En el programa de radio "Especial Nieve",Eduardo Roldan acaba de decir que las carreteras de Torino estan como hace 10 años,que no las han mejorado nada.Ha comentado que Jaca es muy superior en carreteras y accesos a Torino,en palabras textuales ha dicho "Jaca le da a Torino tres vueltas".
Como desconozco el estado de las carreteras de la zona de Torino,queria preguntar a quien conozca las dos zonas si esto es verdad y la zona de Jaca es superior en carreteras o esto es incierto y ha barrido para casa.Gracias anticipadas,saludos.
Mostín

Todo es relativo, Mostín.

Lo que no se puede comparar es Jaca con Turin.

Conozco las dos ciudades y son magnitudes completamente diferentes.

Jaca es una ciudad de 13.000 habitantes en la que no hay ni siquiera un hotel de 4 estrellas ( digo bien, ninguno ). Y con esto no quiero criticar. Tan sólo describo.

No sé si acabas de ver la ceremonia de Apertura de Turín pero, si es así, estarás conmigo en que acojona. Acojona porque hay que hacer una ceremonia para 40.000 espectadores, 10.000 tíos más trabajando, miles de fuerzas de seguridad etc. Esto en una ciudad de 13.000 lo veo sinceramente complicado.

¿las carreteras ? Hombre, de Turín a la base de los Alpes se llega en autopista. La subida a las estaciones es una subida de montaña.

Reconozco, como dice Roldán, que a las estaciones del Pirineo aragonés se llega muy cómodamente, es verdad. Pero en su conjunto, la accesibilidad es mejor allí porque desde Jaca se tarda media hora a las estaciones pero en Jaca no hay tren ( digno ), ni aeropuerto, ni autopistas europeas.

Me descojono de la risa ja ja ja,tambien en remontes pistas...

Mira solo Bardonechia esta al lado de la Autopista y a 90 km de autopista Turin.

Con eso desmerece nadie a nada,solo Roldan a si mismo haciendose pajas mentales.

El camino a recorrer es largo pero no imposible para unas olimpiadas de invierno.

Y si lo ha dicho para contagiar optimismo

Perdonar mi ignorancia... esto viene a que jaca es candidata a ls jjoo de invierno? o que ya lo ha sido?? esque me he aficionado hace poco a esto del esqui y no se si se han celebrado jjoo de invierno en españa a ver si alguien me puede aclarar

Lleva años intentandolo, quizas algún día.


saludos

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Pues yo creo que la candidatura de Jaca 2014 es una apuesta firma y viable.Hay que tener en cuenta la inclusion de Zaragoza como sede de hielo,lo que desbloquearia Jaca.La ceremonia de apertura se haria ahi y hoteles de 4 estrellas los tienes a maza.Zaragoza le da mil vueltas a Turin asi que el problema no esta ahi.
Respecto a las carreteras,recordemos que hay proyectadas e incluso en costruccion algun tramo(lento eso si) de pamplona a jaca y de huesca a jaca.POr lo tanto llegarias en autovia hasta jaca y jaca esta mucho mas cerca de las estaciones que turin de sestriere,bardonechia etc...
En mi opinion la apuesta olimpica es seria y solvente,otra cosa es que nos a concedan.En la pagina del coe se puede leer el cuestionario de la candidatura y se aprecia la gran apuesta.Que las estaciones son mejores que las del pirineo?Formigal no se les queda atras eh.Y respescto a la nieve estan en las mismas,mira que hace un mes el coi encendio la alarma por la falta de nieve,con la meteorologia nunca se sabe lo que puede pasar.
Recordemos tambien la experiencia Jacetana en la realizacion de eventos deportivos de nivel internacional.Dos universiadas,los foje de 2007,campeonatos de hockey y patinaje,Pruebas de copa de europa de alpino y fondo...
Roldan no se hace pajas mentales es consciente de lo que hay,Presidente de la RFEDI y director de Candanchu.Y que menos que alavar y hacer propaganda de la candidatura de jaca,de nuestro pais,nuestra candidatura.Si entre nosotros la desmerecemos que pensaran los extranjeros.

JACA 2014 una puesta firme y decidida por acoger unos JJOO.Mejora y con creces las candidaturas anteriores

Jaca:

vaya por delante mi amor al Pirineo Aragonés.

Pero dicho esto, te recomiendo que leas lo que hoy publica www.radiohuesca.com. Según la Carta Olímpica, las ceremonias no pueden celebrarse en una ciudad diferente a la ciudad anfitriona, en este caso Jaca. Así que, primero, alguien se ha columpiado y, segundo, la opción de Zaragoza no es válida.

En cuanto a las estaciones, también te recomiendo que veas un poco los Juegos en Tv. Las estaciones alpinas italianas están a años luz de las nuestras. Pero sencillamente porque se lo permiten sus montañas.

Todavía no sé cómo van a organizar las pruebas de descenso cuando los requisitos de la FIS no los cumple la propuesta de Formigal. Además, no sé si sabrás, que hacen falta no una sino dos pistas de descenso para la competición olímpica: para mujeres y para hombres. Te recuerdo que el desnivel mínimo para la de hombres es de 800 metros. Y este es el mínimo minimorum. Tres Hombres, en Formigal, no los tiene.

Creo que el simple seguimiento de los JJ.OO. de Turín te explicarán dónde están las carencias de Jaca. Turín: 1.000.000 de habitantes vs Jaca 13.000.

Y acabo cómo empecé: el Pirineo Aragonés es mi lugar predilecto para vivir, trabajar, pasar mi ocio y reproducirme.

Está claro que los Pirineos como segunda cordillera en importancia en lo relativo al ski de Europa se merecen unos juegos, esto es innegable, pero las dificultades que se va a encontrar Jaca las veo muy serias, no olvidemos que las próximas serán en Vancouver (con Whistler al lado) el Pirineo aragonés actualmente está a años luz en cuanto a infraestructuras de montaña de la Columbia Británica y muy lejos del Piamonte, que dejarán el listón muy alto, aunque serán el pasado cuando le toque a Jaca competir, que podría superar sin mayores problemas a cinco de las candidatas preparando un buen proyecto, aun así le queda Salzburgo, que se me antoja un rival muy difícil de batir.

Salu2

Pues siento decirte que en la pagina de la FIS viene como homologada para DH,asi que ya me diras...
Lo de la ceremonia,pues no se yo.Si realmente el COI cree que los juegos se pueden organizar en Jaca pues no habra problema.Ademas se plantea como medida de ahorro para no construir una nueva instalacion.
En mi opinion es una candidatura fuerte.Aunque esta claro que Pyong yang y Salzsburgo parten a priori como las candidaturas mas importantes ya que en 2010 estuvieron luchando por la organizacion de los JJOO hasta el final.Lo que no podemos perder es la esperanza.

Este año he conocido una de las rivales de Jaca. Sportwell en Salzburgo y la verdad sea dicha es que estamos a años luz . Son pequeñas estaciones con desniveles de mas de 1000 mtrs en una sola bajada y todas ellas unidas conformando mas de 500 kms de pistas. Tendrian que cambiar mucho las cosas para que nos llevemos los juegos y ojala nos los diesen ya que me encantaria vivir unos juegos de invierno en mi pais.

No comparemos lo incomparable, y con esto no se desmerece a nadie.

Comparar las estaciones de Turin con las nuestras es imposible ,a dia de hoy.

Date cuenta que la mitad de la tegnologia en fabricacion de cualquier elemento para: fabricar nieve ,remontes ... cuando llegan aqui se han fabricado o provado antes en los Alpes.

Ojala esas olimpiadas lleguen por los beneficiados seriamos todos

Jaca:

Una cosa es la homologación como pista de descenso, otra cosa es la homologación para descenso olímpico o de Copa del Mundo.

Siguiendo tus indicaciones, en la misma página de la FIS, en la norma 700.1 de los Reglamentos Generales de Esquí Alpino, dice que el descenso masculino de unos Juegos Olímpicos, Campeonatos del Mundo y Copa del Mundo FIS el desnivel estará ente 800 y 1100 m; excepcionalmente se admitiría 750 metros.

Ya me dirás dónde salen estos desniveles en Tres Hombres.

La pista la pueden tener homologada para descenso, pero para competiciones de rango menor ( Universiadas, Fojes, Campeonatos de Europa, de España, de Aragón, de clubes, de Ciudadanos etc ).

Ante esa afirmación sólo cabe admirarse del ojo crítico del principal responsable del esquí español. Quizá sea una de la razones por la cual sigue aferrandose a la posibilidad de que Jaca pueda convertirse a corto plazo en olímpica.

El no ser capaz de ver las virtudes de los demás y no ser capaz de ver los defectos propios. Hace no mucho estuve por Torino, una ciudad como pueda ser Zaragoza. Pero algo mejor comunicada, con un aeropuerto mejor, y cercanísima a miles de kilómetros de pistas de esqui, y estaciones con mucho mas desnivel. Estaciones que tienen muchísima mas tradición, capacidad, desnivel, mejores servicios a pie de pista, mas seguridad de nieve... no se si al plantearme la pregunta contraria ¿Que tiene Jaca que no tenga Torino? Tengo alguna respuesta.

Por supuesto, estamos hablando de capacidad para organizar unos JJOO... y no en otro sentido.

Jaca, o quien dice Jaca dice Candanchu, Astun, Formigal... debería de empezar por luchar por ser sede regular de la copa del mundo (que no es poco!) para luego optar a metas mayores. No se puede pretender ir del 0 al infinito...

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Jaca está actualmente, al mismo nivel en que estaba Turin hace unos 10 años, cuando pensaba ya en una candidatura seria para las Olimpiadas.


Me refiero al nivel, no a las infraestucturas, porque evidentemente, las actuales de Jaca, están mejor que las de entonces en Turín.

Cuando se presenta una candidatura, no se tienen todas las infraestucturas, como tampoco las tenía Turin hasta hace escasas pocas semanas antes de empezar las olimpiadas.

La candidatura de Jaca cuenta con, en caso de salir ganadora, con un apoyo del gobierno en forma de infraestucturas que se van a quedar ahí para nosotros una vez se acaben las olimpiadas.

Una autovía finalizada hasta Jaca, el tren renovado hasta Candanchú, pistas mejoradas, mas infraestucturas hoteleras, etc... son las que se van a hacer si hay olimpiadas, sinó irán tan lentas como hasta ahora.

No hay que olvidar tampoco que Turin es la ciudad mas grande en acoger unas olimpiadas de invierno en lo que va de historia, y que ciudades como la pequeña ALbertville o Lillehamer acogieron unos juegos con mucho exito.

Apoyemos a Jaca y apoyaremos nuestro esquí. Y si: Jaca le da mil vueltas en infraestucturas que Turon en muchos aspectos (para subir a pistas desde Turín, las carreteras son tortuosas, que las carreras no se corren en la ciudad!)

No conozco Jaca ni Torino. Conozco Portugal y el resto de Europa...

Solo para presentar mi modesta opinión y lo que ha pasado aqui (no discordo de nadie, ni mucho menos!):

- Antes de se realizar la Expo 98 en Lisboa, nadie en Portugal se creía que podia acontecer... Pero se ha echo!

- Cuando nos candidatámos a realizar el Euro 2004, solo teníamos las carreteras y autopistas construidas por causa de la EXPO!

- Los estadios de futbol, casi la mayoria, finalizarón sus obras una semana antes de se iniciar el evento! Y, como somos ricos, construimos mas de lo que UEFA queria!!!

...

Lo que pasó, es que nuestra candidatura (virtual como es costumbre en los tiempos modernos) ha sido la ganadora. y la organización, segun los otros payses, casi perfecta!


... Ya se ha hablado por aqui, hacer una candidatura a J.O., pero de Verano!


El dinero invertido en estos dos acontecimientos, nos hacia falta para muchas otras cosas! O no!
... No voy a entrar en politica...

Vosotros estais adelantados 30 años hacia Portugal.
Si lo quereis, si TODOS lo quereis - creo que no es por carencia de capacidad!

Vaya rollo!

Saludos,
Pedro

Yo esa zona la conozco... y desde hace bastante.

Casualmente yo fuí hace unos 10 años a Turin y estuve esquiando en la Vialattea.
Las autopistas estaban hechas, la carretera de acceso a Sestriere era regulín, pero la mejoraron hace 4 años que me chupé las obras.
Por ese entonces me pasé a recoger al aeropuerto de Turin a un amigo, que llegaba en avión, después de quedar segundo en el campeonato de España de baches. Curiosamente de ese campeonato en la vida se pudo leer nada en la prensa, ni siquiera en la deportiva.

Sin embargo en Sestriere había dos enormes stadiums fijos cronometrados, en las que estaban entrenando un montón de chavales.

Aqui somos tan ... que queremos empezar la casa por el tejado. No somos capaces de garantizar y de realizar sin problemas los escasos campeonatos que hay en España y nos queremos lanzar a unos JJOO.

¿Qué afición hay en España por el esqui de competición? Pues ciertamente NINGUNA. ¿Quizá nos falta un Tomba? Pues recuerdo el caso Muelhegg (drogas aparte) y me salen sarpullidos. Eso no es afición, es patriotismo barato. Se pueden organizar así unos Juegos, pues pese a todo si. Recordais el mundial de fútbol de EEUU. Lo hicieron para promocionar el futbol allí, y estuvo promocionado... un año.

Por mi antes de 40 anos la spagna no podra hospedar los JJ.OO.invernales. Su federation no cuenta nada (de entender como poder) en campo internacional. La spagna no tiene una localidad donde cada ano se tiene la copa del mundo de esqui alpino.
para organizar los JJ.OO. todo el pais tiene que trabajar para conseguirlos y tiene que hacer muchas inversiones en infraesructuras. estas infraestructuras despues de los JJ que fin hara? hay disciplinas deportivas que no se conocen en spagna.
esta es mi opinion. de italiano que quiere la s.n.
la carreteras de turin a sestriere no es bonita. por supuesto, no olvidamos pero que la carreteras olimpicas son off-limits al trafico normal. el comité organizador ha cogido a 2 miles choferes de autobus para llevar los espectadores a ver las competiciones.
saludos a todo y esperamos la sonrisa de la Rienda (k guapa,ella es mas conocida en europade las pistas de esqui espagnolas) sobre la tarima de turin06

En Finlanadia tampoco es que haya mucha afición al esquí alpino (si lo hay al de fondo) y celebraron unas olimpiadas si no recuerdo mal...

Yo creo que el principal problema de Jaca de cara a albergar unos juegos olímpicos no son las infraestructuras, que no están mal y en caso de celebrarse estarían mejor, ni el clima, ni el tamaño (los J.J.O.O. de invierno mejor organizados de la historia probablemente fueron los de Lillehamer, una ciudad de poco más de 20.000 habitantes). Tampoco el tema hotelero. Es cierto que en Jaca no hay hoteleles de 4 estrellas, pero en la comarca hay unos cuantos e incluso uno de cinco. Tampoco hay que olvidar que en el Balneario de Panticosa de aquí a dos años habrá más de mil nuevas camas en hoteles de 4 y 5 estrellas. Y si contamos Zaragoza, con la Expo de por medio...

El principal problema es la generalizada indiferencia e incluso oposición que este tema plantea y ha planteado siempre en la zona. ¿Cómo convencer a los del COI de algo que ni siquiera nosotros nos creemos?

Jaca estarà perfectamente preparada a nivel de comunicaciones y alojamientos para preparar y celebrar unos juegos si el estado español pone la pasta que hace falta. Sobre l os hoteles; esta previsto contruir en varias zonas de la provincia de 4 estrellas y que en la candidatura entre Zaragoza y Huesca da un gran espaldarazo, el mayor problema es la pista de descenso. Hace unos años en la candidatura del 2002 creo que hubo problemas con este asunto y el COI no evaluo positivamente a Jaca en este aspecto(Cerler solucionaria el problema pero lo complicaria a nivel de comunicaciones). El otro problema es la nieva; cada año es màs irregular en España y en el Pirineo. Podemos encontrarnos temporadas excepcionales como esta o pèsimas como la del año pasado o la del 2001, y eso el COI lo sabe ademas de que a nivel de deportes de invierno no pintamos nada

Yo llegue ayer de ver los juegos de Turin.

estuve ayer viendo el descenso y he estado todo el fin de semana en sestriere, Cesana y alojado en Briançon.


El acceso hasta los pueblos de los Valles es autopista. pero después las carreteras son mucho peores que en España.

Poe ejemplo de Turin a Sestriere hay autopista hasta Cesana pero los últimos 10/15 km la carretera de cesana a Sestriere es muchísimo peor que las de acceso de Jaca a las estaciones.

Por una vez le tengo que dar la rezón al Sr. Roldan.

Hay que tener en cuenta que Jaca está mucho mas cerca de las estaciones que turín.

A día de hoy si Sestriere ha cumplido referente a los accesos Jaca cumple de sobra. Dando por hecho la autovía a Jaca, desde Pamplona y huesca.

Saludos

Hola

Relacionado con lo que comenta Jesús CS y lo que aparece en otro post respecto a la candidatura de jaca, tengo una pregunta/duda respecto al descenso.

Cierto es que Formigal tiene una pista de descenso homologada, pero cumple por los pelos los requisitos mínimos de desnivel, longitud ,etc, y francamente como pista de descenso para unas universiadas pase, pero para unas olimpiadas..........

¿ Alguien sabe si en el proyecto Olimpico Jaca 2014 la pista del Descenso sería la actual de Formigal o tienen contemplada alguna otra opción?? Francamente alguna idea de donde se podría sacar alguna pista de descenso nueva en Formigal pero tampoco sería mucho mejor y más espectacular que la actualmente homologada.

Una de mis ideas sería: Desde la futura silla que va a sustituir a Huegas ( es decir, lo que actualmente es el Stadium de Minutar), salir desde arriba, y llegar hasta los actuales TQ de Cantal I y III. Habría que hacer un paso bastante recto para poder acceder a la pista de Peñablanca, justo por debajo de donde hace años había un TQ llamado Campos de Troya. Ese paso estaba previsto en la ampliación de Formigal como na nueva pista ( para poder bajar hasta Sextas desde el Puente de Sarrios), pero esa pista no fue autorizada por el Impacto Ambiental. En cualquier caso no veo ninguna pista de Descenso digna de unas olimpiadas o Copa del Mundo en Formigal ( y quien conozca cualquier pista de descenso de la Copa del Mundo no tendrá dudas)

Saludos

Yo creo que los 2 problemas graves de Jaca son el tema de la capacidad hotelera y el de la pista de descenso.

Yo lo del descenso lo arreglaría metiendo a Cerler en la candidatura. Ahora está muy lejos de Jaca, pero cuando se abra el eje pirenaico (con obras muy avanzadas) y arreglen el acceso al valle de Benasque, Cerler estará a un tiro de piedra (+- 1 hora en coche).

Lo de la capacidad hotelera lo veo mas chungo. Últimamente se han abierto varios hoteles, y hay otros en proyectos, pero me parece que siguen a años luz de la capacidad de los Alpes.

En cualquier caso, soy de los que piensa que habría que ir poco a poco, dejar la candidatura para mas adelante, y centrar los esfuerzos en conseguir la celebración de alguna prueba de la copa del mundo. Objetivo mucho mas realista y que no se debe despreciar, porque se conseguiría centrar en el Pirieno la atención de los aficionados a la nieve durante 1 fin de semana.

ahora me toca a mi
hombre yo digo si jaca sale elegida harian algun proyecto ambicioso podria estar un futuro de alguna expansion grande de estaciones como astun o panticosa o ampliar mas formigal ademas he oido que van a hacer un estacion de esqui cerca de panticos
hoteles tienes en huesca que va a estar incluidas en el proyecto y se mejorarian los accesos y por cierto jaca si tiene estacion de ferrocarril que he oido que no tiene y aeropuerto ya tienes el de zaragoza
tambien podira estar en el proyecto la union de formigal y astun quien sabe lo uqe puede deparar el futuro

Lo de las Olimpiadas en Jaca es un cuento de 4 listillos para forrarse a costa de la destrucción de nuestras montañas y de la especulación de nuestro suelo.

Acerca de la pista de descenso para las olimpiadas de 2014 en Formaigal, habeis de saber que Walter Trilling el encargado de homolarga dijo que se habia quedado muy satisfecho y sorprendido de la calidad de la pista de Formigal, y que, con algunos reajustes, no habria ningun problema para darle el visto bueno.

Solo hace falta la unión de todos en el apoyo a la candidatura como bien ha dixo el kolega portugués.
El problema de españa es ke no nos ponemos deacuerdo ni pa mear joder, ke si no dan los metros el descenso, ke si no hay hoteles, mirad en este tema, y siento ke sea así, el dinero todo lo puede.
La solución está en nosotros mismos, keremos o no keremos albergar los jjoo de invierno.

Sin sueños no hay realidades.

alguien se ha planteado que la pista de descenso no saldra desde el reenvio del tramacastilla............
pues bien aqui teneis 785mts de desnivel entre el pico tres hombres y parking de sextas.tema del descenso solucionado.
tema carreteras albertville 92, ahora se estan empezando a arreglar las carreteras de aceso a las estaciones tignes valdisere actualmente arregladas estas desde hace 2 años los acesos a formigal o panticosa les dan 10.000 vueltas.vancouver esta a 165 kms de la estacion donde se celebraran los juegos, en fin chorradas antes de decirlas informarse bien, y de una vez en esta puta tierra ( aragon mi querida tierra) vamos a luchar por conseguir algo y despues discutiremos si el logotipo lo pintaremos de verde o rojo.
saludos.
y todos con jaca.........

No sera por las colores... por si el ganador de los "dibujos" para hacer un logo... es portugués!

Nosotros ganamos en hacer muñecos/logotipos..Vosotros ganais en infraestruturas! Pero si hay que hacer mejoras ... Vosotros teneis tiempo mas que de sobra...

Los JO ha que se candidatón no son el proximo año!!! (Perdón por los erros de escrita).

Saludos,
Pedro


y de una vez en esta puta tierra ( aragon mi querida tierra) vamos a luchar por conseguir algo y despues discutiremos si el logotipo lo pintaremos de verde o rojo.
saludos.
y todos con jaca.........[/quote]