FORO GENERAL

Enviado: 07-11-2006 10:33
Moderador
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Gadafi
Por favor, los mensajes que se alejen del tema concreto y del ámbito dle esquí creo que deberían de ser borrados ya que solo nos conducirán a polémicas estériles.

¿También los mensajes en que se califica de "comentarios estúpidos" a un post discrepante?. guiño

mantengamos las cosas dentro de unos términos razonables y con educación. ni ofensas gratuitas ni sentirse ofendido con cualquier comentario. (y esto no va por tí Gadafi smiling smiley)
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Enviado: 07-11-2006 10:51
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Joder este Foro cada vez es más puritano !, en cuanto dos personas no piensan lo mismo ya se habla de guerra jajajaja, dejemos que cada cual de su opinión que no pasa nada, que esto no es un colegio de curassssssss. Y si que va con el tema de esquí, se está hablando de que opinamos de que haya carteles en euskera en una estación de esquí francesa. Mi opinión es que no es necesario, que hay mejores cosas donde gastar la pasta, aunque si lo hacen me parece bien lo mismo que en cualquier idioma.

Un saludo. smiling smiley
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Enviado: 07-11-2006 11:15
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caballero
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Gadafi
Por favor, los mensajes que se alejen del tema concreto y del ámbito dle esquí creo que deberían de ser borrados ya que solo nos conducirán a polémicas estériles.

¿También los mensajes en que se califica de "comentarios estúpidos" a un post discrepante?. guiño

Pues seguramente también guiño. El post a mí, más que discrepante, me ha parecido fuera de lugar en una discusión bastante civilizada como la estamos teniendo, pero vamos que si me borran el mensaje no voy a llorar.
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Enviado: 07-11-2006 11:18
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Chirlobleki
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DAMON

Seguro que si tu tuvieses un restaurante en una zona que visitasen muchos italianos y franceses pondrías la carta en italiano y francés, a no ser que no te interesase esa clientela. Lo que cuando se trata del euskera o el catalán es un tema tabú.

Te aseguro que si algo consiguen estas estaciones con esta política es ganar clientes, puro marketing, como decían antes.

Saludos

David

Si tuviese ese restaurante está claro que la carta estaría en Abruzzese, altotiberini, atesino, badiotto, bergamasco, bolognese, brianzolo, cadorino, calabres, campano, canturino, canzese, carrarese, ciociaro, comasco, bresciano, cremasco, cremones, finalese , laghée, romanesco, vallasineso, versilieso, emiliano, ferrarese, gallo-siculo, gallurese, gai, ligure, greco, greco de calabria, leccheso, livinaleso, lombardo así como el occidental y oriental, milanés, modenés, nones, novarés, parmesano, pesciatino, piacentino, piemontés, reggiano, romagnolo, salentino, sassarés, spezzino, tarantino, toscano, umbrio, veneto,flamand, bruxelés, walón, picard, normando, champenois, galo, bretón, angevin, bourguiñonés, orleanés, berrichón, bourbonés, poitevina, saintongeais, limousin, auvergnés, lyonés, forezien, bressan, alsaciano, lorrenés, savoyardo, valdotain,gascón, bearmais, vasco, occitano, gavot, provenzal, nisart, corso, catalán y francés del de siempre.

La carta por su volumen se entregaría en un pen drive para mayor comodidad de los clientes.

En caso de necesitar factura por el importe del ágape se debe solicitar con tres semanas de antelación, cobrándose aparte los honorarios de la imprenta y los portes de los volúmenes necesarios.

Para los letreros de los servicios optaría por el dibujo de la silueta del hombre y la mujer.

El personal solo atendería en esperanto.

Qué será lo que le molesta tanto a esta gente para que gasten tanto tiempo en poner una mamonada de este tipo????

Dios, les tiene que haber llegado al alma que hayan puesto la web de luz ardiden en euskera, pobrecico...
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Yepa
Enviado: 07-11-2006 11:34
oh como no bereikua!
nos tienen mania y como les jode que pongan las cosas en euskera estos de la indisoluble unidad.
Menos mal que todos los vascos leemos libros y periodicos en euskera, ademas de ver la tele e ir a ver "kutsidazu bidea ixabel" al cine!
oh, como nos putean. (notese el cinismo e ironia de la fina)
Pues yo soy vasco y el post me ha parecido gracioso aunque no este de acuerdo cn el
saludos
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dan1ell3
Enviado: 07-11-2006 11:37
y yo me pregunto...pq hay tanto fascista que le molesta todo lo que no sea una España "uniforme"?. Odian la diversidad...y no se dan cuenta q eso es odiar a España, que les guste o no es un crisol de culturas, y en eso reside su grandeza
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Enviado: 07-11-2006 11:39
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bereikua
Qué será lo que le molesta tanto a esta gente para que gasten tanto tiempo en poner una mamonada de este tipo????

Dios, les tiene que haber llegado al alma que hayan puesto la web de luz ardiden en euskera, pobrecico...

Que no hombre, que no molesta, por lo menos no mas, que lo que a otros les molesta que no pongan los carteles en euskera aunque vayan tropecientos mil vascos.

Aquí se "discute" sobre si es conveniente ponerlo en estaciones españolas, yo sigo diciendo que en Alto Campoo o el Valdezcaray no os podeis sentir mal informados, porque esta claro que sabeis castellano y por tanto, no lo veo sentido. Que es un detalle?? Pues mira, que en vez de poner en Campoo carteles en euskera, que inviten a un caldito a los de Cantabria, y ya esta, para detalles, a los de la tierra.

Y que nadie se lo tome como una guerra de comunidades autonomas ni nada de eso, simplemente, los detalles para los que mas se lo merecen. Y no digo que no merezcais nada, ni mucho menos, que si sobra, pues también caldito para vosotros, pero los que mantenemos la estación con los impuestos somos los Cantabros. Y esto va para todas las estaciones mas o menos públicas. En las privadas, el que maneje la pasta que haga lo que quiera, que yo no me meto en casa de nadie como no quiero que se metan en la mia.

Saludos.
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Enviado: 07-11-2006 11:43
Moderador
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bereikua
Qué será lo que le molesta tanto a esta gente para que gasten tanto tiempo en poner una mamonada de este tipo????

Dios, les tiene que haber llegado al alma que hayan puesto la web de luz ardiden en euskera, pobrecico...

Pues a lo mejor lo que tenéis que hacer algunos es no pensar que todo el mundo os "odia".. guiño Creo que lo único que hace ese post es dar su opinión (de una forma u otra) de que dialectos e idiomas locales hay muchos, y que quizás los italianos y franceses son más prácticos. Vamos, eso interpreto yo de su mensaje. Procuro no ver oscuras intenciones, eso no lleva a nada.

Lo de mamonada sobra. ¿Es que no se puede opinar sin descalificar la opinión del discrepante? No sé, a lo mejor soy demasiado conciliador, pero digo yo que tiene que haber alguna forma...
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pibe
Enviado: 07-11-2006 11:50
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Unai
Prometo parar... algún momento que otro. Diablillo

El caso es que la temporada pasada, ya Piau-Engaly nos sorprendió con parte de su página web traducida al euskera. Aparte, en estaciones como Gourette, La Pierre (en los Pirineos Atlánticos) y otras de Hautes Pyrénnées podemos encontrar en euskera carteles de bienvenida y otro tipo de señalización.

Este año le ha tocado el turno a la estación de Luz Ardiden, que nos ofrece la posibilidad de navegar por su página web [www.luz.org] en euskera.

Al fin y al cabo, sentimentalismos aparte, un gran tanto por ciento de su clientela es vasca, y "el negocio es el negocio".

A los responsables de Luz Ardiden y de su oficina de turismo, eskerrik asko bihotz bihotzez smiling smiley .

Creo que os estais desviando un poco del tema inicial. Creo que el tema no trata de que si se deben de instalar carteles en las pistas o no. Pero me parece bien que las estaciones que son frecuentadas por muchos vascos imformen en sus webs en euskara. Creo que es un detalle de la estacion hacia el usuario que se agradece.
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Enviado: 07-11-2006 11:51
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Aquél que no acepta la diversidad racial es rechazado en todos los ámbitos. Los racistas no estan bien vistos y no mola decir que para qué va a haber Pigmeos cuando todos podriamos ser blancos de nariz angosta y cráneo dolicocefálico. No esta bien, no mola y no esta de moda.

A lo mejor llega un día que en el que todos somos capaces de aceptar la convivencia con las lenguas minoritarias, tan o mas ricas y antiguas que algunas mayoritarias, y deja de haber racistas linguisticos y fascistas de medio pelo.



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"Sólo temo una cosa: Que el cielo se desplome sobre mi cabeza". -Abraracúrcix S. I a.c.

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Enviado: 07-11-2006 11:55
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Tobazix
Aquél que no acepta la diversidad racial es rechazado en todos los ámbitos. Los racistas no estan bien vistos y no mola decir que para qué va a haber Pigmeos cuando todos podriamos ser blancos de nariz angosta y cráneo dolicocefálico. No esta bien, no mola y no esta de moda.

A lo mejor llega un día que en el que todos somos capaces de aceptar la convivencia con las lenguas minoritarias, tan o mas ricas y antiguas que algunas mayoritarias, y deja de haber racistas linguisticos y fascistas de medio pelo.

No entiendo No entiendo No entiendo
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Enviado: 07-11-2006 12:08
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Pues que quereis que os diga, hoy por hoy somos incapaces de aceptar "detalles" de este tipo sin sacarlos totalmente de contexto y llevarlos, en la mayoria de los casos, al plano político.

Lo que aqui se está hablando no es ni de política, ni de nacionalismos. Es de Marketing, ni más ni menos.

Yo creo que a todo el mundo le gustaría irse a Tignes, por poner un ejemplo, y encontrarse algunas indicaciones en Castellano o al menos su página web. Sería un bonito detalle y una forma de mimar al cliente. Pues este es el mismo caso. Un bonito detalle hacia las personas que hablan Euskera.

Un saludo.



Bihar ere argituko du. / Mañana tambien amanecera. (Felix Iñurrategi)

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Enviado: 07-11-2006 12:16
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Totalmente de acuerdo con Olasko.

Algunos hemos intentado no sacarlos de contexto, pero se ve que hay muchos a los que le va "la marcha" y el buscar polémicas donde no había sino un debate normal y sereno.

Yo me retiro del topic, creo que han quedado claras las posturas.

Ondo izan
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je sui
Enviado: 07-11-2006 12:24
A mí me parece muy bien que pongan en Euskera los carteles, que cuesta bien poco. A mí lo que me molesta es que me llamen fascista por decir que en mi ciudad, no tienen los mismos detalles con los castellano-hablantes, que, por cierto, somos mayoría. Yo no estoy diciendo que no lo pongan en Euskera.Ya basta de pedir detalles para lo nuestro y olvidarse de darlos a los demás.
Por cierto, qué sentido tiene poner "aireportua", si los de allí ya sabemos dónde está.¿No sería más lógico ponerlo en castellano?....si es que soy un fascista...
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Enviado: 07-11-2006 12:32
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Me parece bien todo lo que se esta hablando ,por cierto en un idioma en que nos entendemos todos Diablillo

AH y espero ver pronto los carteles de Campoo y S.isidro en Bable risas risas Diablillo

Bueno y por que no el de alguna estacion mas donde llega toda la marea asturiana. Diablillo
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jabo
Enviado: 07-11-2006 12:36
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je sui
A mí me parece muy bien que pongan en Euskera los carteles, que cuesta bien poco. A mí lo que me molesta es que me llamen fascista por decir que en mi ciudad, no tienen los mismos detalles con los castellano-hablantes, que, por cierto, somos mayoría. Yo no estoy diciendo que no lo pongan en Euskera.Ya basta de pedir detalles para lo nuestro y olvidarse de darlos a los demás.
Por cierto, qué sentido tiene poner "aireportua", si los de allí ya sabemos dónde está.¿No sería más lógico ponerlo en castellano?....si es que soy un fascista...

Entonces en el aeropuerto de Zaragoza que pongan airport´o aéroport, como los de Zaragoza ya saben donde esta.
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je sui
Enviado: 07-11-2006 12:40
Yo digo que lo pongan en los dos idiomas, no sólo el que conoce un 10% de la población, pero que si se pone sólo en uno, no creo que el Euskera sea el más indicado.
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Enviado: 07-11-2006 12:41
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mandemos una carta a la estación de luz ardiden para que quiten rápidamente todo lo que hayan puesto en euskera.

yo tambien, me retiro de la discusión.
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dan1ell3
Enviado: 07-11-2006 12:52
leyendo a alguna gente aqui dan ganas de no utilizar "el idioma que entendemos todos"...
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Enviado: 07-11-2006 13:04
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yo veo totalmente normal que el luz pongan los carteles o la web en euskera, ya que seguro que van muchos vascos, y normalmente los vascos entienden el castellano y el euskera, no lo veria descabellado que en valde lo pondrian (me pareceria mas raro, ya que con el castellano sobra para que se enteren de todo) me pareceria como ya han dicho anteriormente marketing.

no hay por que enfadarse por que una estacion quiera satisfacer lo que demandan sus clientes.

La ultima cosita, lo de 8ª provincia (La Rioja) nada de nada, la rioja, comunidad AUTONOMA.

Saludos a todo el estado español risas No os enfadeis por esas tonterias.
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Enviado: 07-11-2006 13:27
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olasko
Pues que quereis que os diga, hoy por hoy somos incapaces de aceptar "detalles" de este tipo sin sacarlos totalmente de contexto y llevarlos, en la mayoria de los casos, al plano político.

Lo que aqui se está hablando no es ni de política, ni de nacionalismos. Es de Marketing, ni más ni menos.

Yo creo que a todo el mundo le gustaría irse a Tignes, por poner un ejemplo, y encontrarse algunas indicaciones en Castellano o al menos su página web. Sería un bonito detalle y una forma de mimar al cliente. Pues este es el mismo caso. Un bonito detalle hacia las personas que hablan Euskera.

Un saludo.

chino amable

Yo también me retiro del topic. Creo que mi enfoque era tan sencillo como lo que cita Olasko.

Sin más.



In vino veritas, in nive sanitas
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Enviado: 07-11-2006 14:26
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je sui, pos la semana pasada estube por euskadi i me pareció de lo mas bonito k hubierna muxos carteles en euskera (i tantos otros en castellano i en los dos idiomas eh), no creo k sea tan dificil entender los cartelitos, i a malas se pregunta.

Si nos vamos al argumento de k se utilice lo k entiende todo el mundo pq no defendeis lo mismo con el inglés? las demas lenguas del mundo sobran.
O quizas stamos hablando de la cultura propia?

Puede k sea estupido, pero iré antés o preferiré una estación con los carteles, web, propaganda.... en catalan k una k solo esté en frances o en castellano. Por supuesto k no pediré eso en sierra nevada, pero si en las del entorno. I a parte k una web, en muxos idiomas tpc es tan complicada eh, ni ocupa tanto... si te vas a un sitio muuuuy turistico bien k tienes los folletos en facilmente 10 idiomas. Alguien se queja? el problema no debeira ser k falten i no k sobren?
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Enviado: 07-11-2006 14:34
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yo tambien soy de la opinion de Olasko pulgar arriba
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Oiz
Oiz
Enviado: 07-11-2006 14:40
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Oiz
No olvidemos que el EUSKARA no es un idioma del estado español sino que tambien es hablado por una parte (pequeña) de los ciudadanos del estado frances.
Por lo tanto, que una estacion francesa ponga su pagina web en euskara es tanto como que Alto Campo, Valdezacaray o Sierra Nevada lo hagan.
Desde mi punto de vista el uso del Euskara en sus paginas web no es tanto un detalle sino yo lo veo como respeto hacia los Euskaldunes.
Y como no, hablando de idiomas distintos al castellano a tenido que salir la m****a de frase de "la unidad nacional". En fin, por esto decia yo que se iba a armar polemica.
No olvidemos que tambien el foro de Nevasport esta en euskara, y que hubo un forero que se pego una gran currada para hacer la traduccion.
Zorionak!

Me reafirmo y me retiro
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Enviado: 07-11-2006 14:44
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Como ha desvariado esto, se ve que no se puede hablar de ciertos temas.
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Antonioeme
Enviado: 07-11-2006 15:38
Que los pongan en morse.

PD. ¿Morse de qué idioma?
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Yepa
Enviado: 07-11-2006 15:54
Estoy con olasko y con unai.
Nunca con bereikua y sus tics. Nunca con tobazix (soy de una raza distinta por ser vasco? joder, es ir muy lejos)
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Enviado: 07-11-2006 16:29
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Pues yo me siento mas con je sui. Me alegro por los que hablan euskera y pueden acceder a ciertas estaciones con mayor comodidad. Y entiendo que pidan detalles pero joder, que estuve en Bilbao y San Sebastian en Septiembre y tuve bastantes dificultades para orientarme, coger el bus, el tren comprar etc, vamos como si estuviese en Polonia. Yo creo que todos los vascos aparte del euskera, que no hablan todos, hablan español. smiling smiley . Eso, que está genial reivindicar detalles para los usuarios pero de vez en cuando no está mal mirar la viga en el propio.
Espero que mi opinion no sea tomada con recelo porque me he leido todo el post y hay opiniones muy subidas de tono. Lo que digo es una opinión personal de una estudiante, no un mitin político y como tal me gustaría que fuera tomado. Un saludo

PD: Siempre es reconfortante leer pensamiento propios en palabras escritas por caballero, mi mas sincera admiración
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Enviado: 07-11-2006 16:34
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esther_kaa
Pues yo me siento mas con je sui. Me alegro por los que hablan euskera y pueden acceder a ciertas estaciones con mayor comodidad. Y entiendo que pidan detalles pero joder, que estuve en Bilbao y San Sebastian en Septiembre y tuve bastantes dificultades para orientarme, coger el bus, el tren comprar etc, vamos como si estuviese en Polonia.

Lo siento pero no te puedo creer que en Bilbao tuvieras dificultades para orientarte, comprar o coger el bus cuando a excepción de cuatro cosas como "aireportua" y "ospitalea" todo lo demás (paneles, informaciones, cartas, periodicos, propaganda, rótulos....) está en los dos idiomas, sin excepción. Bueno, miento, en los dos idiomas no, en la mayoría de los casos, si no es algo público, en purito castellano. Y esto te lo corrobora cualquier bilbaino, euskaldun o no.
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Enviado: 07-11-2006 16:36
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Y perdón por volver al topic, pero es que hay cosas que no.
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Lo sentimos, no puede responder a este tema. Ha sido cerrado.