Un accidente de coche sin víctimas es una accidente? La respuesta es "no". Un accidente sólo se considera como tal si hay víctimas. Si no la denomincación correcta es incidente, a pesar de que todos hablemos de accidente en cualquier sentido. (Por lo menos eso es lo que me enseñaron en los cursillo de socorrismo).

Dejando al margen la discusión sobre el casco, yo creo que entre las opciones expuestas la que más reduciría los accidentes o incidentes sería disminuir la saturación de las pistas. Para mí está claro: menos saturación, menos accidentes seguro.

Lo de la educación, pues bueno. Creo que a todos nos han dado a lo largo de la vida charlas sobre lo que está bien o mal, y luego cada hacemos lo que nos parece bien. Otra cosa sería que en la estación, en los cursillo, etc. se ofrecieran conocimientos teóricos sobre las prácticas más peligrosas para evitar accidentes.

Y esooo!

Hombre, está muy bien esto de las encuestas.
Por primera vez coincido en una de ellas con el personal.

De todas formas, como ejemplo no está mal aún siendo la respuesta un tanto lógica o más que lógica, un deseo.

Habría que poner algo con más gancho como:
Cómo actuaste la última vez en la que no hubo esa deseada educación?

Las opciones, a libertad de cada uno ...

Yo lo veo igual, el casco minimiza las repercusiones del accidente, pero el accidente lo has tenido igual.

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bueno, no ha sido la mejor encuesta del mundo, prometo mejorar, es que con el ímpetu de la novedad no se me ha ocurrido otra cosa...

si quereis sugerir una encuesta solo teneis que mandarme un mensaje privado.

saludos

pepe

Hay que prohibir el ski...

No... tienen que prohibir el esqui a los demás.

Y el snowboard a todo el mundo.

Acabas de abrir la caja de pandora...ahora va a venir el lado ojcuro con toda su fuerza

Hola, el casco es como el cinturon de seguridad no evita accidentes pero te puede salvar la vida.
La educacion del esquiador tambien es mas que necesaria, pero siempre habra descerebrados que se pasen las normas en pistas por el forro, y eso si que es dificil de controlar. La realidad es que hace falta algun tipo de control en pistas.
Casi que boto todas las opciones, ¿no?


Saludos.

Pues a mi me parece que esto es como lo de conducir el coche o la moto. Lo primero que hace falta es Sentido Común y después adaptar la velocidad y la elección de la pista a nuestro nivel de skí y a las circunstancias de cada momento. Por lo tanto al igual que por las carreteras Sentido Común y Educación y Seguridad Vial.

nevasport Escribió:
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> bueno, no ha sido la mejor encuesta del mundo,
> prometo mejorar, es que con el ímpetu de la
> novedad no se me ha ocurrido otra cosa...
>
> si quereis sugerir una encuesta solo teneis que
> mandarme un mensaje privado.
>
> saludos
>
> pepe


Yo propongo la siguiente encuesta:

¿Cuales son las ventajas de usar casco?

a) Previene lesiones pero no accidentes
b) Previene accidenes pero no lesiones
c) No previene ni accidentes ni lesiones pero no veas que mono queda.
d) Para no hacerte daño en la cabeza con la barra de la silla cuando la bajas.

d)
ultimamente estoy muy torpe y me doy siempre, no veas lo bien que me viene.

Vamos a poner el hipotetico caso que estamos bajando por una pista y somos arrollados por un descontrolao. Nos tira al suelo y nos hacemos daño. El tío se da a la fuga porque sabe que la culpa ha sido de él por no controlar o hacer un salto. Me levanto, lo persigo para identificarlo y se me rebota ¿Encima tengo que educarlo? ¡Venga ya!
Lo que la escuela no consigue de pequeños......

Yo he votado por poli de pistas. Si hubiera alguien que pillara a los que se dan a la fuga y los identificara para que respondan por daños y a los descontrolados les pudiera desactivar el forfait manos libres mediante algún procedimiento electrónico, ya veriamos si no se lo pensarían. A mí me jodería mucho que al llegar a coger la siguiente silla pusiera en la pantalla del lector "forfait invalidado por poner en peligro la seguridad en pistas" y tener que marcharme a pata a donde tenga el coche. Otra vez ya me cuidaría.
Por supuesto esta policia deberia tener atribuciones y formación de agente de la autoridad porque si no seria peor el remedio que la enfermedad.

SAlud

Excelente idea Pepe.

El tema de la seguridad, es uno de mis preferidos.

Contestar al cuestionario, es realmente dificil. Seria dar una opinion basda en un juicio de valor y no de hecho.

Para gestinar el riesgo de accidentes habria que hacer dos cosas


1º.- Identificar los eventos adversos que originan los accidentes de esqui. Una vez identificadas las situaciones que originan los accidentes. lo siguiente es:

2º.- Establecer mecanismos, conductas etc que prevengan, reduzcan o eliminen las situaciones de riesgo. De eso trata el cuestionario.


A lo mejor me estoy metiendo en "camisa de once varas". Seria interesante realizar un cuestionario sobre causas de accidente en los foreros (recienteS y antiguas). LLevo desde enero en este foro y he observado que notables y curtidos esquiadores nos han contado sus penas y caidas. Tambien hemos conocido accidentes mortales.

Podria ser algo asi:


1.- Colisiones con elementos en el trayecto esquiable

1.1.- En pistas: Con edificaciones (pilonas, remontes, arboles etc), palos de señalización y obstáculos varios.

1.1.1.- Por perdida del control de los esquíes.
1.1.2.- Por deficiente o nula protección o señalización

1.2.- Fuera de pistas: Rocas, arboles etc

2.- Accidentes causados por el uso de remontes mecánicos.

- causa atribuible al esquiador

- Telearrastre peligroso o mal diseñado o sin ayuda.

3.- Colisiones entre esquiadores.


3.1.- Por Esquiar de manera imprudente en una zona de debutantes o en un cruce de pistas

3.2.- Por esquiar de forma desproporcionada al nivel de esqui o pista


4.- Caídas de esquiadores

- Pistas mal estado: piedras, hielo o poca nieve etc.

- Por Esquiar de manera imprudente

- Por esquiar de forma desproporcionada al nivel de esqui o pista

>La gente no se deja educar. Solo reacciona a la sanción.


bueno... esa es una forma de educar.

Al elegir una respuesta no se está a decir que todas o algunas otras no son importantes. La totalidad son complementarias.

Mi voto ha sido por la educación. Como lo hei dicho en posts anteriores creo que tiene que ser utilizada la tele para hacer llegar las nociones más importantes del comportamiento en pistas al maximo de gente. Los folletos y carteles que hay en algunas estaciones no son leidos.
Y después de la educación hay que haber medios de hacer cumprir las reglas.

Todo por la seguridad en pistas

berto

Si la sanción es una manera de educar lo llevamos claro.

Es mas, al rico se la pelara, hará lo que le de la gana y lo solucionará todo pagando.

Que no señores que lo que se necesita es que se nos adoctrine desde chicos.

NO AL ESTADO POLICIAL!!!

Y los que ya no son chicos y no estan educados ...¿Qué hacemos con ellos?

No podemos meter a nadie en la máquina del tiempo y mandarlo a la infancia de los descontrolaos para que los eduque

La poli será necesaria con el tiempo igual que lo son los pikoletos en la carretera. A veces te la meten pero son los 1ºs que llegan al accidente. (Donde digo G.C. igual podria poner Mossos, Ertzainas, o Forales) A muchos no nos gustan pero alguien ha de poner orden para evitar males mayores.

Te lo digo porque a mi novia le ayudaron los Mossos a poner la rueda de recambio una vez que pinchó por la noche.
Los anteriores que pasaron, volvian de fiesta y pararon para ver si estaba accidentada, cuando vieron que solo era un pinchazo, le dijeron que llamara al seguro, que ellos le pondrian la rueda si se la ch****a.
Desde entonces se resignó, vio que siempre pincharás donde no hay cobertura y ....................aprendió a cambiar ruedas. (no seais malpensaos)

A mí una vez me auxilió la G.C. Cuando mi coche llevó calenton. Ellos me pasaron una garrafa de agua para llenar el radiador cuando se enfrió y me fuí pal taller.

Victor Mc, hazte a la idea que un cuerpo del estilo de ellos serian encargados los que pillarian al que te derriba en pista y se da a la fuga

eduarnos un poco seria la solución, a mi pensar. lo que pasa que eso entra dentro de la conciencia de cada uno, bajar como loco un dia que no haya nadie esquiando bien, pero hacer lo mismo un fin de semana que estan saturadas las pistas pues no es normal, por que puedes probocar un accidente ya que no puedes controlar a todo el mundo.
asi que ¡¡¡precaucion amigo esquiado!!!!

Al que no es tan chico que hagan como antes, que el individuo se pasa pues fuera el forfait, para eso estaban tambien los pisters antes ¿no?

¿Nunca os han seguido por meteros por donde no debíais? Si te pillaban fuera forfait, tu sabías lo que te jugabas.

Pero mirad ahora, hagas lo que hagas nadie te dice nada ni te quitan el forfait ni ostias, esto tampoco es normal. Antiguamente todos sabiamos que nos podían retirar el forfait a la mínima y por ello mucha gente se cortaba.

Yo paso de la policia, me gusta poder disfrutar de libertad aunque sea a costa de mi integridad. Es mi humilde opinion.

Me explicáis cómo educarías vosotros a los usuarios? Qué medidas emplearías, cuánto dinero aprox os gastaríais? Sabéis cómo funcionan los ski-patrol de Soldeu? Sabéis cuánto cobra uno de ésos pringaos que hacen de patrol? Una mierda cobran... Cuánto cobra un pistero (sí, aquel que pone las colchonetas, cierra pistas,... aquel tío tan importante)? Cobra otra mierda, trabaja demasiadas horas y muchas veces la formación es justa porque es mejor que el trabajador venga formado que no tener que pagarlo.
Me cagüen el puto esquí, me cagüen en el dinero, el snow y toda esta puta mierda!!

Educar a los esquiadores puede ser perfectamente una labor llevada a cabo por los policias de pistas, implicaría cierto orden, daría trabajo a mas de uno, y supongo que a corto o largo plazo acabaría aburriendo a los "petardos" que hay unos cuantos...

Así que yo, de esta forma voto a dos propuestas.

Saludos

LuisV.

Ya he votado!!! Y lo mismo que la gran mayoria. Pero me parece a mi que lo de educar a la gente no depende solo de educarla para las pistas.Esto viene desde que eres pequeño y te enseñan ciertas cosas. Por ejemplo a ceder el asiento a una persona mayor en el autobus, ayudar a tu vecin@ a subir la compra a su casa,etc etc. Me parece que lo que falta es un poco de educacion en general y que ultimamente tenemos un poco descuidada.Si en nuestras vidas somos educados en la nieve tambien lo seremos, pero si pasamos de todo,no vamos a cambiar cuando vamos a esquiar. O eso me parece a mi. Un saludo.

menos la policia de pistas que no la veo necesaria para lo que se plantea, votaria al resto de mediads, aunque para mi la mas importante es la educación, ya se dice en un viejo proverbio, educa a los niños y evitaras castigar a los hombres.

saludos

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Yo creo que lo de tratar de educar es complicado... pero no por falta de medios, ni ganas, sino porque la mayoría no sabe o no quiere escuchar... pongamos un ejemplo: las drogas... mira que hace años que se reparten panfletos en las escuelas, se dan charlas, se les advierte de los peligros que implican... es decir, se está tratando de educar, es un hecho.... ¿y que resultados tenemos???? pues que cada día los adolescentes se drogan más, aumenta el consumo de sustancias psicoactivas de forma alarmante entre la población joven.... y se les ha tratado de educar... ¿que más hay que enseñarles? conclusión: que la educación es condición necesaria, pero no suficiente...
Y en la nieve, pues creo que sucede lo mismo... por mucho que les eduques, la gente hará lo que le salga de allá abajo, vamos, sin pestañear...
Aparte de la educación, se debería potenciar ideas como el respeto y el sentido común, que son las armas principales para desenvolverse con éxito por la vida... al menos es mi parecer...
SalU2

No acabo de entender que la gente se muestre reacia a la idea de implantar policía en las pistas... es que si la gente no se sabe controlar, alguien tiene que hacerlo por ellos... es así de claro... yo cuando voy a pistas no hago el loco, ni hago barbaridades, voy a disfrutar y ya está, y no me importaría en absoluto que en las pistas hubiese un señor con gorrita o sin gorrita retirando forfaits a todo aquel que ha bajado como un loco cargándose niños o fumándose porros en telecabinas...
Es mi opinión, respeto todas las demás.
SalU2

ya he votado.

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Esta claro que lo mejor es el sentido común. Pero claro, el mio, mi sentido común. Lo mismo que la educación. ¿Quien educa?, los padres, en teoria, son los encargados de educar a sus hijos y de esa educación deducimos el sentido común.
El verano pasado en la playa un niño de dos o tres años, va llorando donde su padre porque otro niño le ha tirado arena a la cara. Respuesta del padre: Cuando te tiren arena, tú tienes que responder tirando más arena.
La educación y el sentido comun de este niño cuando crezca es totalmente distinto a lo que yo tengo por educación y sentido común.

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Yo pienso que la eduación se enseña, y la persona que "está siendo instruida en esta educación" decidirá si aprende o no...
Pero el sentido común es más bien innato, es decir, como mucho podrás potenciarlo, pero donde no hay, no hay...
Las normas de conducta básicas en el esquí están basadas al 100 % en el sentido común y el respeto... no son complicadas de seguir... ahora, se ha de "educar" a la gente para que las cumpla... y ahí es donde se ve si la gente tiene cabeza para entenderlas y respetarlas, o se las pasa por el forro...

Por lo que interpreto que tu sentido común y el mio som muy parecidos, pero no quiere decir que sea el único.
El "sentido comun" de un padre que dice que si te pegan tu peges mas fuerte, pues no es lo mismo.
Desde tu punto de vista, y desde el mio, es todo muy sencillo, son reglas elementales de convivencia, el problema es si se tienen otras "reglas".

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