Se ve que Fernando a escrito a la vez que yo y si se lee seguido queda un poco incomprensible

Hare una pregunta directa:

Telera, ¿que opinas de las segundas residencias en la montaña?

Es que los que hacen eso no son ni ecologistas, ni montañeros, ni nada, son solo unos impresentables aunque tengan en su palmarés haber subido al Everest rodeados de 14 sherpas,20 botellas de oxígeno, un helicóptero de seguimiento y el empleado de repsol butano por si hace frío.
Ya hace 25 años, el escalador Reinhold Messner advirtió de este problema y tronó contra las expediciones tipo militar, defendiendo lo que se llamó "by fear means", expediciones tipo alpino, ligeras, poco material en la que el montañero alcanzase la cumbre con su esfuerzo y no con la ayuda de mil muletas artificiales, y que luego todos sus desperdicios se los llevasen.......para casa.
Lo que resulta un error es pretender dar acceso a la mayoría a algo que es minoritario por su propia naturaleza, como es la montaña y todas las actividades relacionadas con ellas...ese es el error, pero como somos tozudos dentro de no muchos años habremos llevado Benidorm ( o La Manga ), a Punta Suelza, y entonces ya será tarde pa rectificar, pero weno, unos pocos listos se habrán forrado a costa de un montón de tontos, ese es el éxito del capitalismo, siempre hay alguien que le debe algo a otro....( joer que coñazo me ha salidooooooooooooooooooo )

Hay una tendencia, no se porque a pensar que yo, que estoy a favor de una moratoria por las ampliaciones de estaciones de esqui, soy un montañero que ensucia, que contamina y que además estoy encantado que el Everest se llene de mierda.

Pues bien para disipar tantas imaginaciones falsas os diré que he contribuido económicamente a financiar una expedición cuyo objetivo era limpiar el campo base del Everest. Y a titulo personal he participado en muchas concentraciones ecoligstas para limpiar la Pedriza después de verano. Y no hace falta añadir que nuca que dejado un papel ni en la montaña ni en la ciudad ni en ningun sitio.

Mi crítica no está limitada a el proyecto puntual que afecta a una zona puntual y que se traduce en unaestación de esqui. Mi crítica es extensiva a todo lo que viene detrás, es decir al negocio inmobiliario que se justifica y que provoca que se exporte el modelo alicantino a las montañas, es decir grandes urbanizaciones, pareados , grandes hoteles etc que alteran absolutamente al ambiente montañes de cabo a rabo. Creo que las nuevas construcciones en las montañas deberían estar limitadas a la reconstrucción de bordas, casa rurales, edificaciones independientes etc es decir un modelo integrado en el paisaje, de manera que quien lo vea tenga la impresión de que auqello está intimamente ligado e integrado en el medio muy diferente del modelo duplexero y adosadero que rompe con toda la estética.

Este es el gran problema.

Por ejemplo Castanesa. El problema no es tanto que lo es, la construcción de una estación en una hermosa montaña virgen y salvaje. El problema mayor es que paralelo a este proyecto se quieren construir 4000 casas en Benasque, pueblo de 1000 habitantes, osea se quieren hacer 4 veces más casas que habitantes tiene el pueblo. Por lo que si esto llega a ser una realidad benasque deberá cambiar de nombre para llamarse Mostobenasque.

hola palentino.creo que eras tu el que habias dicho que has estado en casi todas las estaciones de españa.
¿me podrias decir donde dormiste?
no estoy de acuerdo contigo pero por lo menos tienes respeto.
saludos

Te aseguro que muchos esquiadores no estamos de acuerdo en que la construcción o la ampliación de una estación de esquí implique edificar segundas residencias.

Por lo tanto, por favor, centrémonos: no ataques a este deporte, ni a los deportistas. Ataquemos a los que quieran comprar esas segundas residencias, que en el fondo son unos comodones adinerados (o eso se creen, que más de uno se ahorcará con otra hipoteca y yo me se de dos que disfrutarán cuando suban los tipos de interés dentro de unos años )

Si lo haces así, tendrás todo mi apoyo, y creo que el de más gente.

...En Sierra Nevada, hace muchos años, y como era muy pijillo yo, dormía en el Parador, cuando lo cerraron en el Hotel santa Cruz.

En Candanchú paraba casi siempre en el Hotel Ara (Canfranc ) y en el Hotel Candanchú.

En Alto Campoo, nada, salgo de Palencia a las 7 de la mañana

En Andorra siempre, siempre, al Hotel Pitiusa ( En Les Escaldes, junto al Hiper Andorrá ).

En Boí Taüll, pos....al Boí Taüll Resort , y tb a la Pensión Pey, de Boí.

Cuando voy a Leita y a la zona del Bierzo, pos en la casa del pueblo, en Toreno .

En Baqueira al Lacreu

En Formigal pos en el Hotel Balaitus, de Sallent, y cuando tenía caravana, la dejé dos inviernos en el camping que hay en Sabiñánigo ( el que está en la carretera junto al Novotel, por cierto, caro de la ostia ).

Cuando subía a valdeskí, si tenía que esquiar los findes dormía el
Sábado en el Pasadoiro, porque era la única manera de pillar sitio en el parking sin levantarme a las 4 de la mañana, y en La Pinilla, a veces he dormido en el Hotel Mavi ( si, el de Somosierra ).

En Cerler, ......Apartamentos edelweiss ( joder que escandalera, toa la semana sin pegar ojo, pero tuvo su encanto )

Cuando fue a la Molina, dormí en el Solineu ( mare de deu ).

A vé, que haga menoria....tb conozco los Multipropiedad de Baqueira, el Hotel Tobazo, el Eden Roc de Andorra ( hoy cerrado )...buf....El Meliá Sierra Nevada....y alguno más de cuyo nombre no quiero acordarme

No tengo palabras Palentino

ante la falta de argumentos, estos chicos intentan desacreditarnos poniendo en duda nuestro valores y claro, la cagan continuamente, porque nosotros sabemos de lo que hablamos.

Telera,sueles escribir sin tener ni puta idea.Benasque no tiene 1000 habitantes,se acerca a los 2000 de poblacion fija,y es incierto que se vayan a construir 4000 viviendas en Benasque.Y de todos modos,no generalices,que aqui muchos estamos en contra de los pelotazos inmobiliarios del holding Aramon.Saludos.
Mostín



telera Escribió:
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> Hay una tendencia, no se porque a pensar que yo,
> que estoy a favor de una moratoria por las
> ampliaciones de estaciones de esqui, soy un
> montañero que ensucia, que contamina y que además
> estoy encantado que el Everest se llene de
> mierda.
>
> Pues bien para disipar tantas imaginaciones falsas
> os diré que he contribuido económicamente a
> financiar una expedición cuyo objetivo era limpiar
> el campo base del Everest. Y a titulo personal he
> participado en muchas concentraciones ecoligstas
> para limpiar la Pedriza después de verano. Y no
> hace falta añadir que nuca que dejado un papel ni
> en la montaña ni en la ciudad ni en ningun sitio.
>
> Mi crítica no está limitada a el proyecto puntual
> que afecta a una zona puntual y que se traduce en
> unaestación de esqui. Mi crítica es extensiva a
> todo lo que viene detrás, es decir al negocio
> inmobiliario que se justifica y que provoca que se
> exporte el modelo alicantino a las montañas, es
> decir grandes urbanizaciones, pareados , grandes
> hoteles etc que alteran absolutamente al ambiente
> montañes de cabo a rabo. Creo que las nuevas
> construcciones en las montañas deberían estar
> limitadas a la reconstrucción de bordas, casa
> rurales, edificaciones independientes etc es decir
> un modelo integrado en el paisaje, de manera que
> quien lo vea tenga la impresión de que auqello
> está intimamente ligado e integrado en el medio
> muy diferente del modelo duplexero y adosadero que
> rompe con toda la estética.
>
> Este es el gran problema.
>
> Por ejemplo Castanesa. El problema no es tanto que
> lo es, la construcción de una estación en una
> hermosa montaña virgen y salvaje. El problema
> mayor es que paralelo a este proyecto se quieren
> construir 4000 casas en Benasque, pueblo de 1000
> habitantes, osea se quieren hacer 4 veces más
> casas que habitantes tiene el pueblo. Por lo que
> si esto llega a ser una realidad benasque deberá
> cambiar de nombre para llamarse Mostobenasque.

Telera,aquí en esta descripción de Benasque,puedes ver su población en el 2004,ves como rebasa los dos mil habitantes y no mil como dices:


"Sus coordenadas geográficas son: 42º 37' N 0º 30' E.
Se localiza a 1.140 metros sobre el nivel del mar, junto al río Ésera. Es centro neurálgico del Valle de Benasque, llamado también el "Valle Escondido", y municipio destacado de la comarca, donde sobresale por sus valores paisajísticos y naturalistas, dado que aquí se encuentra el Parque Natural de Posets-Maladeta y el pico Aneto.
Su población es de 2.025 habitantes (2004) y su gentilicio: benasqués"




Oye,y aparte de criticar,podias aportar alguna vez algo interesante al foro.Dices que este finde vas al valle de Tena,pues la semana que viene marcate un reportaje de las rutas que hagas con fotitos.Un supermontañero como tu,posiblemente se haga en un par de horas Telera,Tendenera,Argualas,Balaitous y los Infiernos.
Por cierto,si vas alguna vez a Chistau,para en casa Elvira y pregunta por vuestro superidolo Juanito Oiarzabal.Es que parece que hizo un poco el ridiculo subiendo el Posets,que la gente del pueblo le sacaban media montaña subiendo.Saludos.
Mostín

Pues yo si que estoy a favor de una segunda residencia, que segun donde la pongas puede ser 3ª y 4ª y 5º y 6ª y 7ª...............



Por cierto Mostin, se puede ser montañero,esquiador, ecologista, pero no hay que ir por ahi batiendo records ni mucho menos tener en la cabecera de la cama a Juanito, ni defender las tropelias que cometen nuestros himalayistas

Telera, te has convertido en un icono: eres la representación del mal en este foro, aún peor... eres un "montañero", un "ecologista"... ¿No te da vergüenza?.

¿Cómo te atreves a defender las montañas en este foro? ¿Es que no sabes que aquí somos esquiadores?.

Telera, mira, nosotros disfrutamos con esto, ponemos pilonas en las montañas, las llenamos de hierros, y lo hacemos porque vamos allí a pasar buenos momentos de diversión... y porque nos da la gana, y si ese argumento no te vale, aquí tienes otro: con nuestra actividad ayudamos a los pueblerinos de los valles subdesarrollados, pobrecitos, y ellos están encantados porque les dejamos dinero, que es lo que todos queremos. ¿O es que tú no te mueves por dinero?.

Dime, Telera, ¿de qué te vale una montaña si de ella no puedes sacar dinero o diversión?. Y no me vengas con lo de la belleza de los paisajes y esas chorradas, porque eso es subjetivo...

¿Acaso me niegas el derecho a que me gusten los estercoleros, las montañas llenas de mierda, de hierros? ¿Pero quién te has creido que eres?. Prefiero mil veces la visión de la chimenea de una incineradora, echando denso humo negro, que cualquier amanecer desde la arista de las Bosses al Mont Blanc... Pero seguro que tú no estás de acuerdo... Peor para tí.

Telera, entiéndelo de una vez, nosotros no tenemos sensibilidad, no nos importa la montaña, no es nuestro medio. Vamos a ella porque allí están las pistas, y cuantas más haya mejor, así de claro. Y si para que haya más pistas y más estaciones hay que urbanizar y construir... se urbaniza y se construye.

Telera, eres un ecologista, y todos los ecologistas. por coherencia, tendrían que estar muertos: Respirar consume oxígeno... Dejad de respirar.

Y otra cosa: deja ya de insultarnos a los foreros, que nos tienes hasta los co**nes. Nosotros no hacemos otra cosa que tratarte con respeto y educación, y tú, como ya han escrito antes otros, te muestras prepotente, demagogo, hipócrita, chulo, eco-terrorista, talibán, soberbio... y en cuanto te descuides te hacemos martir...








Desgraciadamente, alguno no sólo habrá creido que lo de arriba era una respuesta "en serio", sino que lo suscribiría palabra por palabra.

Por mi parte, creo que las opiniones más radicales o extremistas que se han leido aquí no son precisamente las de Telera, con el que estoy de acuerdo en lo esencial (aunque estás demasiado moderado ultimamente... )

Un saludo.

TOtalmente de acuerdo. No estamos tan solos como creen. Y el poso va quedando. Y en Zaragoza gente que no tiene ni idea de esqui es consciente del estropicio que se ha hecho en Formigal.

Ahora sólo falta que los "concienciados" arreglen tambien lo de los combustibles fósiles, los vertidos en los ríos, los vertederos (Que tambien los hay en zonas protegidas y nadie dice nada), .... etc ... que todo ello es infinitamente peor que el daño que se provoca por el uso que se pueda hacer de la montaña.

---

¿Y quién dice que no lo estén? Vosotros solos os montáis vuestros argumentos generalistas al suponer que por estar en contra de una parte no se tiene opinión sobre el todo. Que tendrá que ver el estar en contra de las ampliaciones salvajes a lo Aramón con estar igualmente en contra de vertidos ilegales. ¿Cual es tu razonamiento?. Aquí se tocan unos temas y el hecho de hacerlo no tiene que implicar que a su vez uno se tenga que pronunciarse sobre la contaminación acústica, la guerra de Irak o el incendio de Guadalajara. Estaría bueno.

El truco de meter la basura del Everest está muy visto. En este mundo en todas partes hay de todo. Te puedes sentir un montañero y no por eso apoyar a todas las escuelas de montañismo. Como en el esquí hay gente que sin dejar de esquiar ha decidido pasar de Formigal, por ejemplo.


Saludos

Fernando W. Escribió:
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> La diferencia es que mientras que los montañeros
> apenas necesitan infraestructuras para practicar
> su deporte, para practicar el esquí hace falta
> llenar la montaña de remontes, máquinas
> pisapistas, restaurantes, etc...


Llenar de remontes, maquinas, restaurantes....? Los restaurantes que yo sepa son prescindibles. Se deberian situar abajo, en la base de la estacion. Remnontes, los necesarios. Fijate la Laguna, con un remonte y medio todo lo que cubre. Lo que es equivocado es lo de SN. Cetursa, de la J. de Andalucia, el organismo mas ecologista del mundo mundial llenando la sierra de remontes porque asi puede ir mas gente a la estacion. Mientras la mitad esta colgada, la otra mitad esquia.

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Amos a ver. No sé por qué razón hay algunos foreros que se empeñan en decir que la mayoría de firmas de este grupo de discusión defienden las ampliaciones a saco, mal hechas e importándoles una mierda la montaña.

Si sois asiduos del foro (la opción de búsqueda vale también) sabréis que, por poner un ejemplo, la ampliación de Formigal ha sido muyyyy criticada, que la obsesión de construir a saco para financiar obras también. Así que no os entiendo.

Eso sí, si lo que pretendéis es que pensemos que ni las estaciones de ski deben desaparecer de la faz de la tierra pues lo tenéis claro. O mejor dicho oscuro.

Agur

Los restaurantes son prescindibles. Los edificios también. Las máquinas son prescindibles, igual de prescindibles son los movimientos de tierra para "aplanar" pistas...


Entonces... ¿por qué coño se siguen haciendo...? Y perdona la brusquedad, pero es que "lo peor" es que estoy de acuerdo contigo...


Si las cosas se hicieran bien, habría mucha más posibilidad de llevar a cabo ampliaciones tolerables, pero como lo único que importa en la practica es invertir lo mínimo para sacar el máximo, pues así va el tema...



En cuanto a otros mensajes que se han leído aquí, paso de contestarlos, sencillamente. Me parece una argumentación tan absurda y falta de sentido común todo eso de "pues mira los montañeros en el everest", o "pues en vez de meteros con las estaciones de esquí, meteros con los basureros", o con otros sectores que TAMBIÉN lo están haciendo mal.... En fin, no vale la pena ni contestar...

Fernando W. Escribió:
-------------------------------------------------------
> Los restaurantes son prescindibles. Los edificios
> también. Las máquinas son prescindibles, igual de
> prescindibles son los movimientos de tierra para
> "aplanar" pistas...

Hombre, estaras de acuerdo que las maquinas no son tan precindibles, al menos para mucha gente que tiene nivel bajo.

> Entonces... ¿por qué coño se siguen haciendo...?
> Y perdona la brusquedad, pero es que "lo peor"
> es que estoy de acuerdo contigo...

Si, a mi tambien me asusta estar de acuerdo contigo...


> Si las cosas se hicieran bien, habría mucha más
> posibilidad de llevar a cabo ampliaciones
> tolerables, pero como lo único que importa en la
> practica es invertir lo mínimo para sacar el
> máximo, pues así va el tema...

Absolutamente de acuerdo.

> En cuanto a otros mensajes que se han leído aquí,
> paso de contestarlos, sencillamente. Me parece una
> argumentación tan absurda y falta de sentido común
> todo eso de "pues mira los montañeros en el
> everest", o "pues en vez de meteros con las
> estaciones de esquí, meteros con los basureros", o
> con otros sectores que TAMBIÉN lo están haciendo
> mal.... En fin, no vale la pena ni contestar...


OK, de acuerdo pero con una salvedad. Esas opiniones son para demontar la estupida teoria de telera de que todos los esquiadores somos asesinos per se. Creo que no he matado nunca a nadie y me imagino que tu tampoco y somos esquiadores. Y ya ves lo que pensamos los dos sobre lso parques tematicos en la nieve.

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Hola Lachenal

Creo que es nacesario hacer algunas puntualizaciones a tu post

"¿Cómo te atreves a defender las montañas en este foro? ¿Es que no sabes que aquí somos esquiadores?."

Telera no defiende a las montañas. Se defiende a sí mismo, porque no le gusta ver remontes (hierros) en las montañas. Estos hierros no afectan a la salud de las montañas, solo a su sensibilidad.

"Telera, mira, nosotros disfrutamos con esto, ponemos pilonas en las montañas, las llenamos de hierros, y lo hacemos porque vamos allí a pasar buenos momentos de diversión... y porque nos da la gana"

A nosotros no es que nos gusten las pilonas, pero, al igual que vosotros necesitais carreteras para acercaros a vuestras montañas en vuestros contaminantes vehículos, casas donde vivir, aeropuertos para coger aviones (también contaminan, ¿eh?) que os lleven a montañas más altas, puertos para los barcos que pescan vuestro alimento, nosotros necesitamos las pilonas para nuestro deporte. Y aunque ya ha salido el tema muchas veces, te recuerdo que la superficie ocupada por las estaciones y por las proyectadas ampliaciones es...ínfima. Si de verdad amais la naturaleza (que es lo que hacen los ecologistas), y no solo la montaña a vuestra manera (que es lo que hacen los montañeros que quieren el monte para ellos solos), os sugiero que concentreis vuestros esfuerzos en cualquiera de los otros temas que te he sacado antes, que bastante más perjudicados están que la montaña.

"y si ese argumento no te vale, aquí tienes otro: con nuestra actividad ayudamos a los pueblerinos de los valles subdesarrollados, pobrecitos, y ellos están encantados porque les dejamos dinero, que es lo que todos queremos. ¿O es que tú no te mueves por dinero?."

Por lo menos este argumento es cierto, no como los que utilizais vosotros (ya sabes, que se van a extinguir las marmotas o que se van a fundir los polos por culpa del esquí alpino).

"Dime, Telera, ¿de qué te vale una montaña si de ella no puedes sacar dinero o diversión?. Y no me vengas con lo de la belleza de los paisajes y esas chorradas, porque eso es subjetivo... "

Pues eso es lo que precisamente sacais vosotros, los montañeros excluyentes: diversión. Pues también nosotros tenemos derecho. En cuanto al dinero, el esquiador no va a sacar dinero, sino a gastarlo, cosa que vosotros, la verdad, no aflojais mucho.

En cuanto a la subjetividad de la belleza, y aún a riesgo de repetirme, te diré que seguro que donde ahora está tu casa antes era un bonito campo o solar con hierbitas y hormiguitas. Y sin embargo ahora es un horrible bloque o "bonito" (subjetivo) chalet, y te habrá parecido bien ese "atentado" a la naturaleza. Cuestión de necesidades de cada uno.

"¿Acaso me niegas el derecho a que me gusten los estercoleros, las montañas llenas de mierda, de hierros? ¿Pero quién te has creido que eres?. Prefiero mil veces la visión de la chimenea de una incineradora, echando denso humo negro, que cualquier amanecer desde la arista de las Bosses al Mont Blanc... Pero seguro que tú no estás de acuerdo... Peor para tí."

Evidentamente es más bonita la arista del Mont Blanc. Pero nosotros no pretendemos poner chimeneas ahí. en realidad solo unas pocas pilonas pintadas de verde, para mimetizarse con el entorno, y en POCOS, MUY POCOS sitios, y seguramente no los más representativos ni interesantes para vosotros, como el Aneto y demás. qué más os da dejarnos por lo menos algo, aunque sea un mísero 2%, para nosotros. si vosotros tenéis el 100%!!!. Coño, un poco de generosidad para el prójimo!.

¿por qué exageras diciendo que vamos a llenar toda la montaña de chimeneas, si es mentira?

"Telera, entiéndelo de una vez, nosotros no tenemos sensibilidad, no nos importa la montaña, no es nuestro medio. Vamos a ella porque allí están las pistas, y cuantas más haya mejor, así de claro. Y si para que haya más pistas y más estaciones hay que urbanizar y construir... se urbaniza y se construye."

Aunque parezca que no tenemos sensibilidad, más que nada por aguantar todas las faltas de respeto de Telera sin mandarle a la mierda, sí la tenemos, además de paciencia.

Sí nos importa la montaña, amamos la montaña, y estamos (yo por lo menos) en contra de los ladrillos. Vosotros no estais en contra de los ladrillos. No he visto ni un post oponiendose a urbanizaciones en poblaciones de montaña que no estén vinculadas a alguna estación de esquí. No os oponeis a la construcción de hoteles rurales para excursionistas o montañeros, ni a la construcción de refugios de montaña. No señor. solo os oponeis al ladrillo si hay alguna estación de esquí alpino por medio. Pues que yo sepa los hoteles rurales y refugios están hechos también de ladrillos. No nos engañemos, vosotros lo que estais en contra es de las pilonas y de las pistas, hombre.

"Telera, eres un ecologista, y todos los ecologistas. por coherencia, tendrían que estar muertos: Respirar consume oxígeno... Dejad de respirar."

Pues no. No queremos que se muera Telera. No somos excluyentes como vosotros. Solo queremos que deje de insultar.

"Y otra cosa: deja ya de insultarnos a los foreros, que nos tienes hasta los co**nes. Nosotros no hacemos otra cosa que tratarte con respeto y educación, y tú, como ya han escrito antes otros, te muestras prepotente, demagogo, hipócrita, chulo, eco-terrorista, talibán, soberbio... y en cuanto te descuides te hacemos martir..."

Idem de Idem.

"Desgraciadamente, alguno no sólo habrá creido que lo de arriba era una respuesta "en serio", sino que lo suscribiría palabra por palabra.

Por mi parte, creo que las opiniones más radicales o extremistas que se han leido aquí no son precisamente las de Telera, con el que estoy de acuerdo en lo esencial (aunque estás demasiado moderado ultimamente... )"

Lógicamente si uno va por ahí provocando pues le salen contestatarios, pero hay que ver quién ha empezado. De veras, animandolo a que siga insultando lo único que haces es ponerte a su altura.

Un último comentario: Tu nick es el de un escalador ochomilista, vamos, de los que dejan el monte hecho un váter. Si vas de ecologista deberías cambiartelo. Si vas de montañero (lo que eres en realidad), pues sigue con él, pero no vayas de defensor de la montaña, porque los montañeros no defendeis la montaña, la usais a vuestra manera, al igual que los esquiadores, con la diferencia de que los esquiadores no exluimos a nadie y vosotros sí.

Saludos

...¿Cómo que los montañeros usamos la montaña a nuestra manera? , y que los esquiadores no excluís? ....Pero alguen ha dicho eso?...Coñe, y yo que soy las dos cosas, que dificil me lo ponéis puñeta, Fernando, que tenemos de malo los montañeros?, a que viene este odio?.....O es que hay que darte la razón en todo lo que piensas?...Pues he pensado, pienso y pensaré que montar una estación de esquí no es una broma, que los daños que se causan son importantes y que por ello antes de hacer nada, hay que pensárselo dos veces ( o tres )...Pero nadie, creo que nadie está en contra de las estaciones de esquí, solo de que las cosas no se hagan con cabeza, y por cierto, destrozar una montaña y convertirla en un Valdesqui o en un Sierra Nevada( ahora ) es otra forma de excluir ( pienso yo )

Pues yo, vistas las tonterías (en mi opinión, claro) que se están diciendo aquí en defensa de las estaciones-de-esquí-que-son-mucho-menos-dañinas-que-otras-cosas-mucho-más-malas-malísimas, pues qué quereis que os diga...

Paso de seguir el tema...

Joder, después de este día de curro, probando routers, montando antenas y teniendo reuniones comerciales me meto en el foro que más me gusta a relajarme y a sacar todo el estres que llevo encima y me encuentro con tantas opiniones.

si es que , teniendo en cuenta que últimamente no tengo tiempo para correr es este foro el que me ayuda a relajarme.

Mostín.- Hace 5 años en el catalogo oficial de Benasque se decía que había 1000 y pico hb en este pueblo. ¿que ha crecido hasta los dos y pico en 5 años?, perfecto amigo. Esa no es la cuestión de fondo, la cuestión de fondo es que en un pueblo de 1000 o 2000hb hay gente, políticos, empresrios que pretneden construir 4000 vivivendas ( no me lo invento, eso se ha publicado en medios de comunicación). A mi eso me parece "no sostenible" me parece que es cargarse en un pis-pas los cientos de años de historia de este pueblo. Es como meter a un niño de 10años hormonas para que crezca 40 cm de forma antinatural, es matarlo, en definitiva.
Claro está que conozco muy bien Benasque se donde está, conozco las montañas que hay en su municipio etc, eso si nunca he llevado un GPS en las muchísimas visitas que he hecho a Benasque.

TEMA FotoS.- Soy muy torpe con la informática, he intentado metr fotos como lo haceis vosotros y reconozco que no se hacerlo. Dime como se hace y estaría encantado de aportar muchas de mis bonitas fotos para disfrute de todos. Me he enganchado al foro y quiero aportar algo más que crítica.

TEMA OYARZABAL.- En primer lugar no he nombrado nunca a este Sr por lo que no entiendo que digas que es mi heroe. Sin duda lo has imaginado.
Este Sr, que no es mi heroe ( mi heroe o mi icono montañero es Ramón Portilla) ha subido los 14 8miles y alguno más. Mis respetos. Es un montañero de fondo osea posiblemente se mueva despacio en los espacios cortos pero a más de 5000m y después de muchos días sigue el mismo ritmo o mejor que el primer día. subir 8miles no es sólo subir rápido, es tener cabeza. aguante, resistencia al frio, en fin nose trata de hablar de esto en este foro para eso está el "foro montañero". Decir eso de Oyarzabal es como decir que Indurain salió un día con vecinas de Villaba y se quedaba atrás, puede ser pero Indurain ganó 5 tours.

He estado unos dias sin postear y veo que has mantenido el nivel, aguantas muchos chaparrones de según quien, que yo no aguantaria en fin, no todos tenemos tantos miramientos.

Veo que a este paso ahora van a pedir barandillas en las pistas, que les calienten el agua en el mar para no tener sensación de tanto frío, minibar en los telesillas, que todas las escaleras sean para abajo que esten buenas las lentejas y aun les quepa el pantalón...... No les llames ilusos porque tengan una ilusión

Ya que veo que aquí mucha gente sigue pidiendo ampliaciones de las ampliaciones de lo ya ampliado, pero sin soltar un duro de su bolsillo, voy a pasarme a su bando y voy a pedir que amplien mi casa.

Los motivos que tengo son los siguientes: Crearan riqueza ya que podre alquilar y se poblara más mi casa porque cabrá más gente, crearan puestos de trabajo ya que habrá albañiles trabajando en la ampliación, la cual quiero que se haga ocupando terreno público al igual que el dominio de las estaciones; despues de todo aunque coja un trozo de via pública, aún quedan muchos kilómetros sin ocupar. Lo que yo me coja de calle no creo que llegue ni al 0,3% de las calles de mi ciudad y hay calles más bonitas que la mia por las que podran seguir paseando los radicales que se oponen tanto a la ampliación de mi casa como a todo por sistema.
Por supuesto quiero que hagan esto con el dinero de todos ya que yo no quiero poner un duro de mi bolsillo, y si el invento me sale mal, espero que me dejen vender otras ampliaciones que hare en el futuro a costa del suelo público tambien o si no que me subvencionen porque igual tengo más gastos que ingresos y con lo que saque de alquileres no tendre para mantener el Mercedes que me comprare mientras haya beneficios o con las subvenciones si no los hubiera nunca.


Ampliación de mi casa, Ya!

A BIRINDELLI.-

Nadie , nadie ha dicho aquí que "desaparezcan las estaiones de esqui de la faz de la tierra".

Aqui se vienen defendiendo otros argumentos tales como "tener en cuenta a todos los implicados, moratoria sobre las ampliaciones, declaración de zonas protegidas, parque nacional en los pirineos españoles igual que en Francia.

Osea , sentido común porque estamos preocupados ante la llegada del urbanismo a ultranza a nuestras montañas. Y por lo que leo en el foro no soy el único, (incluyo muchos esquiadores).

A SONIC:

Has escrito, y esto es una gran responsabilidad, escribir en un foro público.

"Esa estúpida teoria de telera, todos los esquiadores son asesinos per se"

Esto es muy grave porque me acusas de unas palabras muy graves que nunca he escrito en este ni ningun foro.

SONIC, te digo lo mismo que le dije a Pingui en su momento , está bien discutir, ironizar ( yo lo hago en exceso), cambiar puntos de vista pero mentir , no está bien. Y si se habla de amenazas o deseos de muerte cuando es falso, es decir lanzar falsas acusaciones sobre temas tan graves no puede ser gratuito.

Te invito a que te retractes públicamenten de lo dicho al respecto.

Según el Instituto Nacional de Estadística [www.ine.es] yendo a su aplicación "nomelclator que esta dentro de esa página Benasque pueblo tenia en 2004 , 1529 habitantes con 35 más en núcleos diseminados.
Anciles 131
Cerler 326 con 4 en nucleos diseminados.

1529+35+131+326+4= 2025 habitantes sumando Benasque Anciles, Cerler y diseminados


Tú tenias razon, los 2024 habitantes lo dice la wikipedia, una especie de enciclopedia donde todo el mundo puede dejar sus datos sin contrastar.
De allí ha sacado eso y las coordenadas geográficas para hacerse el importantes y el "dios mio cuanto sé y que tontos somos todos los demás" pero es él quien no tiene "ni puta idea" usando la misma frase que él mismo te dice.

Saludos, salud y a continuar así, no dejes que las mentiras por el ehcho de rebozarlas de parafernalia parezcan verdades.

ESTA ES LA MEJOR A FERNANDO B.-

dice _Ferni.- Telera no defiende a las montañas se defiende a si mismo.

Son muchos temas en lo que se puede leer que Telera defiende las montañas como parte de la madre naturaleza. Es obvio que una estación de esqui es una agresióna la montaña, en primer lugar por movimientos de tierras, es decir la montaña era así y ahora es asa, emanación de fluidos contamianates a los rios, etc y además supone un cambio paisajístico es decir lo que era así hace miles de años ahora es sas, hemos metid hierracos donde hacia miles de años que no había nada.

si Telera se defendiera así mismo no hablaría en este foro donde le caen ostias por todos lados. si buscara mi felicidad no estaría aquí metido.

FERNI, yo nunca revindicaria ante la autoridad de turno que hiciesen una carretera para acercarme a la montaña. Acepto lo que hay y si tengo que andar 12km para llegar al monte los ando. Es imposible que encuentres un foro montañero donde los foreros pidan al político de turno que construyan una crta que les deje más cerca del monte apetecido. Muy diferente es esta web donde cotinuamente se piden ampliaciones o nuecas estaciones.

FERNI.- Tenfo miedo de aburrir a la gente porque esto ya lo he contado. Además de esta pelea los ecoligistas estamos metidos en esos temas que hablas, osea y vuelvo a ser irónico, estamos en está web y hablamos de estas cositas, ¿eres tan limitado que porque defendemos estas cosas en esta web dejamos de defender otras cosas en otros sitios?

A mi nunca se me ocurriría pensar que porque practicas el esqui dejas de practicar otros deporte. Claro está que mi coeficiente intelectual es normal

Ferni.- disfrutamos de la montaña? ¡No!. queremos la montaña, amamos la montaña, estamos enamorados de la montaña y vemos la montaña como nuestro amor, nuestra musa, nuestra pasión y como la queremos, amamos y deseamos la respetamos con todo nuestro corazón. Nunca agrederiamos a las montañas, nunca la hariamos daño nunca la causariamos dolor. queremos estar con ella, adentrarnos en ellas, ser parte de ella, y cada vez que lo hacemos le preguntamos "montaña ¿nos dejas entrar?
te vamos a respetar, no vamos a ensuciarte, no vamos a agredirte ¿ nos dejas entrar?". Estamos ansiosos de conocerte, de disfrutar de tus alturas, de tus bosques, de tus rios, de tu fauna, de tu esencia, de tu forma de ser. Te queremos como eres, entraremos en tu casa pero la dejaremos tal y como ha sido siempre.

Ferni lo vuestro "its very diferent"

no se trata de espacios para nosotros, la montaña no es algo que se deba considerar !para vosotros o para nosotros! No es algo con lo que se pueda comerciar, llegar a acuerdos, es naturaleza salvaje. teneis muchas pistas y km para divertiros !demasiadas agresiones!

FERNI.- dices ¡ no he visto ningún mali oponiéndose a urbaizaciones de montaña ..!

Vuelves a mentir, por ignorancia supongo, una vez más. Continuamente estoy criticando esto., Es más en un mensaje dije que yo, Telera. nunca apoyaría la construcción de un refugio aún estando claro que ello no tiene nada que ver con urbanizaciones o adosados. Los refugios del Pirineo , en general están integrados en el paisaje. Igual que apoyo el urbanismo rural es decir la construcción de casas intehradas en el medio, osea muy diferente a los adosados o urbanizaciones.

Leche he leído lo que he escrito.
Perdón por tanta falta de ortografía, voy demasiado rápido y luego se me cae la cara de verguenza.

La próxima vez cuidaré más el castellano.

FINAL. Mañana voy a Panticosa. El Sábado a las 21h estaré toamndo cañas en un bar que hay en Sallent de Gallego pegado al rocodromo situado al lado de la Guardia Civil, un bar que hay que bajar escaleras y que tiene fotos en la pared.

Soy fácilmente reconocible , esposa y tres niños de 9,5 y 3 años, estaría encantado de conocer y tomar unas birras con lo colegas de este foro.

Os espero

El bar se llama la GRANJA

para poner fotos lo haces asi:

, espero que te sirva!

Telera,

El bar es la Granja, como ya han comentado, pero la Guardia Civil ya no está ahí. Lo digo por si alguno se anima que no la tome como referencia. De todas formas con decir que está pegado al rocódromo no queda ninguna duda.

Eso sí, teniendo en cuenta que este sábado estará Sallent a desbordar (Pirineos Sur) no parece la mejor fecha ni sitio para intentar localizarte. Mejor subimos al Pazino.

Saludos