Telera, acabo de llegar de estar una semana en Tignes-Val'di'sere y allá donde miraba hacia las alturas y el infinito solo se veían telesquís y telesillas.

Te insto a que te des una vuelta por allí y dejes en paz la sierra de Madrid que no es más que una montaña como otra cualquiera.

Te insto también a que empieces a defender a la tierra de las verdaderas barbaridades que hacen los políticos, que no son precisamente montar remontes.

De paso se lo comentas a todos tus amigos ecologistas.

Un saludo.

Esa si que es una razón convincente...

Como en otros sitios está todo reventao a telesillas, pues vamos a hacer aquí lo mismo...


La verdad, acabo de darme cuenta, gracias a tu razonamiento, de lo equivocado que estoy en este tema... a partir de ahora, mi lema será: "pon un telesilla en tu vida"...

Cuando subo a alguna montaña intento mirar hacia la montaña y no hacia la ¿civilizacion?

Ultimamente me estaba preocupando en este foro, pensaba que estaba haciendo algo mal y me he decidido a mirar si lo mio era grave, por si me tenia que someter a algun tipo de tratamiento.


ecología

ecología [ecología]

1. Ciencia que estudia las relaciones de los seres vivos entre sí y con su entorno.

2. Parte de la sociología que estudia la relación entre los grupos humanos y su ambiente, tanto físico como social.

3. Defensa y protección de la naturaleza y del medio ambiente.

Biblioteca de Consulta Microsoft® Encarta® 2004. ©



Definitivamente no voy a ir a ningun especialista, creo que mayores problemas afectan al mundo que los ecologistas.

Si alguien me puede explicar que hay de malo en esta forma de entender la vida, me lo explique e igual me apunto a alguna constructora.

Por cierto en mi valle se esta investigando una red de corrupcion a nivel politico y la mayoria de empresas implicadas estan relacionadas con el hormigon, luego no es dificil ver a politicos defendiendo cualquier cosa que suponga poner cemento, ¿como no?¿no sera esto mas grave que lo mio?

Y no estamos hablando de posiciones radicales, que alguno seguro que no lo sabe separar

Animo Telera, no está solo.

¿quién es Telera?

¿ telera ? no era la araña de la abeja maya

esa era tecla
mi consejo es que dejeis el tema por favor.
saludos

Ya os gustaría a muchos saber y sobre todo ver la Peña Telera...

Un sitio maravilloso, muy acorde con el "espíritu" que se lee en los mensajes de Telera...

¿Barbaridades de los politicos? ¿Estás llamando bárbaros a los que votan a dichos politicos?

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Donde está Tignes chavalotes?, creo que en los Alpes.

Si más demora me dispongo a contactar con los compañeros ecologistas franceses para mover el temita por allí.

A mi me pilla un poco lejos y uno se debe concentrar en los valles y montañas más cercanas, cerca de casa donde la acción puede tener mejores resultados. Además no hablo francés.

Gracias por vuestro apoyo y a seguir con los ojos bien abiertos

Necesitamos de todos vosotros para desenmascarar a todos y cada uno de los corruptos que se quieren hacer de oro a costa de nuestras mágicas montañas.

Por cierto, el Viernes me acerco al Valle de Tena, a ver si aprovechando lo de Pirineos Sur me encuentro al maravilloso alcalde de Sallent hombre enormemente interesado en mejorar el nivel de vida de sus habitantes y le felicito por tan buenas inversiones que está permitiendo hacer en su "antes idílico pueblo pirenaico".

Por cierto Justiciero

.- mi pelea no se limita al tema "montañas". Desconozco el fenómeno visionario que te ha hecho pensar eso.

Mi pelea es la diaria por sacar mi familia adelante, mi pelea es la diaria por ayudar a gente que lo necesita, mi pelea es la diaria por meter caña para que se limpien los bosques en invierno, para que se prohiba la navegación de barcos ilegales por nuestros mares, etc,etc

Y desde luego "mis amigos ecologistas tienen también muchos frente abiertos". Es más teneis suerte que el grupo ecologista más importante del mundo no entre a fondo en los temas de la montaña ( su presupuesto no es ilimitado) y se concentre más en problemas medioambientales que afectan a los mares y al aire.

Esta pelea, la de este foro es una muy pequeña parte de "mi pelea"

Y de vez en cuando saco tiempo para hacer deporte y subir montañas aunque día a día me estén hechando de ellas.

telera Va escriure:
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> también muchos frente abiertos". Es más teneis
> suerte que el grupo ecologista más importante del
> mundo no entre a fondo en los temas de la montaña
> ( su presupuesto no es ilimitado) y se concentre
> más en problemas medioambientales que afectan a
> los mares y al aire.

Y no será por que el que fuera su director el Sr. David McTaggart tenía negocios inmobiliarios en Aspen (Más que conocida estación de .......)?

O negocios tambien inmobiliarios aquí.... que casualidad ... esto tambien es una estación de .......

En cuanto a lo del presupuesto cierto que no es ilimitado, allá por el 91 cuando este traficante de relojes suizos abandonaba la dirección de la organización percibía un salario de 60.000 dólares americanos. Está claro que hacerse millonario y ser ecologista no es incompatible, y tampoco es incompatible con tener cuentas bancarias en Suiza.

Lo que ya no me parece muy ecologista es contratar gente para perpetrar las matanzas de focas (Demostrado por el periodista Leif Blaedel) o las palizas a canguros en Australia que cazadores a sueldo infligieron a los pobres canguros (La organización fue declarada culpable por un tribunal de Dirranbadi (Australia).

....... y suma y sigue .....

Así que en mi modesta opinión si debiera poner a esta gentuza como paladines de algo sería del eco-terrorismo.

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....Precisamente ese es problema, toda la montaña llena de remontes.

Hasta hace no muchos años, esquiadores y montañeros formábamos una misma familia, es más, muchas veces los primeros remontes eran impulsados por promotores que eran montañeros, y muchos esquiadores que usaban las estaciones también practicaban el de travesía ( entre los que me incluyo ).

Además, hasta hace no mucho todos éramos conscientes de que para dominar el esquí, hacía falta años de práctica y el monte no se destrozaba como ahora a la hora de hacer una estación, si una ladera era inclinada, pues a aprender a esquiar por terreno ladeado, que una pista era estrecha, pues nada, a adaptarse al terreno que para algo uno está en la montaña y si te caías, pues te caías....Ahora no, se hacen desmontes, se destrozan laderas, se hacen barbaridades ( véase la pista del Río, que era un tubillo estrecho y helado, se anchó y ahora es una autopista más peligrosa que la M 30, o barbaridades como El Basurt de Pal, o los destrozos pinilleros para cojer 5 cm de nieve mezclada con fango y hielo ( ejemplo de estación que jamás debería haberse hecho ).....Barbaridades para que un público urbanita, masificado y sin la menor preparación, sea capaz de descender dando culadas por una pista "roja".

Siempre he criticado a quienes van de ecologistas por la vida, porque creo que para proteger la naturaleza sólo hace falta sentido común, pero cuando voy a la montaña en verano y veo los destrozos que existen en nuestras estaciones, no tengo más remedio que darles su parte de razón.

Cómo es posible que haya foreros que sean nostalgicos de Valcotos ( Una estacion toralmente orientada al sur que sólo conservaba un poco de nieve en Las Ollas ), o defiendan más inversiones en La Pinilla ( Que coje poca nieve y la conserva fatal ), que defiendan la estación de S.Glorio ( para qué? ), sinrazones como Peña Trevinca, Manzaneda o El Morredero ( que se acumulan 100 cm de nieve y el viento se lleva 200 ), que se invierta un euro en Navacerrada ( por si alguien no lo sabe, las pistas de la zona superior son un CANCHAL de considerable espesor en algunos casos ), la ampliación de Sierra Nevada ( con qué nieve? )...opiniones que solo se explican por el desconocimiento o la cerrazón

Telera, no se quien eres o lo que eres, me da lo mismo que seas un amante de la montaña o un farsante de los muchos que hay por internet, pero te digo que tienes mi simpatía porque has movido las conciencias de demasiada gente que cree tener razón en todo...

Ecologistas en Francia??? pues los deben tener acojonados viendo Val D'Isere

Creo que estais haciendo una montaña de un grano de arena...Pero ya se sabe lo que ocurre con estos radicalismos...

Telera escribió:

Y de vez en cuando saco tiempo para hacer deporte y subir montañas aunque día a día me estén hechando de ellas.


Pos mira que yo hago una miaja de montaña cada día... , y nadie, nunca me ha echado de ellas

Telera, los extremos son malos, y decirte que en la montaña cabemos todos.

Vamos, que si las cosas se hacen con cabeza, no tiene porque haber problemas para que todos "montañeros", "esquiadores", "menos los ecologistas radicales"

A ver si nos vemos este finde hombre... que me gustría saludarte...

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hola palentino.
tenemos nostalgia al pensar en cotos porque en su telebaby aprendimos a esquiar.
habia mañanas en las que haciamos bajadas y bajadas en las ollas y disfrutabamos mas que en valdesqui,en la que teniamos que hacer unas colas de 45 minutos para esquiar en esas pistas todas iguales ,y mis bajadas mas bonitas fueron por zabala y la pradera(la otra silla)cuando tenian nieve.
tampoco faltaba un bocata en marcelino,y un trago de agua en la fuente que hay en el camino ,y todo ello rodeado de un ambiente familiar tremendo,de gente sana.
los que esquiabamos siempre en cotos no solo queriamos esquiar.para eso hubieramos elegido valdesqui,con pistas mas largas y mas nieve.tambien ibamos a cotos porque nos gustaba estar en cotos y punto.no tiene explicacion.
de todas formas criticais que haya demasiados remontes y criticais que tengamos nostalgia a cotos.
¿te pareceria mas justificable tener nostalgia de una estacion como valdesqui que tiene y mantiene muuucha nieve...
y muuuuchos remontes?
saludos a TODOS

Jajajaja,

A partir de ahora Santo Telera Martir.

"y se concentre más en problemas medioambientales que afectan a los mares y al aire". Pues a ver si te concentras tu también.

"Y de vez en cuando saco tiempo para hacer deporte y subir montañas aunque día a día me estén hechando de ellas". A mi nunca me han echado de una montaña.

Palentino, ¿esquias?¿esquiaste en cotos?.

Saludos amigos.

En fin, l de Cotos me costo entenderlo pero con l de Peñalara, algo se comprendia..
Sierra Nevada ampliada va a etsra igual de colapasada que sin la ampliacion, por que si siguen atrayendo turistas y cosntruyendo mas y mas en Pradollano..

Habria que recolocar nuestra forma de ver la montaña o nos quedaremos sin ella, esta claro, todo con cabeza saldra bien(ejemplod e poner un telesilla de Granada a Sierra, descongestionaria mucho el entorno..)
Todo sin radicalismos ira bien..
L dice uno q apoya el reflote de Navacerrrada y su union con Valdesqui,por q pienso q eso apenas supone un 2% de la Sierra a l sumo, y q l q habria que vigilar son las especulaciones urbanisticas en los pueblos que se encuentran dentro de las Sierras..

En fin, q asi nos luce el pelo..

pd:Soy PIGÜI

...Claro que tengo nostalgia de Valcotos....Recuerdo cuando cuando en invierno iba a las 7.30 de la mañana a la Universidad, y si veía la Sierra con un blanco medianamente intenso ( o las tipicas nubes de Norte que indican nevada ) cojía mi niva ( Si, si, tuve un Lada, a ver ), y me subía para el monte, recuerdo muy bien Cotos, el teleski Dos Hermanas ( conocido como el deshuevador por el tirón que pegaba al arranque ), las bajadas a Zabala, el bocata en el bar que había al final de la silla, y si, siempre esquiaba en Cotos aunke hubiese un hilillo de nieve mezclada con barro, por no soportar a Valdesquí ( estación que me causa un aburrimiento espantoso )....Pero no obsta para reconocer, que nunca debió haberse hecho esa Estación, a las pistas les daba el sol desde que salía hasta que se ponía y los destrozos que la empresa que explotaba los remontes hizo en el monte fueron impresionantes, desde intentar aprovexar el agua de dos lagunillos que hay junto a las Ollas y que encima se sekan en Verano,hasta trasladar el antiguo teleski Puerto de Cotos a la zona superior de la pista de La Pradera y hacerlo tan mal que no llegaron ni a poner el cable en su sitio y sólo funcionó un día con nefasto resultado , amén de talar un montón de árboles en la parte derecha de la pista Zabala porque se sujetaba mejor la nieve ( claro, los pinos le daban algo de sombra ), eso por no citar todos los desastres que se hicieron en Dos Hermanas, total, para esquiar en la Pista de Las Cornisas un año de cada diez....Ya se, recuerdo los tiempos de Cotos con nostalgia, ( una vez después de estar las navidades en Sierra Nevada y poder esquiar 2 días de 7 por el temporal y el viento, fui a Cotos y grité.....esto es esquiarrrr!!!!!!!!!!!!! ), pero la realidad se impone, y no han merecido para nada la pena los destrozos para el resultado.

Ya sé, se me ha ido al olla y no tiene nada que ver con el post.....Pero antes de tocar el monte hay que pensarselo muchísimo, que en españa mal que nos pese, hay muy poquitas montañas que se puedan aprovechar como Estaciones de Esquí....y algunas son demasiado bellas ( Uy que xorra me ha quedadooooooooo ):

...Si, sí que esquio, desde el año 1971 en que mi señora madre me puso unas tablas y puedo decir que conozco la mayoría de las estaciones españolas ( sólo me kedan por conocer, Valdelinares, Javalambre, Port del Compte, POrt Ainé y la Covatilla ), lo que sucede es que esta última temporada la he pasado en blanco por una rotura del Ligamento Cruzado Anterior en Arinsal, me la pegué solito bajando por el Port Negre, junto al teleski que hay a la izda de la silla cuatriplaza ( por no respetar la regla de que cuando se esta cansado, hay que parar, y más cuando se esquía solo )...Salvo este año he esquido una media de entre 30 y 40 días por temporada, así que llevo ya unos cuantos kilómetros en mis achacosas rodillas y he probado todo tipo de esquís, desde unos fischer Swifty con los que aprendi ( madera, madera ), pasando por los CUT 70, unos C4 que han sido de lo mejor que he tenido ( que bajadas por el Veleta helado cuando no había ni fresadoras ni cristo que lo fundó ), unos K2 / 712 ( que nivel xDDD ), hasta unos Völkl P 40 ( carving, carving...jajajaja), que pienso exprimir hasta que revienten...

...Weno, tó este rollo es pa decir que aunke no se esté de acuerdo con lo que digo, con un poko de conocimiento si que hablo...aunque el diablo sepa mas por viejo que por diablo...( que solo tengo 37 años, si estoy hexo un chavá...)...mira, un día voy a escaneá todas las fotos k tengo de akellos maravillosos años pa k veaís como eran las estaciones en nuestras españas de los 70 y 80.....( perdón por el coñazo ).

En primer lugar, por fin tengo un aliado "palentino". Gracias y totalmente de acuerdo con lo que dices.

no soy un farsante www.summitpost.com en login te metes con miki y miki y verás mis fotos de montaña ( algunas de ellas).



bueno, es obvio que en Cotos no hay nieve para esquiar y que hoy por hoy Marcelino tiene más negocio que hace años.

Seguir esquiando en Valdesqui, ese es vuestro espacio, no pretendemos nada contra Valdesqui siempre y cuando no pretendais nada en otros espacios virgenes. Convenio de no agresión.

Y ,lo de siempre hay espacio para todos con una diferencia , que no es tan difícil de reconocer y no pasa nada, y es que yo hago montaña y no necesito infraestructuras para hacerlo y cuando me voy la montaña queda igual que cuando llegue.Vosotros haceis esqui y os hace falta hierracos para practicar vuestro deporte y cuando os vais los hierracos quedan hay toda la vida . No es tan difícil, es así claro como el agua, blanco como la nieve, ¿porque seguís intentando negar lo evidente? y luego podeis justificarlo, perfecto, pero lo obvio es obvio.

Y como hacer montaña está relacionado con disfrutar de paisajes salvajes, ambientes solitarios etc es intrínseco a hacer montaña, el crecimiento de infraestructuras en ellas , indirectamente expulsa a los que hacemos montaña. Otra cosa es que tu YF gozes de subir montañas rodeado de remontes , que en ese caso ya es cuestión de estudio pero psicológico.

telera Escribió:
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Seguir esquiando en Valdesqui, ese es vuestro
> espacio, no pretendemos nada contra Valdesqui
> siempre y cuando no pretendais nada en otros
> espacios virgenes. Convenio de no agresión.



> Y como hacer montaña está relacionado con
> disfrutar de paisajes salvajes, ambientes
> solitarios etc es intrínseco a hacer montaña, el
> crecimiento de infraestructuras en ellas ,
> indirectamente expulsa a los que hacemos montaña.
> Otra cosa es que tu YF gozes de subir montañas
> rodeado de remontes , que en ese caso ya es
> cuestión de estudio pero psicológico.


hola telera.

1ºvaldesqui no es nuestro espacio.
igual que tu dices que no te limitemos no nos limites tu.nosotros no te prohibimos subir por ejemplo por la pista del collado(he visto muchos montañeros subiendo por ahi aprovechando las pistas pisaditas)

2ºpor lo poco que le conozco el sr.yf no necesita ayuda psicologica.no vuelvas a las faltas de respeto por favor,ya que tu pediras respeto.

3ºlo de las cañas en villalba sigue en pie.no tengo nada en contra tuyo,solo que creo que te emocionas demasiado y pierdes un poco las composturas.

saludos

Excepto en echar de menos Valcotos. Una montaña magnifica... pero SIN NIEVE. Y eso es algo completamente cierto. Claro que se podría haber puesto nieve artificial haber hecho mas anchas las pistas para poderlas pisar mejor, haberlo llenado todo de vallas para el viento.

Tambbién he pensado que Madrid no tiene mar, que podrían coger toda la provincia de Segovia, hacer un hoyo y llenarla de agua.

Tan absurdo como parece lo segundo, debería parecer lo primero. Hacer una estación de esqui donde no se puede es también una salvajada. Y no es el caso de Valcotos sino en otros sitios donde se empeñan en sacar unas pistas donde no las hay a costa de excavadora.

Hay sitio para todos... pero NO HAY QUE HACERLO. Está ahí.

Bueno chato eso de que no necesitas infraestructuras para hacer montaña lo vamos a dejar, porque digo yo que a las montañas llegaras en coche, que no sera de hidrogeno, y supongo que no iras por caminos forestales y si por una carreterita bien asfaltada. Es curioso como los talibanes le tienen tanta tirria al hierro y tan poco al asfalto

Telera... me hace mucha gracia eso de los "espacios virgenes", si los hubiera desde luego no están cerca de una carretera y no van a hacer en ellos ninguna estación de esqui.

Y no te olvides de que además hay que ir a trabajar en bicicleta, reciclar y clasificar los residuos que no se puedan reciclar, ahorrar electricidad y agua, .... que fácil es dar lecciones ...

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y tejerse su propia ropa y calzado, comer solo de productos sembrados en su propio huerto, sin pesticidas ni productos quimicos, construirse su choza de caño y ramas, en fin, una vida acorde con la naturaleza y no con la mortifera y contaminante industria moderna.

Exacto, y por supuesto nada de televisión, ni radio, ni ningún aparato diabólico construido con plásticos u otros materiales tremendamente contaminantes ...

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Palentino, me has caido bien.

O sea, ¿¿que el remonte del puerto de los cotos solo funciono un dia?????

No entiendo esto:

"amén de talar un montón de árboles en la parte derecha de la pista Zabala porque se sujetaba mejor la nieve ( claro, los pinos le daban algo de sombra)"

Saludos.