FORO GENERAL

Enviado: 19-08-2005 13:17
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Hola,
en el libro MONTE PERDIDO de Alberto Martinez Embid hay fotos de los veranos de 1977,1985 y 2000. Ser ve perfectamente la reduccion del glaciar.
Monte perdido,Aneto...son glaciares denominados de circo (como alguien a dicho mas arriba) y sí poseen las características propias de un glaciar.Son glaciares cuya extensión solo se limita a la zona de captación de nieve pero tienen hasta movimiento(ahora no me acuerdo de cuanto...).En Aragón se lleva a cabo un seguimiento de su evolución.
En cuanto a las 2 fotos de arriba, pueden ser de la misma época del año.Solo depende de la cantidad de nieve que haya caido y como se ha comportado la primavera.Hace 3 años (mas o menos) a finales de agosto el lago helado de marbore lo vi tambien con hielo flotando.
Lo que sí se ve en las 2 fotos es el retroceso del hielo( que es a lo que nos referimos)
Un saludo
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Enviado: 19-08-2005 13:22
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joer capi, me acabas de dejar loco, no veas si controlas de meteorologia! sorprendido

ahi t quiero ver cuando pongamos post sobre las olas de frio q vengan este invierno y sin rechistar risas Diablillo

y por supuesto q nos tendras q ir explicando con detenimiento todas estas cosas pa q aprendamos los demas





año seco y calido
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Enviado: 19-08-2005 13:35
Admin
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risas risas Yo es lo que voy leyendo por ahí y es la teoría que más gente comparte. De hecho, la única película que se ha hecho sobre las consecuencias del cambio climático se ha basado en eso, que fué la de ... ¿el dia de mañana? esa en que la Tierra de helaba de golpe (exageradilla), osea se fijaban mas en un posible enfriamiento que en un calentamiento...
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azud(work)
Enviado: 19-08-2005 13:37
Puedes dudarlo, pero yo he estado en ese lago en agosto y estaba helado, de hecho se le conocía y yo aún le llamaba así (el lago helado de marboré) precisamente por eso por estar helado todo el año, a ver si las encuentro pero tengo fotos delante de ese glaciar hace unos 15 años y hace 3 o 4 y la diferencia es bestial.

Por lo demás los glaciares del pirineo son glaciares cono tal, de hecho la union entre la parte baja y la parte alta del glaciar del perdido que ahora ya no, era una cascada de seracs. Tienen sus grietas, son de hielo, etc... son pequeñitos, pero son glaciares

Juanjo2 Escribió:
-------------------------------------------------------
> Retroceso hay, eso está claro. Pero tambien es
> mala baba lo de Greenpeace, ya que una foto es de
> invierno o finales, y la otra es de verano o
> acercándose, porque dudo de que por mucho que
> hayan subido las temperaturas, fuera algo normal
> que en verano se encuentre el lago congelado.
>
> Yo tambien he leído que esos glaciares no lo son
> tal, y no son mas que nieves perpetuas, sin una
> forma geomorfológica como glaciar y que se
> formaron durante la última pequeña edad de hielo
> ya que no se han encontrado documentos anteriores
> que se hiciera ninguna mencion a esos glaciares.
>
> Nadie ha hecho un estudio de la edad de esas
> nieves (cosa que si se ha hecho con las del
> Himalaya) y por tanto nadie puede saber la edad
> del Gñaciar, que quizás no se quiere saber.
>
> Esos glaciares se formaron durante una bajada
> anormal de las temperauras en la tierra y volveran
> a desaparecer en cuanto la Tierra vuelva a sus
> teperaturas normales (que dicho ses de paso, nunca
> habían vuelto a la normalidad de una manera tan
> rápìda!)


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Enviado: 19-08-2005 13:38
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pos nada, lo dicho catedratico en frio polar, q espero q nos des buenas clases, q yo al menos quiero saber mas smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 19-08-2005 13:39
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q son los seracs? No entiendo





año seco y calido
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azud(work)
Enviado: 19-08-2005 13:42
esto

[http://ski-zermatt.com/mattnet/pics/april2000/images/Glacier%20and%20seracs%20below%20Klein%20Matterhorn.jpg]

[ski-zermatt.com]
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azud (work)
Enviado: 19-08-2005 13:43
perdon, esto

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Enviado: 19-08-2005 14:11
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es decir, gigantescos bloques de hielo no? No entiendo





año seco y calido
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Enviado: 19-08-2005 14:15
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en el pirineo si hay glaciares pero como bien dice free-ski son de circo.
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azud(work)
Enviado: 19-08-2005 14:18
no, en los pliegues del glaciar serían como grietas, es como cuando doblas la corteza del pan y se agrieta sin llegar a romperse, son formaciones que hace el glaciar para adaptarse al terreno.

Los glaciares del pirineo es una parte minuscula de lo que fueron, por ejemplo el valle de pineta que queda justo debajo de donde está el glaciar del perdido eso está formado por un glaciar, lo mismo ocurre con el valle de ordesa. Son glaciares condenados a desaparecer, pero vamos a llamarles por su nombre mientras estén que las nieves perpetuas son eso, nieve y esto es hielo... fijate en la foto en color en el color azul del glaciar eso los neveros no lo tienen. lo que se ve más marrón es el hielo y lo que se ve blanco es porque aún tienen algo de nieve por encima.
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Enviado: 19-08-2005 14:29
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Otras teorias dicen que un pequeño aumento de temperatura y a su vez de precipitaciones en los polos puede llevar al aumento de los glaciares alli existentes, pues tan importante es la temperatura media del sitio como la aportacion de nieve al glaciar,por otro lado asi como se aprecia un aumento de las temperaturas medias registradas en la tierra por los observatorios no pasa lo mismo con los datos obtenidos por los satelites que solo dan un aumento de 0,2 a 0,4 grados en 25 años de mediciones,una explicacion podria ser las famosas islas de calor que se producen en las aglomeraciones urbanas y que pueden producir aumentos de 4 o mas grados que en terreno despejado a pocos kilometros,cuidado con lo del cambio climatico pues hay mucha politica por ambos bandos smiling smiley
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Enviado: 19-08-2005 14:58
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Desviaciones de las temperaturas medias anuales en el periodo 1979-2002 según los termómetros de superficie (en rojo) y las mediciones satelitarias en la baja troposfera (0-3km)(en azul). Las dos líneas parten desde un mismo punto de referencia igual a 0 en 1979. Coinciden en sus oscilaciones pero a lo largo del período se observa una tendencia más positiva en las medidas de los termómetros que en las mediciones satelitarias. Gran parte de la tendencia positiva de las mediciones termométricas se debe a la elevación registrada en los anticiclones invernales de Asia y Norteamérica (ver mapas). (fuente:[www.john-daly.com])

Ejemplo variaciones temperatura segun termometros o satelites.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 19/08/2005 15:37 por Capi-Cook.
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Enviado: 19-08-2005 15:07
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no puedo subir la imagen,algo hare mal? Triste
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Enviado: 19-08-2005 15:21
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Pues si son de circo, lo mejor es no tomarlos en serio.....






























risas Lo se es muy malo, pero me pongo malito pensando que en una semanita me voy de vacacioenssssssssssssss



www.espaliu.com
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Enviado: 19-08-2005 15:27
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Y por cierto, siempre hacemos cosas mal (si nos atenemos a la opinion de las parientas).....



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Enviado: 19-08-2005 15:38
Admin
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Sonic Va escriure:
-------------------------------------------------------
> Pues si son de circo, lo mejor es no tomarlos en
> serio.....
>
>



Vayase Usted de vacaciones señor Sonic, váyase!! risas risas risas

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Enviado: 19-08-2005 17:52
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Buenas. Algunos datos de 2002. Vienen de una tabla excel, por lo que no sé si se verá bien. Las superficies están en ha. Los heleros son antiguos glaciares que ya no merecen considerarlos como tales, pero en los que todavía se apreciaba algo de hielo. Los extintos son glaciares que ya no existen en la actualidad. Por algún sitio tengo una tabla donde vienen en qué año desaparecieron, pero ahora no la encuentro.


Glaciares pirenaicos españoles


MACIZO Aneto - Maladeta
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Maladeta Existente 39
Maladeta Occidental Existente 6
Aneto Existente 73
Barrancs Existente 15
Tempestades Existente 10
Salencas Extinto 0
Llosas Extinto 0
Coronas Helero 3.5
Cregüeña S Extinto 0
Cregüeña N Extinto 0
La Tallada Extinto 0
Alba Extinto 0

MACIZO Balaitus
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Brecha Latour Extinto 0
Frondellas Extinto 0
SE del Balaitus Extinto 0

MACIZO Besiberri
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Besiberri Existente 6

MACIZO La Munia
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Robiñera Extinto 0

MACIZO Monte Perdido
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Soum de Ramond SE Extinto 0
Perdido Inferior Existente 29
Marboré - Cilindro Helero 8
Soum de Ramond SW Extinto 0
Perdido Superior Existente 6

MACIZO Perdiguero
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Remuñe Extinto 0
Literola Extinto 0

MACIZO Picos del Infierno
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Punta Zarra Helero 0.7
Las Argualas Existente 30
Occidental W Extinto 2
Occidental Existente 8
Oriental Helero 1.5

MACIZO Posets
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
La Paúl Existente 7.7
Posets Helero 7
Llardana Existente 13.5
Los Gemelos Existente 4

MACIZO Taillón
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Taillón Extinto 0

MACIZO Viñemal
GLACIAR TIPO SUPERFICIE 2002
Clot de la Hount Helero 2
Monferrat Extinto 0
Tapou Extinto 0


Saludos




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Enviado: 19-08-2005 20:19
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[elmundodeporte.elmundo.es]



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"Sólo temo una cosa: Que el cielo se desplome sobre mi cabeza". -Abraracúrcix S. I a.c.

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Sesera Nival
Enviado: 20-08-2005 00:25
Un libro interesante sobre los glaciares aragoneses es "Los glaciares pirenaicos aragoneses", número extraordinario del boletín glaciológico aragonés, editado por la Diputación de Huesca. Son más de 300 páginas de fotos, con la evolución de todos los glaciares aragoneses desde 1880 hasta 1999, en fotografía. Es un libro muy descriptivo e ilustrativo, pero carente de contenido didáctico. En la actualidad quedan en Aragón unos 12 aparatos glaciares, que poco a poco van evolucionando hacia neveros (ya que van disminuyendo de grosor y superficie), pero todavía se pueden sonsiderar glaciares, o trozos de ellos.
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Enviado: 20-08-2005 00:38
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la verdad q esas palabras son muy alentadoras, pero esperemos q sea cierto q las temperaturas no suban mucho y por tanto se mantengan las nieves existentes y la probabilidad de precipitaciones. smiling smiley





año seco y calido
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Enviado: 20-08-2005 00:45
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joer no veas si has sacado informacion en un momentin no? por cierto, oi una vez por aqui comentar q existio un o existe un pequeño glaciar en el veleta(sierra nevada), no es asi?





año seco y calido
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Enviado: 20-08-2005 00:49
Registrado: 21 años antes
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fijate q yo pensaba q lo q habia en españa simplemente eran neveros, pero a pesar de estas latitudes aun podemos estar orgullosos de poseer glaciares, si es q somos cojonudos. Por cierto, q dicen q españa es el segundo pais mas montañoso de europa, detras de suiza...y yo q siempre lo habia visto mas llano. sorprendido





año seco y calido
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Enviado: 20-08-2005 10:23
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Pues seguramente lo hubo. Como en Peñalara. La estación de Cotos fue desmantelada para preservar los restos de las morrenas glaciares que por ahí hay. Pero vamos, échale unos cientos de miles de años. Desde luego, no fue ayer, ni siquiera en la Pequeña Edad de Hielo (S. XIX).

Saludos



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Enviado: 20-08-2005 11:58
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Contesto sin leer todos los posts...
Claro que hay glaciares en el pirineo, por desgracia solo quedan restos de ellos, no se si se habra estudiado el hielo para determinar su edad, pero hay glaciares, ahora solo les queda los restos mas altos, es decir restos del circo, pero basta con recordar la geologia estudiada en el instituto para reconocer morrenas glaciares, valles graciares y todo tipo de restos en todos los valles pirineaicos.
En El valle del Aragon el pueblo de castiello de Jaca se apolla sobre la morrena glaciar que marca el lugar hasta donde llego el glaciar hace unos cuantos miles de años, en el valle de tena llega casi hasta sabiñanigo... vamos que hay restos por todos lados. No se si los glaciares actuales son los restos de aquellos gigantes, desdeluego en el instituto nos lo decian asi.
En cuanto a lo de las fotos de greenpeace no creo que haya mucha diferencia entre una epoca del año y otra, ambas tienen apecto de estar hechas a finales de la primavera.
Y en los ultimos años del siglo XX se han estudiado estos glaciares y todos los pirineaicos, al igual que los alpinos estan en retroceso.

En cuanto a los simbolos del cambio climatico... mi abuelo siempre me decia que en Collarada rara vez se quedaba sin neveros durante el verano, ahora no llegan a mitad de junio.
He visto fotos de la guerra civil hechas en rioseta en Junio y hay muuchisima nieve... es decir el clima cambia, que grado de culpa tiene el hombre, posiblemente ninguno, o si?
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Enviado: 20-08-2005 12:12
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Foncho en Collarada por la cara norte, cerca del Ibon de IP suele haber neveros en verano. Por ejemplo la última vez que subí, en agosto de 2003 desde Villanua, se veían claramente los neveros desde la cima.

Respecto a las fotos del glaciar del Perdido, creo que tienes razón y ambas pueden corresponder a esa época. Desde luego ninguna es del invierno. Saludos.



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Enviado: 20-08-2005 12:36
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En meteored hubo una vez un tema acerca del 'glaciar' de sierra nevada.Es una masa de hielo permanente que ahora se encuentra tapado por rocas por lo que no es visible.Ahora mismo no me acuerdo como lo denominaban ni su hubicación, pero recuerdo que pusieron hasta fotos.
En ese momento se estaba llevando acabo un estudio de extensión,grosor...
El tema no sé si fue antes de la remodelación del foro de meteored,si fue antes lo borraron,si fue despues estará por ahí...
Un saludo
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Enviado: 20-08-2005 13:14
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cuando desaparecio el de peñalara! No entiendo como molaria q volviese a rehacerse no? y esos restos de morrenas glaciares q hay en peñalara se tratan de nieves perpetuas o simplemente del estado del terreno...no sabia q aun quedasen restos. sorprendido





año seco y calido
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Enviado: 20-08-2005 13:20
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que esta tapado por rocas? q raro No entiendo pero lo taparon?





año seco y calido
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Enviado: 20-08-2005 13:55
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me pasa lo mismo que a ti hermi, un glaciar en SN tapado por rocas, que me lo expliquen
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