

Cita
Gato

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pedro maia
[...]con foreros que defenden posiciones ecologistas como Serrera, Gato y otros de que ahora no me recuerdo pero que para mi solo enriquecen el foro.

Por alusiones:
No pretendo (no lo soy) representar la corriente ecologista en este foro. En cualquier caso agradezco las palabras de Pedro Maia.
Pero me sorprende, y mucho, que en este foro se pretendan negar cosas que son evidentes, como es el efecto de la actividad humana en el entorno. Muchos decis que por qué no se habla de los efectos de otras actividades y el movimiento ecologista sólo se centra en el esquí. ¿Todavía no sabéis lo que es Off-topic?

Os aseguro que a mi me gusta tanto como a vosotros esquiar y que la mayor parte de la veces lo hago en estaciones de esquí preparadas. Y eso no me impide que alce mi voz contra los atropellos al medio ambiente que muy a menudo se comenten en nombre de un pretendido desarrollo. Pero precisamente en eso consiste tener diferente visiones de lo que debe ser el desarrollo. Muchos habláis de la necesidad de desarrollar los municipios en torno a los que se construyen las estaciones. Estoy de acuerdo. Pero yo también tengo en cuenta otras variables, medioambientales entre ellas, pero también intergeneracionales, de efectos externos positivos y negativos y de la dificultad de dejar a la iniciativa privada lo que es, para mi, un bien público puro, como es la montaña y la disponibilidad de su disfrute.

Cita
greta
[...]ha sido la gran ministra florero Rabona -huy perdon- Narbona.

Cita
elcontrario de torpe
Al Gore al garete

Hombre, hay otros comentarios como descalificar a Gore porque haya hecho una peli sobre el cambio climático, mofarse de la ministra Narbona (introduciendo calificativos que yo entiendo como claramente machistas), negar el impacto ambiental que tienen las estaciones o ya, para mi el colmo, lemas como "Parque no, ampliación si", pues sinceramente, no los entiendo. Mi formación como persona ha sido tan radicalmente distinta que me reconozco incapaz de comprenderlo, por eso no entro a discutirlo.

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PepePotamo
Si es asi: ¡¡¡VIVA EL CAMBIO CLIMATICO!!!

En fin, que a todos nos gusta esquiar mucho (si no, no estaríamos en este foro). Os aseguro que no por pedir cierta racionalidad ambiental a la hora de ampliar me guste menos esquiar, pero ese afán por negar que lo del medio ambiente tenemos que empezar a tomárnoslo en serio, no lo comparto. Sin acritud, pero me parece la típica actitud del niño que sabe que tiene que hacer algo pero que se engaña a si mismo para evitarlo.
Pues eso, salud y más respeto a las distintas opiniones,
Gato

No pensaba intervenir dado el nivelón al que había llegado el exabrupto, pero Gato se merece un aplauso.

Yo tampoco iba a opinar, pero al final lo haré, no es nada ciéntifico, ni partidista ni... mi opinión es, si hay dos visiones totalmente opuestas y las dos dicen tener la verdad absoluta, la realidad es que ninguna de las dos la tienen, siempre hay algo de verdad en cada lectura, lo importante es pensar de manera ecléctica.

Personalmente quiero que nieve, y que se esquie, que se amplien las pistas, pero también quiero coches que contaminen menos, urbanismo sensato y no a pie de pistas, ecologistas concienciados pero sin exagerar ni mentir por sus intereses, aunque su fin en algunos casos sea noble, esos no da derecho a manipular.

También quiero antiecologistas moderados, mejor dicho no quiero antiecologistas, pienso que la mayoria de amantes del esquí tenemos algo de ecologista, no de ecotalibanes como se denomina a algunos, aunque de esos lo hay en todos sitios.

En definitiva, quiero ... quiero tantas cosas que no se por donde empezar.

saludos y buen rollo, en definitiva todos estamos en el mismo bando, aunque no nos demos cuenta.

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Las cosas son como son y por desgracia no son como nos gustaria que fueran. La realidad se parece mucho a lo que dice Telera (por desgracia). Entiendo que a mucha gente no le guste oirlo y le tachen de provocador pero los hechos están ahí y no podemos esconder al cabeza como el avestruz.

Todoslos datos registrados apuentan en esa dirección, no son conjeturas, son datos. El futuro no se puede adivinar pero las tendencias son dificiles de parar y la tendencia es hacia el calentamiento. El negar esto es una actitud irresponsable porque es la realidad.

En España sería un desastre que la temperatura subiera un solo grado para el deporte del esquí y eso no lo puede negar nadie. Estamos en un país calido, esto no es Finlandia.

Y el hecho de que haya intereses urbanisticos detras del esquí ya no merece la pena discutirlo por lo evidente.

Por ultimo no entiendo porque no se puede ser esquiador y ecologista, me niego a que me clasifiquen en uno de los dos supuestos grupos.

La situación de esos días nos devuelve a la cruda realidad. La temperatura del planeta aumenta, cada vez hace menos viento y las olas son menores y poco cuantiosas.

Según los expertos en España en unos 10 años será realmente difícil encontrar olas para practicar el wind surf.

Y con estas perspectivas que sentido tiene construir nuevas urbanizaciones o ampliar las existentes. El viento desaparecerá y las infraestructuras del Surf tan agresivas para el paisaje permanecerán eternas.

Esto abre el debate del ´desarrollo basado en el Wind Surf. No será mejor ir pensando en otro futuro para nuestras playas.

Frente a la cruda realidad, nuestro políticos, banqueros y empresarios siguen apostando por el humo o lo que hay detrás de esta farsa, " la especulación urbanística".

El mismo ejemplo lo tenemos en la costa de levante, cientos de campos de golf, un deporte que no practica nadie en una zona España sin agua.

Abrir los ojos, chavales

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... de aquí a cien años todos calvos!!!!

Otros incluso antes!!!! Y no miro a nadie ...

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"(...)Por otro lado, las condiciones de la práctica de los deportes de invierno no están garantizadas a medio plazo, ya que el recalentamiento del clima ha hecho subir el límite de la innivación media a una altitud de 1500 metros. Por otro lado, la clientela invernal también evoluciona. Menos esquiadores, más snowboarders, pero también otra filosofía del ocio y de las vacaciones que determina una nueva manera de concebir y dar valor a la oferta."


Forfait de Baqueira gratis para quien adivine qué entidad es responsable de este texto, cargado de derrotismo ecotalibán y de falsedades tendeciosas enemigas del esquí.

Cita
serrera
"(...)Por otro lado, las condiciones de la práctica de los deportes de invierno no están garantizadas a medio plazo, ya que el recalentamiento del clima ha hecho subir el límite de la innivación media a una altitud de 1500 metros. Por otro lado, la clientela invernal también evoluciona. Menos esquiadores, más snowboarders, pero también otra filosofía del ocio y de las vacaciones que determina una nueva manera de concebir y dar valor a la oferta."


Forfait de Baqueira gratis para quien adivine qué entidad es responsable de este texto, cargado de derrotismo ecotalibán y de falsedades tendeciosas enemigas del esquí.

del ABC,suplemento fin de semana.

(mándame ese ff).

arriesgando a ser redundante....sigo sin ver a que vienen estos asuntos en éste foro.Es un foro de aficionados al esquí no de socios y/o simpatizantes de de Bandera Verde,Coníferas sin Fronteras o de SOS Carpas del Pantano de Bárcena...de verdad,no veo al Wins causando furor en un foro ecologista.
P.D.-Se me olvidaba...ya que el autor de éste hilo y sus "expertos" son tan buenos con las predicciones¿me podrían dar la predicción de los números del Euromillón del viernes(de éste no del sorteo de dentro de diez años,será más fácilpara ellos)

Ok pues si como dicen las temperaturas suben 1 grado cada año, en 20 años estaremos a 60ª en verano y a 30º en invierno no?
Charlataneria, eso es lo que hacen lso expertos

Cita
elurra

Cita
serrera
"(...)Por otro lado, las condiciones de la práctica de los deportes de invierno no están garantizadas a medio plazo, ya que el recalentamiento del clima ha hecho subir el límite de la innivación media a una altitud de 1500 metros. Por otro lado, la clientela invernal también evoluciona. Menos esquiadores, más snowboarders, pero también otra filosofía del ocio y de las vacaciones que determina una nueva manera de concebir y dar valor a la oferta."


Forfait de Baqueira gratis para quien adivine qué entidad es responsable de este texto, cargado de derrotismo ecotalibán y de falsedades tendeciosas enemigas del esquí.

del ABC,suplemento fin de semana.

(mándame ese ff).

YO POR LO Q TENGO ENTENDIDO EL CAMBIO CLIMATICO DEL QUE HABLAS SE MANIFESTARA EN UN RECUDECUMIENTO DE LOS VERANOS(MAS CALOR) Y DE LOS INVIERNOS(MAS FRIO)...ESO SI MAS CORTOS ESTOS ULTIMOS.CALARAMENTE MAS NIEVE Y MAS CALOR EN VERANO.. VIVE EL PRESENTE XAVAL..si te preocupa el futuro del mundo ponte a limpiar basura de las calles..

Ufffffffffff

Esto es demasiado para mi!!!! que pena que un tema de tanto interés degenere en descalificaciones, todos los deportistas somos por naturaleza "ecologistas"de un modo u otro, el deporte inculca valores de solidaridad, compañerismo y respeto....no se porque cuando se habla de estos temas la mayoria saca el "lado oscuro"...como dijo alguien por ahí...paso!!!!

Besos

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