Entonces, ¿por qué los niños pagan menos?

No ves tú el por qué... pero es norma general que cuanto mas grande es el dominio mas pagas. No cuesta lo mismo el forfait de toda la estación que el de una pequeña parte, es una forma de competir en precio.

Aunque el forfait de los 3 valles es bastante caro, te puedes comprar diversos forfait en función de lo que quieras gastarte. No tiene sentido desde el punto de vista del gasto que va a efectuar el esquiador, pero sirve de promoción para los que vayan mas apretados de dinero.
Con los principiantes es una buena solución.

Hasta Valdesqui tiene forfait de principiantes.

Pues sí, desde luego, el modelo de gestión, como dices, no puede ser más caótico... y eso no es bueno para los esquiadores, y si me apuras, tampoco para ellos.

En cuanto al parque... estoy de acuerdo. Creo que lo justo es llegar a un equilibrio, entre la protección del parque nacional, y la explotación de la estación de esquí. Y sinceramente, creo que ahora mismo, "gana" el parque. Creo que se podría apurar un poco más, y abrir al esquí por completo (y con el máximo respeto, es decir, simplemente poner pilonas y casetas del remonte. Nada más) los valles que ya están dedicados en una pequeña parte. Es decir, que se esquíe en los valles de Borreguiles, San Juan, y Dílar.

Pero... como dices, la Junta juega con dos barajas... por un lado, quieren ampliar para poder echarse más flores... por otro, no pueden hacerlo porque estaría "mal visto"... ¿Como se come esto...?

Volvemos a lo mismo... ¿Promoción...? ¿para qué necesita S.N. una promoción...? Si tiene más clientes de los que puede soportar, ¿para qué va a reducir sus ingresos para que venga más (es un decir, ya que no caben más...) gente...? La cuestión sería que no tendríamos una promoción para que viniera más gente, sino "otro tipo" de gente.

Y encima, como no cabe más gente, lo que estaría haciendo es que en lugar de tener 15.000 esquiadores que pagan 33€ cada uno, tendría 10.000 que pagan 33€ y 5.000 que pagarían a lo mejor 25€... ¿Qué lógica tiene eso...? ¿Qué empresa tiraría piedras sobre su propio tejado....?


Como bien dices, en los alpes pagas según el dominio esquiable que vayas a usar... Pero sabes bien, que casi todas las "macroestaciones" tipo 3 valles o similar, no es el caso de una estación que acepte reducir el precio de forfait para que alguien esquíe sólo en parte de sus instalaciones... Se trata de estaciones de esquí independientes, que han decidido unirse para ser más grandes. Pero cada una tiene su dirección, su servicio de pistas, su parque de máquinas, etc completamente independientes. Y si se vende un pase del dominio esquiable completo, los 600 y pico kilómetros, cada estación recibe su parte del pastel. Y si en lugar de eso alguien se compra el forfait de Meribel, Meribel se queda con el 100% del forfait... Por tanto, no creo que a Meribel (en este caso) le resulte gravoso que un tipo se compre el pase del valle de Meribel, en lugar del de los 3 valles... Si me apuras, creo que probablemente, hasta ganará más dinero con ese pase "limitado", que con el de los 3 valles, que tendrá que repartir con las otras estaciones, imagino...

Como te digo, no son casos susceptibles de ser comparados, en mi opinión. Yo lo de promocionar a los principiantes, lo vería bien en caso de que hiciera falta captar más clientes... pero... creo que no es el caso, ¿verdad...?

Si antes decías que lo que deberían hacer es conseguir menos esquiadores de fin de semana y más de semana completa, lo que deben hacer es promocionar el pase de 6 días, pero no el de principiantes... ¿no...?

Pues sinceramente, la única razón que se me ocurre es que es para que tu puedas venir a poner el "puntito", como a ti te gusta...

No, en serio... En mi opinión ese tipo de promociones está muy arraigado en la vida, si te fijas, se hace en todas partes... museos, transporte, estaciones de esquí...

Igualmente, antes por ser granadino, pagabas el forfait más barato... Creo que todos esos incentivos están bien cuando una estación de esquí necesita promocionarse, como era el caso de Sierra Nevada.

¿Por qué ya no pago menos por ser granadino...? Pues por lo mismo que un principiante paga igual que un experto... Porque no les hace falta captar clientes, y mejor que todos paguen lo mismo, y a ser posible, cuanto más mejor...

¿Qué dirías si tu empresa te pagara menos por ser asturiano...? ¿Y si yo fuera para allá y me pagaran más por no serlo...? No se, son cosas un poco absurdas, vistas desde un punto de vista "empresarial", si dejamos de lado el tema de las promociones... Y como ya he dicho varias veces, creo que lo que menos necesita S.N. es promocinar a los principiantes (es la parte que más se satura...)... Haría mejor en promocionar la baja temporada, pero en serio... no con descuentos míseros y a lo rácano...

Totalmente de acuerdo en tu visión,sobre todo en el tema de la ampliación y las leyes de mercado pero vuelvo a insistir en q muchos no estamos de acuerdo en la gestión de Cetursa porq esa oferta de calidad y servicio q mencionas no llega nunca...aunq nunca es tarde.Para este año la Sierra va a estar más elegante,q están acondicionando todas las zonas peatonales de la Sierra,pintando escaleras y poniendo farolas!.
Saludos

Hombre q los niños paguen menos y promociones similares de la estación sirven xa fomentar la base,lo cual lo tienen casi todas,por no decir todas, las estaciones,y además se sabe q los niños van a ir acompañados por Adultos.Por ser granadino debería de haber algún tipo de descuento como antes xo el problema es q es una ciudad mu grande con muchos habitantes!!

Estoy de acuerdo contigo. En este caso parece que lo que necesita es "sacarles los ojos" a los principiantes como a cualquier hijo de vecino

Por cierto Fernando, siempre que apareces por este foro, que cada dia es menos por cierto... lo haces "cabreadísimo" y defendiendo a Cetursa. A ver si te leemos mas por aqí que cada vez se te ve menos.

Un saludo.

No nos pasemos vale? que parece que habeis nacido con los esquis puestos

alegriiiia... aprenderás que en el mundo del esqui te van a "sacar los ojos" cada vez mas.
Casi peor cuanto más nivel tengas, porque no veas cómo se pasan con el precio del material "güeno"... te "sacan los ojos" sin paliativos ni anestesia.
Lo malo de ser principiante es que empiezas de cero también en equipo... pero yo me compro algo todos los años que cuesta casi como el equipo de un principiante... ¡Menudo sacapelas es esto!

Sí de eso ya me he enterado... 450 € el fin de semana sin contar con lo que se supone que ya tienes que llevar... Estoy por buscarme un segundo trabajo
Pero es igual me gusta demasiado

antes una loma era esto:

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Ahora es esto:

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En esa loma habia una pista, ahora hay 32...

Bueno, piano piano, se arriva lontano... aunque desde luego, sería deseable que se dieran un poco de prisa por ofrecer un servicio de calidad, en todos los aspectos...

Yo también pienso que hay mucho que mejorar... Pero mientras sigamos en manos de políticos... mal nos veo...

Pues no se, Juano, yo no lo veo como tu... soy granadino y vivo en granada (en graná, debería decir... ), pero no veo por qué debo pagar menos que un jienense, o un malagueño...

Pero bueno, son opiniones...

Bueno,cambia esa cara que está nevando ya por la Sierra y sin decirlo muy alto,creo q nos espera una temporada muy blanca aunq superar lo de la tempoarada pasada...por cierto,tu aloemjor lo sabes,han adelantado xa esta temporada el cierre de temporada no??.

Creo que no entiendes el concepto que te plantean:
Forfait debutantes --> Remontes debutantes (Pistas debutantes)
a menor numero de remontes utilizable, menor coste del pase. Se hace en muchas estaciones del pirineo y descongestiona bastante.

En muchas estaciones si eres residente en ellas pagas menos por el forfait (temporada). es logico porque con tus impuestos, contribuciones, etc, también se mantiene la estación.



SALUDOS.

Es que una cosa son promociones (como puede ser distinguir precios entre temporada alta y baja) y otra que te cobren "el precio justo", con todas las comillas que le quieras poner (como es el caso de los niños y los principiantes).

Y es que cobrarle a un principiante, que hace una sola subida en el Al Andalus (o en el Jara, a partir de este año), 3 Emile Allais y con suerte quizás una Perdiz más la bajada final en la cabina, lo mismo que le cobrarían a un "fatigueitor tipo Sonic", que a las 8:45 ya está cogiendo el remonte, y hasta las 16:45 puede haberse hecho 20 subidas por toda la estación, no sé a ti, pero a mi no me parece muy justo, sino más bien un verdadero abuso.

Pero como dice Mario, ¡viva el principiante!, que paga bien, no da guerra, y encima gasta poco... Y hala, a sembrar la Sierra de alfombras mágicas y telesillas tipo Xanadú.

Que no, que no te enteras...

Léete mis mensajes... no defiendo a cetursa, al revés, estoy diciendo todo el rato que tiene muchos fallos y que deben mejorar... pero si hasta suelo estar de acuerdo con el Dino, en (casi) todo lo que dice...

Lo que me "molesta", no lo voy a negar, es que todo lo que tiene que ver con Sierra Nevada, es para quejarse, y normalmente la gente se queja por cosas que pasan continuamente en otras estaciones y nadie dice nada... Es como si aquí (en S.N.) el deporte nacional fuera rajar de cetursa... y eso si que me mosquea, joer... Porque insisto, baqueira sigue siendo el forfait más caro de españa, y no pasa nada... Y sinceramente, creo que aparte ya de malas experiencias de cada uno, no está tan mal esquiar en sierra nevada... si que hay una diferencia en... no se como explicarlo... Vas a Baqueira, y es como otra sensación, como de un sitio de más "clase"... Pero si a lo que vamos es a esquiar, aun no hay tanta diferencia como para que BAqueira sea la caña, y S.N. sea una mierda...

pero vamos, que yo soy el primero que rajo por ejemplo de la subida de precios, tanto que estoy dudando seriamente sacarme el pase de temporada este año... Ultimamente me estoy aficionando mucho a la montaña invernal, que tiene muchas ventajas sobre el esqui en S.N... no hay colas, no hay que pagar forfait... No se, no se...

Probablemente, si la temporada empieza igual de bien que el año pasado, acabe por comprarme el pase de temporada, pero como empecemos con poca nieve, 5km de pistas, etc... me da a mi que por primera vez en 19 años, no me lo compro..

En fin... respecto a pasarme por este foro, pues la verdad es que sí que estoy un poco perdío, pero el trabajo cada vez aprieta más, y bastante tengo muchos días con "mís" foros, como para pasarme por aquí, donde muchas veces no me entero de la misa la mitad...

A ver si se tranquiliza un poco la vida "laboral", y tengo algo más de tiempo libre...

Anda, mirate los mapas de pista de otras estaciones, a ver como se disponen las pistas... Pues unas al lado de otras, como en todas partes, menos en los alpes, que con las inmensas extensiones que tienen, se pueden permitir eso de poner un remonte y una pista a cada cerro... Y eso en algunas partes, porque te vas a Meribel, por ejemplo, y en los dos laterales del valle, tienes 10 pistas paralelas, que cubren toda la ladera de la montaña... es que es una cosa lógica...

Sierra Nevada tiene la extensión que tiene, y no hay remedio, no se puede sacar de donde no hay... Y sinceramente, si la pala del veleta da para 4 pistas (el tubo del veleta, la panorámica, el cordón y la otra que no recuerdo el nombre...), pues prefiero que bajen 4 paralelas y la gente se reparta un poco, a que haya sólo 1 ó 2 pistas, y todo el mundo apelotonao...

Es decir, a mi me jode como a todos, ese bombo que se dan con que han ampliado la superficie esquiable en 6km, y todo eso... pero lo que me jode no es que lo hagan, que lo veo bien, sino que se echen flores, como si la estación hubiera dado un salto de calidad comparable al de baqueira (por poner...), cuando no es en absoluto asi....

Y desde luego, piensa en lo que se quedaría la estación de esquí (y esto vale para cualquiera de ellas) si en cada pala o loma o cerro o montaña, sólo "se pudiera" poner una pista, o dos...

Espero que si, que sea una temporada estupenda... A ver si es verdad, y empiezan a caer nieves ya más "serias"...

En cuanto al cierre de la temporada, se lo mismo que tu, lo que pone en el calendario de la web de cetursa, que cierran el últimofin de semana de abril, o sea, igual que el año pasado, solo que el año pasado dejaban una puerta abierta a la posibilidad de mantener abierto otro fin de semana, y este año ya dan por sentado que ese día echan el cierre, caiga quien caiga...

En fin, como le decía a Mario, yo cada vez me voy más a la montaña, que ni hay forfait, ni colas, ni aglomeraciones, ni atascos de coches, ni... ... ... O sea que tampoco me voy a amargar porque "me quiten" un fin de semana..

O sea, que al final haces como muchos de los que aquí se/nos quejan/quejamos: Cada vez pasas más de la estación...

No, si yo lo entiendo perfectamente...

Pero por esa regla de 3, yo normalmente tampoco uso ni los telecabinas de principiantes, ni los remontes de principiantes, ni las alfombras mágicas... etc... ¡¡Yo también quiero mi forfait más barato... !!

En serio, te lo podrá confirmar cualquier esquiador de S.N... Normalmente, se usarán: Telesilla Jara - Telesilla Monachil - Telesilla Veleta - Teleski Zayas - Telesilla Laguna y como mucho, el nuevo Stadium. 6 remontes... En un día normal de esquí para mi, es rarísimo que me salga de esos remontes... Y sierra nevada tiene 22... ... ... ... ¿no me merezco una reducción en mi forfait... ?


En cuanto a reducciones para la gente que trabaja y vive en la estación de esquí, si que lo veo lógico, totalmente de acuerdo... Y no solo en el forfait, deberían hacerlas en el parking (creo que si se hacía...), en las cafeterías, etc...

Es que no veo yo la cosa así... Yo no creo que yo pague por usar un remonte, yo pago por esquiar, en abstracto... Y cada uno a su nivel, esquía todo el día, o al menos, lo que quiere (o puede... ).

La única solución a lo que planteas, es el forfait de X subidas... Tu compras 10 usos de remonte, a X euros cada subida. Y pagas el total de tus subidas... ¿cuantas estaciones conoces que hagan eso...? Eso jamás podrá ser rentable... las estaciones de esquí irían a la ruina, una detrás de otra...

No se como estara S.N, (yo llevo más de 12 años sin esquiar por esa zona), pero todo lo que se comenta ya pasaba hace 12 años.

Lastima que una estación con ese potencial no sepa evolucionar.


SALUDOS.

Pues sí, desde luego... No me da ningún palo reconocerlo, estoy un poco desganado con el esquí, en general...

Cuando me levanto por la mañana temprano, me meto en la carretera, y empiezo a ver coches, y más coches... y toda la subida en fila... Y llego a pradollano, y mi garage a reventar, y tengo que ponerme a buscar sitio para aparcar, y dejo el coche a tomar por culo... y llego a la cola a las 9'30 y ya llega al centro de la plaza... y me voy al Jara, y ya empieza a mejorar la cosa, pero... ... no se, será que llevo muchos años esquiando, y he descubierto en la montaña invernal un nuevo mundo que me motiva mucho más..

Estoy como el Dino, planteandome gastarme el dinero del forfait de temporada, en irme 1 semana a los alpes, a cuerpo de rey... Y el resto del tiempo, a escalar montañas, que no hay colas (normalmente... ) y no piden forfait...

Aunque por supuesto, si alquien me busca el día después de un nevazo, estaré en la estación de esquí, hinchándome de esquiar...

Era el sistema antiguo... la tira de tickets que era tal lio para usarla que ¡benditos forfait! 3 ticket la Pradera.... 2 Zabala 1 Las Hoyas..

Ni tanto ni tan calvo... Entre "café para todos" (que es el sistema actual), y el "pay per view", también pueden escalonarse los precios, que es de lo que estamos hablando... Insisto que es un abuso cobrar lo mismo a alguien que sólo hace 4 subidas (porque le resulta materialmente imposible hacer más) que alguien que hace 20, sin dar alternativas de elección de ningún tipo.

No, si a este paso me acabarás diciendo que el forfait de temporada deberían quitarlo, porque es una ruina para la estación (hay gente asidua que al final le sale el día de esquí a poco más de 10 euros...)

Si yo cuando puedo tb me escapo a la montaña,te preguntaba lo del cierre xq pone el úlitmo finde de Abril xo ya hemos oído algunos q lo van a adelantar todavía más...el año pasado fue una pena q cerrara xo tb pudimos disfrutar de un puente de Mayo en la Sierra sin gente y con mucha nieve,eso si,con una buena resaca de las Cruces

Hombre, ahora, con el sistema de forfaits nuevo (en S.N.), seria más fácil.. Tienes 10 subidas, pasas 10 veces por el torno, y a la de 11, ya no te deja pasar...

Pero ya te digo, con ese sistema, estoy convencido de que las estaciones irían a la quiebra en un año... Ellas deberían tener todos los remontes abiertos durante todo el día, porque siempre habría alguien que querría esquiar en ese rato concreto, y en cambio la gente pagaría por muy pocas subidas...

Seamos realistas, aunqeu sería un sistema muy justo (pago por lo que uso...), eso es inviable, hoy dia...