FORO GENERAL

Enviado: 29-04-2006 16:15
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Grandavalira acaba de dar un primer paso para empezar a moderar los precios de los forfaits e incluso bajarlos en algunos casos, como es el del forfait de cinco días (de hecho, es el esquiador que mas interesa a cualquier estacion).

Con eso, trata de seguir dejando a Baqueira como la estacion mas cara, pese a tener la mitad de km que Grandvalira. Van a por el principal esquiador de Baqueira: El de cinco días, osea que van a atener que reaccionar desde el Vall d'Aran o esperar que el año que viene sea malo de nieves y la gente vuelva a acudir en masa a sus instalaciones.

Pero la cosa tiene mas importancia de la que parece. Si Grandvalira congela precios, ¿que harán el resto? Ponerse a la altura de Grandavalira en precios pero con menos servicios a la disposicion del esquiador?

Va a subir Masella mas el forfait sabiendo que no lo hacen en Andorra (supongo que Vallnord se unirá a la propuesta)

Podría salir algo interesante la temporada que viene, siendo el precio del forfait, una de las principales novedades para nosotros. Porque pagar 40 € (6.400 pelas!!!!) por esquiar es una barbaridad.

mas informacion en: Grandvalira congela e incluso rebaja precios de sus forfaits


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/04/2006 16:16 por Capi-Cook.
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Enviado: 29-04-2006 16:18
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buenas noticias para el que pueda ir a esquiar 5 días o más seguidos, y supongo que será un referente para las demás estaciones...

Pero me preocupa el hecho de subir el forfait diario, ya que somos muchos los que tenemos dificultades para escaparnos más de 2 días (fin de semana) y cada vez sale más caro....



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Donovan
Enviado: 29-04-2006 16:21
GranValira y Andorra en General no hacen si no reaccionar a una evidente bajada de turismo que han tenido esta temporada.
Ni son tontos ni son una ONG que rebaje precios por que sí, lo que han visto es que la competencia es dura... y si no reaccionan se les acaba el chollo.

En definitiva, lo mejor para nosotros smiling smiley
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Enviado: 29-04-2006 17:13
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bien por grand valira, ahora q las demas estaciones tomen ejemplo...sin duda alguna lo mas logico es q lo hiciesen...

saludos





año seco y calido
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Enviado: 29-04-2006 19:46
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Lo que de verdad deberian hacer todas las estaciones, es facilitar el uso real de esos cinco dias de esqui.

Me explico, desde hace tres temporadas no he vuelto a comprar el forfait de semana, basta que un dia salga muy muy malo, y la estacion se empeñe en abrir un TK, aunque no haya dios que esquie, y mas si vas con niños, para que el teorico ahorro se vaya a tomar vientos, la estacion no devuelve un euro y tu no esquias.

Mientras no se conciencien de este tema de verdad, mi menda no vuelve a comprar un forfait de semna, prefiero perder 30 o 40 €.
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Enviado: 29-04-2006 20:35
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raulasturias
Lo que de verdad deberian hacer todas las estaciones, es facilitar el uso real de esos cinco dias de esqui.

Me explico, desde hace tres temporadas no he vuelto a comprar el forfait de semana, basta que un dia salga muy muy malo, y la estacion se empeñe en abrir un TK, aunque no haya dios que esquie, y mas si vas con niños, para que el teorico ahorro se vaya a tomar vientos, la estacion no devuelve un euro y tu no esquias.

Mientras no se conciencien de este tema de verdad, mi menda no vuelve a comprar un forfait de semna, prefiero perder 30 o 40 €.

muy buena reflexión... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba. Si tanto miran por el usuario, lo que hacen en estos casos es muy necio... Enfadado - Angry Enfadado - Angry

aunque 40€/dia resulta doloroso...



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Enviado: 29-04-2006 20:42
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Lo de compararse con VB pase ... pero lo de compararse con estaciones de los Alpes .... sorprendido sorprendido sorprendido




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Enviado: 29-04-2006 20:57
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Aramon vende un forfait de conco dias no consecutivos.

La historia está en que si te vas siete días, ¿quien dice que va a esquiar los siete dias? A mi me fastidia mucho irme a Baqueira y que me colcoquen el forfait de seis dias, y luego solo ir 4 o 5. Porque no todos los dias tiene uno ganas de subir.
Deberían vender un FF de cinco días, válidos para esquiar entre el primer dia y el séptimo. Cada uno que elija cuando va, pero colcarte un FF que sabes que no vas a usar, es timar al cliente.
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Enviado: 29-04-2006 21:06
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Capi-Cook
Deberían vender un FF de cinco días, válidos para esquiar entre el primer dia y el séptimo. Cada uno que elija cuando va, pero colcarte un FF que sabes que no vas a usar, es timar al cliente.
Timar al cliente??? Te ponen una pistola en el pecho para comprarlo?? Si sabes que no vas a esquiar seis de seis pues te organizas, pero llamarlos timadores ... si fuera por los precios aún risas risas




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Enviado: 29-04-2006 21:29
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Trata de ir a Baqueira y contratar un paquete de semana en el nucleo 1.500. Si no es con FF no te alojas, y el FF tiene que ser de semana si vas una semana o de cinco dias s vas a partir del Miercoles. Prácticamente las unicas opciones para alojarse.

Si, ya se que tu huyes de eso, pero muchos esquiadores van su semana a Baqueira, y sin FF no se pueden alojar arriba. Así que si. Si que les colocan una pistola en el pecho. Y es ese el que están perdiendo...
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Enviado: 29-04-2006 21:45
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Yo sigo diciendo lo mismo....lo mismo de siempre, me repito más que el ajo....

Por qué tenemos que pagar forfaits de más de 30 euros.....cuando en en pirineo francés son realmente una excepción si llegan a esa cifra?

El poder adquisitivo (la renta per cápita) de los españoles no es ni por asomo la de los franceses, y encima pagamos el forfait una media de 1,5 veces más caro que ellos. Con lo cual estamos pagando quizás entre 2 y 3 veces,comparativamente, lo que pagan ellos.

Así pues, un francés esquia en el pirineo francés por un precio que, comparado con un español, sería del orden de 10 o 15 euros.....así si que uno puede ir a esquiar, y esquiar, y esquiar....

Ya se que las instalaciones del lado francés no son comparables ni a las españolas ni a las andorranas...lo se, pero se esquia no? pues eso.



Hay 10 tipos de personas, los que entienden binario y los que no.
SnowEvolution.com
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solo tu
Enviado: 29-04-2006 21:46
Hola,parace que las estaciones seamos los malos,timadores,careros,que si tenemos un chollo....El mundo del esqui es una industria muy potente que da trabajo a mucha gente directa e indirectamente,que justamente quien gana mas dinero no es el dueño de la estacion,solo pido un poco de respeto para las estaciones,que recordar sin ellas no hay esqui.
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Enviado: 29-04-2006 22:10
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las estaciones tandrán respeto cuando ellas lo tengan por el esquiador, su principal cliente y quien da de comer a toda esa gente y a los vecinos de los valles.


Cobrar esa barbaridad por un FF lo encuentro vergonzoso, cuando en Francia, estaciones del Pirineo, privadas y sin subvenciones, están cobrando bastante menos.

Los Alpes tienen precios parecidos cuando no se pueden comparar a los Pirineos ni de asomo. Las estaciones son una cáncer que están provocando una verdadera metástasis en algunos valles como el de Aran, que está haciendo que los precios solo por moverse a partir de Túnel de Vielha sean prohibitivos.

Los hoteles de Andorra se pusieron por las nubes cuando se empezó a subir el FF de Grandvalira, y ese efecto está provocando que la gente huya de algunas estaciones y valles.

Aragón, hasta el momento, es quien mejor estás conteniendo los precios, y es ahí donde se van a ir los esquiadores como no espabilen en la Vall d'Aran y Andorra. Porque Francia tendrá buenas estaciones y buenos precios, pero pasar el Pirineo excepto por la parte catalana, es un verdadero suplicio y es jugar a los dados.

Así que con esas conexiones tan malas, las de este lado siguen clavando y sacándoles la pasta a los esquiadores, que son los que dan de comer a esos valles, pagan los todoterrenos a los lugareños y les dan las vacaciones mas largas de toda España: En algunos casos veranos de 3 y 4 meses.

Así que mas respeto que el que pago soy yo.
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Enviado: 29-04-2006 22:21
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efectivamente, como dice Capi-Cook, el respeto lo debrían tener las estaciones para con nosotros, ya que somos nosotros los que les damos de comer.

Que bajen el precio de un forfait siempre es muy buena noticia, pero que suban el día, me parece abusivo, cuando como dicen, en el lado francés el precio es de risa comparado con los de nuestras estaciones.

Si es cierto que a lo mejor las instalaciones son peores... pero últimamente, van espabilando, y saben que tienen un filón muy grande con esquiadores españoles. si no se espabilan los de este lado pronto, las francesas se las van a merendar, y a lo mejor es ya tarde cuando se den cuenta...



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Enviado: 29-04-2006 22:26
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ah, y hablando de respeto...me parece increible que las estaciones, abran una parte de las pistas y remontes, y el forfait te lo sigan cobrando como si hubieran abierto todo el dominio. A eso no le llamo "respeto". Le llamo "timo".



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Enviado: 29-04-2006 23:34
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No es por defender a Baqueira (que sabes de sobra que no es santo de mi devoción) pero la solución es bien sencilla ... con no ir solucionado, pero si se va no se puede uno quejar, ya sabe donde se mete y lo que acepta de antemano, ahí no engañan a nadie.

Si quieres alojarte a pie de pistas es lo que hay, si te gusta bien y si no .... pues hay muchas y mejores (Evidentemente, como opinión y opción personal) opciones que Baqueira.




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Solo tu
Enviado: 30-04-2006 00:21
David rd es muy claro si no quieres pagar el pase,no vas.
Con referente a cuando hace mal tiempo abrir la estacion a medias y cobrar menos pase,si contamos los km esquiables de una estacion los multiplicamos por los dias que las pistas estan abiertas al completo y le restamos los dias que la estacion esta abierta parcialmente,quizas el pase deberia ser mas caro no??
Esquiar es un deporte caro y la industria del esqui no vive de la gente que solo mira el precio del pase,sin ver nada mas. Los sevicios que ofrece Eine son iguales a los que ofrece Baqueira o Grand Valira??
Cada estacion busca un tipo de cliente,ni mejor ni peor diferente.
Espero algun dia poder esquiar con vosotros y discutir estos temas tomando unas cañitas,un abrazo desde Andorra.
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Enviado: 30-04-2006 00:33
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Solo tu
Espero algun dia poder esquiar con vosotros y discutir estos temas tomando unas cañitas,un abrazo desde Andorra.
Cuando quieras smiling smileysmiling smiley, eso si, las cañitas despues de esquiar guiñoguiño




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Enviado: 30-04-2006 01:07
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Saludos desde el lejano Sur smiling smiley Pues nosotros en SN lo del forfait no hay quien lo arregle... 36 euritos y sin competencia seria en 900 kms Llorón
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Enviado: 30-04-2006 01:14
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Erebus, lo vuestro es la demostración salvaje de la ley de la oferta y la demanda. Llorón Llorón Llorón




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Enviado: 30-04-2006 04:00
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Partiendo de la base de que la gran mayoría de las estaciones españolas son caras, si que hay algunas estaciones que estan ofreciendo productos innovadoras para atraer al público, como son el forfait por horas en Candanchu, donde ya no es necesario esperar al mediodia para esquiar a buen precio. Aquí también tenían un convenio con SN por el que con el abono de temporada podías esquiar varios días en esta última, aunque creo que ya no existe. Luego estan los forfaits de varios días no consecutivos que se aplican en varias estaciones, y como caso curioso pero muy práctico, en La Molina ofertan un forfait de temporada para días laborables por sólo 205 € con el que incluso puedes esquiar los fines de semana a partir de marzo, o bien un abono con el que puedes esquiar un día laborable a la semana por sólo 150 €.

Yo echo en falta, sobre todo en Aragon, los convenios que se podrían hacer entre las estaciones de una determinada área geográfica, como es el caso del Pirineo francés con sus distintas tarjetas o los Alpes. Imaginad un abono que te diera la opción, por ejemplo, de esquiar al menos varios días por temporada en estaciones del valle del Aragón, de Tena o de Ossau, a cuyas estaciones es posible acudir en el día desde cualquiera de sus poblaciones. Para mi una tarjeta de ese tipo, como tienen en Andorra, sería mucho más atractiva que un forfait que te limita durante toda la temporada a esquiar en 40 o 100 km.



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"Sólo temo una cosa: Que el cielo se desplome sobre mi cabeza". -Abraracúrcix S. I a.c.

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Enviado: 30-04-2006 20:27
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Seamos realistas ¿porque han congelado algunos precios? Pues porque ha nevado mucho y la gente se ha ido a estaciones en las que tradicionalmente había muchos días pedruscos en las pistas,con menos inversión en cañones de nieve y que pueden ofertar menores precios manteniendo el margen.

Veremos que pasa si, Dios no lo quiera, la próxima temporada nieva menos. Diablillo
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Enviado: 01-05-2006 03:08
Moderador
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uissss, pensaba que iba a ser Sierra nevada!!!


risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas



www.espaliu.com
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Enviado: 01-05-2006 21:23
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Pero si SN lo hace cada año, no? Os deja helados cada año con el precio del abono, no?? guiñoguiño

Mal negocio el monopolio sad smileysad smileysad smiley




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Enviado: 01-05-2006 23:00
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Capi-Cook
Aramon vende un forfait de conco dias no consecutivos.

Tambien Vallnord tiene un forfait interesante de seis dias no consecutivos a gastar en toda la temporada y este año te salia a 24 euros el día que no está nada mal. Pero el problema sigue siendo que se restringe a una zona muy determinada.

Un saludo
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Enviado: 01-05-2006 23:22
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Encuentro curioso que nosotros los esquiadores dejemos de vuelta y media a las Estaciones de Esqui. No entiendo No entiendo

Nos encanta llenarnos la boca hablando de las estaciones de los Alpes, de Austria, de las Rocosas...... de los servicios que prestan esas estaciones a los esquiadores, de los remontes modernos (telecabinas, sillas con calefaccion....), hoteles y apartamentos a pie de pistas o en plena estacion de esqui....

Todo esto lo alabamos pero solamente cuando esta fuera de España... Triste

Se habla de ampliar una estacion de esqui en España y todo son problemas por parte de los que se denominan ecologistas, se tiene que hacer un remonte y todo son problemas como ahora pasa en Baqueira con el 1er tramo del telecabina, donde los principalesm opositores son unos pocos usuarios de la propia estacion. Triste

que nos pasa???? como podemos conseguir tener:

* Grandes dominios esquiables (no solo km sino tambien Ha.)
* Remontes modernos
* Parking a pie de pistas
* Buenos accesos hasta las bases de las Estaciones
* Pistas bien pisadas, marcadas, peligros señalizados....
* Buena atencion por parte del personal de las Estaciones
* Hoteles y/o apartamentos a pie de pistas
* Precio asequible

Si la realidad es:

* Cuando se quiere hacer una ampliacion no surgen mas que problemas, que se traducen en gastos administrativos y de tiempo hasta si con suerte se consigue realizar la ampliacion
* Problemas para realizar nuevos remontes (ejemplo reciente telecabina Baqueira)
* Problemas con ecologistas o problemas para realizar el enlace desde el parking hasta la estacion (ejemplo reciente el misco que el caso anterior el telecabina de baqueira que enlaza el paring de Ruda con la estacion de esqui).
* Con la administracion hemos topado... las carreteras se modernizan pero... cuesta tanto....


Tal vez no sea todo culpa de las estaciones de esqui, si no que el problema radica en que deberia de haber algun tipo de ayuda por parte de la adminisracion para potenciar este deporte.... yo creo que no deben de forrarse tanto las estaciones de esqui como muchos creen pues todos conocemos estaciones en las que habiamos esquiado y que estan cerradas por problemas economicos o estan con serios problemas economicos.

El tema de las estaciones del Pirineo frances..... las hay, son mas economicas, pero os recuerdo que las estaciones de essqui del pirineo español estan llenas de franceses,(por algo sera)
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Enviado: 01-05-2006 23:46
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txesco
El tema de las estaciones del Pirineo frances..... las hay, son mas economicas, pero os recuerdo que las estaciones de essqui del pirineo español estan llenas de franceses,(por algo sera)

dándole la vuelta a este párrafo, las estaciones francesas están llenas de españoles...por algo será No entiendo No entiendo



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Enviado: 01-05-2006 23:54
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txesco
Encuentro curioso que nosotros los esquiadores dejemos de vuelta y media a las Estaciones de Esqui. No entiendo No entiendo
Y quien lo va a hacer??? Los pescadores? Los que van al fútbol?? Lo tendremos que hacer los esquiadores cuando las cosas no se hacen bien, no??? O acaso no somos los que pagamos??

Cita
txesco
Nos encanta llenarnos la boca hablando de las estaciones de los Alpes, de Austria, de las Rocosas...... de los servicios que prestan esas estaciones a los esquiadores, de los remontes modernos (telecabinas, sillas con calefaccion....), hoteles y apartamentos a pie de pistas o en plena estacion de esqui....

Todo esto lo alabamos pero solamente cuando esta fuera de España... Triste
Es normal que lo alabemos cuando estamos fuera, por que es cuando descubrimos lo que realmente es vivir por y para el esquí/esquiador, algo que aquí no se conseguirá nunca, por más que nos empeñemos, aquí sólo vale el enriquecimiento inmediato, el pan para hoy y hambre para mañana.

En cuanto a lo de los ecologistas ... creo que bastante caña se les ha dado por estos lares como para que se tilde al foro de ecologista ... a alguno le va a salir un sarpullido!!! risas risas




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Enviado: 02-05-2006 00:06
Admin
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En España existen grupos fuertes y bien organizados de ecologistas, que en Europa se reducen a Grenpeace y alguno local más.

En Andorra mismo, ya no existe tanta animadversion hacia las estaciones, lo mismo que en el Pirineo Frances, con muchas mas estaciones y dispuesto a crear mas como la que se está haciendo de Porte des Neiges (amppliacion natural de Grandvalira).

Aquí mayoritariamente lo que ha habido siempre es una falta de informacion, y solo aquellas zonas donde se va a ampliar, son las que salen en los periodicos y medios en general. El resto queda en el olvido, como es el caso por todos conocido de El Sobrarbe, que nadie ha conseguido levantar eocnómicamente, o el de Riopino, en San Isidro, que al no tenr un buen acceso se ha queda a verlas venir.

Hay infinidad de ejemplos en España de zonas pegadas a zonas de esquí que por no tener un acceso, se quedan viendo como sus vecinos viven estupendamente.

Y eso es básicamente por una falta de informacion general. Muchos ecologistas que viven a cientos de kilometros del Pirineo, no conocen aquello, y perciben la idea de que los remontes están por toda el macizo del Pirineo, cuando para encontrar un remonte, has de caminar mucho a lo largo del Pirineo para encontrarlo.

Falta de informacion, y picardía por parte de otros, es la que hace que el ciudadano medio se crea que el Pirineo se esté llenando de remontes, mientras no son capaces de hacer una visita al Sobrarbe y demostras de alguna manera qu eahy alternativas al esqui... aunque igual no la hay, (que sea bien clara al menos)
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Enviado: 02-05-2006 07:15
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Capi-Cook
En España existen grupos fuertes y bien organizados de ecologistas, que en Europa se reducen a Grenpeace y alguno local más.
Desconozco el número concreto de grupos ecologistas que puedan haber en Francia, Alemania, Austria o Suiza ... pero dudo mucho que sean menos que en España (En cada uno de los paises), en cualquier caso lo que si te puedo asegurar es que el respeto que hay en Austria o Alemania por el medio ambiente no lo tenemos aquí ni de muy lejos.

Quizás sea por eso que aquí necesitemos más a los grupos ecologistas, a los de verdad no a los de salir en la foto, que en esos paises alpinos.




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