Enviado: 14-06-2013 12:13
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Buenos días a todos los amantes de la nieve. Estoy madurando la idea de comprarme un apartamento en alguna estación de los Alpes franceses, había pensado en Les Menuires (precios mas bajos). Mi intención seria disfrutar del apartamento una o dos semanas en invierno y otras dos en verano, y el resto del año, alquilarlo.
No tengo ni idea de como funciona lo de comprar una propiedad en Francia. Si alguien ha comprado algo parecido y me puede asesorar de los tramites, precios de comunidad, impuestos municipales y como funciona el sistema de alquiler, agencias, web, le estaría enormemente agradecido.
Enviado: 14-06-2013 15:14
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Hola Nacho, muchas gracias por contestar, no se si te acordaras de mi, te pedi informacion para alquilar un apartamento en tignes este abril pasado, al final no hubo vacaciones. Como tengo tu e-mail me pongo en contacto contigo.
Enviado: 15-06-2013 12:09
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Cita JRY
¡Eh! No os lleveis el post a lo privado, que la info que puede salir tiene buena pinta
Ya se que es imposible valorarlo, cada estacion y apartamento son distintos y por lo tanto de dificil comparacion.
¿Pero que puede costar un apartamento de 55-60 m2 en una de las grandes (tignes, 3 Valles, ...)?
Estoy de acuerdo contigo es informacion curiosa que es apetecible de saber, Además quien sabe si algun dia suena la flauta y algunos de los aqui presentes deciden realizar esa inversion, o si suena la flauta con un pellizquito de loteria ? el caso es que si no os importa nos gustaria saber mas acerca del tema
Enviado: 15-06-2013 12:47
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De esas dimensiones y en Serre Chevalier lo que ví está Navidad rondaba entre los 200 000 y 300 000 euros.
No sé si fuera de temporada serán más baratos pero el precio era ese.
Eso si es una zona espectacular, con buenas infraestructuras una estación muy buena.
A mí al menos me parece caro, ya que o te vas a trabajar allí o a vivir o no puedes amortizar la compra en el disfrute
Enviado: 15-06-2013 14:22
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Hola a tod@s, prometo manteneros informados de los avances que haga sobre lo del apartamento. Me pondre en contacto con la persona que conoce Nacho ( por cierto, tio, eres una pasada, es de agradecer lo dispuesto que estas siempre a ayudar a los demas del foro, lo dicho, Gracias colega). y os comunicare lo que saque en claro.
Enviado: 15-06-2013 20:12
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Cita david07
De esas dimensiones y en Serre Chevalier lo que ví está Navidad rondaba entre los 200 000 y 300 000 euros.
No sé si fuera de temporada serán más baratos pero el precio era ese.
Eso si es una zona espectacular, con buenas infraestructuras una estación muy buena.
A mí al menos me parece caro, ya que o te vas a trabajar allí o a vivir o no puedes amortizar la compra en el disfrute
Hombre, entre 200 y 300 la diferencia es mucha por apartamentos similares.
En Francia no sé si les afecta la crisis inmobliliaria, pero este verano estuve echando un vistazo por Vielha y alrededores, sólo por curiosidad, y la verdad que los precios habían bajado bastante con respecto a hace 7/8 años.
Enviado: 15-06-2013 23:24 Moderador
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Cita david07
De esas dimensiones y en Serre Chevalier lo que ví está Navidad rondaba entre los 200 000 y 300 000 euros.
No sé si fuera de temporada serán más baratos pero el precio era ese.
Eso si es una zona espectacular, con buenas infraestructuras una estación muy buena.
A mí al menos me parece caro, ya que o te vas a trabajar allí o a vivir o no puedes amortizar la compra en el disfrute
Piensa que en SerreChe vive gente que trabaja en Briançon, si miras inmobiliarias en Tignes hay cosas muchísimo más baratas.
Estudios por menos de 100.000€ o apartamentos de dos habitaciones por menos de 150.000€ se encuentran sin buscar mucho en Tignes.
Enviado: 15-06-2013 23:40
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No es Alpes, sino Pirineos, pero por si aporta algo lo suelto...
El año pasado ví un anuncio de un estudio e en La Mongie por (creo que eran) 38.000 €. Puro estudio, eso sí: un hueco para cocina/sala/comedor/habitación y otro para el baño.
Hablé con el dueño: lo vendía para comprar uno mayor por aumento de familia, me dijo que los precios andaban por ahi, pues desde unos años antes habían bajado.
A mí me sorprendió el precio, por bajo; no tenía ni idea del mercado en Francia. Por lo visto los precios sí que son más bajos que en España (Pirineos), pero luego los gastos parece que son algo elevados.
Ya sé que no es Alpes...
Cita Socorro
No es Alpes, sino Pirineos, pero por si aporta algo lo suelto...
El año pasado ví un anuncio de un estudio e en La Mongie por (creo que eran) 38.000 €. Puro estudio, eso sí: un hueco para cocina/sala/comedor/habitación y otro para el baño.
Hablé con el dueño: lo vendía para comprar uno mayor por aumento de familia, me dijo que los precios andaban por ahi, pues desde unos años antes habían bajado.
A mí me sorprendió el precio, por bajo; no tenía ni idea del mercado en Francia. Por lo visto los precios sí que son más bajos que en España (Pirineos), pero luego los gastos parece que son algo elevados.
Ya sé que no es Alpes...
Socorro
El precio que pones por chocante que pueda parecer en España es normal en los pirineos, mas que bajar yo diría que llevan unos años estancados incluso con una ligerisima subida, es otro concepto de segunda vivienda y en mi opinión mucho mas coherente, lo que no era lógico es lo que se vivió en España hace seis años cuando la gente se compraba una segunda vivienda que era mucho mas cara que la primera.
Por otra parte también hay muchas inmobiliarias en esas zonas que te realizan el mantenimiento y te explotan el apartamento a cambio de una cantidad de dinero que puede ser fija ó variable ó las dos cosas, yo hace tiempo que vengo dándole vueltas al tema de meterme pero no termino de decidirme a dar el paso, mis dudas ahora mismo están en la forma efectiva en la que se realiza la compra en ese país (notaria, registro, forma de pago) y en lo que firmas sin saber el idioma
Enviado: 16-06-2013 17:24
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Un tema muy importante a la hora de comprar ésta tipología de vivienda son los gastos de comunidad.
Son casas que por el mantenimiento que requieren (sufren condiciones climáticas muy adversas) suelen tener gastos de comunidad muy elevados, portero fisico todo el año (si lo tiene)... Y aunque tu uses la casa solo tres meses, la comunidad se paga (como una losa) todos los meses.
Mi punto de vista (por su puesto, puedo estar equivocado) es que si vas a usar la casa mucho en invierno y también en verano (o vives muy cerca de ella) puede merecer la pena; si tratas de hacer una inversión además de disfrutarla, creo que puede salir el tiro por la culata (piensa que a penas tienes dos-tres meses año de "buen alquiler" y la gestora que te lo mueve te va a pegar una buena mordida)
Creo que una opción muy recomendable puede ser el alquiler de temporada (o incluso de año entero, con mejor precio/mes), ademas, en una cantidad de dinero tan importante, no esta de mas probar un par de temporadas para ver si te compensa.
Todo esto sin entrar a valorar si el precio de la vivienda va a subir o bajar... Porque de eso si que no tiene nadie ni idea.
Enviado: 16-06-2013 17:40
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Cita JRY
Un tema muy importante a la hora de comprar ésta tipología de vivienda son los gastos de comunidad.
Son casas que por el mantenimiento que requieren (sufren condiciones climáticas muy adversas) suelen tener gastos de comunidad muy elevados, portero fisico todo el año (si lo tiene)... Y aunque tu uses la casa solo tres meses, la comunidad se paga (como una losa) todos los meses.
Mi punto de vista (por su puesto, puedo estar equivocado) es que si vas a usar la casa mucho en invierno y también en verano (o vives muy cerca de ella) puede merecer la pena; si tratas de hacer una inversión además de disfrutarla, creo que puede salir el tiro por la culata (piensa que a penas tienes dos-tres meses año de "buen alquiler" y la gestora que te lo mueve te va a pegar una buena mordida)
Creo que una opción muy recomendable puede ser el alquiler de temporada (o incluso de año entero, con mejor precio/mes), ademas, en una cantidad de dinero tan importante, no esta de mas probar un par de temporadas para ver si te compensa.
Todo esto sin entrar a valorar si el precio de la vivienda va a subir o bajar... Porque de eso si que no tiene nadie ni idea.
Eso te ayuda a poder cambiar de estación cada temporada y a buscar mejores precios...
Enviado: 16-06-2013 21:53
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Bueno, agradezco todos los comentarios, es una manera de reflexionar y no tomar una decision a la ligera. Yo en un principio he mirado algun apartamento en Les Menuires, de 28 m2 sale por unos 105.000 euracos. Lo que me retrae es el coste de comunidad, (calefaccion, conserge, etc) es lo que tengo que mirar. Sobre el tema de alquiler, esta claro que solo se alquila a un precio interesante en fechas altas, Navidad, semana blanca francesa, etc. es cuestion de hacer numeros.
Referente a si me cansare siempre de la misma estacion, creo que les Trois Vallees da para mucho, y otro argumento de peso es que a mi familia les gusta el Esqui tranquilo, pistas azules, anchas y bien pisaditas, y eso Les Menuires lo da.
Bueno si al final tiro para adelante, prometo hacer un buen precio de alquiler a los Foreros de Nevasport, Je,JE,JE.
Enviado: 17-06-2013 00:03
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Cuando vamos a Alpes solemos quedarnos asombrados de las ofertas que encontramos.
Mismo precio que en Pirineos pero incluyendo forfaits.
O más barato
Simple
y llanamente.
Pues esos mismos precios son los precios por los que alquilarán tu apartamento.
Las semanas que lo dejes libre
Y para las que encuentren clientes.
Resta comisión de agencia
Gastos de limpieza.
Reposición de cosas rotas por el uso o desgaste.
Calefacción
Electricidad
Agua
Comunidad
Impuestos sobre el alquiler
Impuestos sobre la tenencia.
Pues eso es el beneficio que te quedará.
Piénsatelo 200 veces.
Posiblemente es mejor que compres en España.
Alquiles en España
Y con los beneficios vayas a esquiar donde quieras.
Enviado: 17-06-2013 00:43 Moderador
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Cita Cristobalín Posiblemente es mejor que compres en España.
Alquiles en España
Y con los beneficios vayas a esquiar donde quieras.
Comprar y sacarle beneficios en España si lo quieres disfrutar de vez en cuando es más complicado, pero desde luego tal como está el patio hoy en día por poco más de 100.000 euros puedes tener una casa de 3 habitaciones en el Valle de Arán: [www.servihabitat.com] Jaca por menos de 60.000: [www.servihabitat.com] Sierra Nevada por menos de 80.000: [www.servihabitat.com]
Vamos, que posible es, aunque una cosa es clara, el más explotable es el del Valle de Arán puesto que muchos franceses vienen al valle y ellos si que están más acostumbrados a esto de los alquileres entre particulares por semanas. Cosa que incluso gestionan directamente muchísimas oficinas de turismo en los Alpes.
Enviado: 17-06-2013 12:05
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Cita david07
De esas dimensiones y en Serre Chevalier lo que ví está Navidad rondaba entre los 200 000 y 300 000 euros.
No sé si fuera de temporada serán más baratos pero el precio era ese.
Eso si es una zona espectacular, con buenas infraestructuras una estación muy buena.
A mí al menos me parece caro, ya que o te vas a trabajar allí o a vivir o no puedes amortizar la compra en el disfrute
En Les Meniures un estudio de 25m costaba entre 36.000 y 50.000 euros hace 2 años.
lo mejor sera asistir a las reuniones de la comunidad,ná,aqui al lado,
y si delegas en alquien,yá ni te cuento,además te crujiran en impuestos,(nada baratitos por cierto)´,
ignoro si tú intencion es hacer negocio,sí es para eso,mejor españa,de paso mantenemos a los politicuchos de este pais
Enviado: 17-06-2013 15:34
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Para el uso que indicas, yo creo que no vale la pena que compres, mucho mejor alquilar y olvidarse de follones. No es solo comprar, hay que ir a visitar las casas, abrir cuenta en banco, tramitar hipoteca (si no es que lo haces al contado...), firmar en el notario, gestionar los impuestos (fonciere y habitation), pagar basuras, televisión, comunidad, calefacción, etc... Tendrás que comprar muebles (aunque esté amueblado siempre hay que comprar cosas), cuando haya que hacer reformas será la risa..., si no dominas el francés ni siquiera entenderás que coño pagas y cuando acaban las p**** derramas. No es solo el dinero (que también), sinó toda la movida que implica para 3 semanas al año... Si lo haces en el pirneo de acuerdo, porque lo puedes utilizar mucho más, pero en los Alpes y para ese uso... no lo veo.
Si alquilas puedes conocer una estación cada vez que vayas, sin preocupaciones, siempre nuevo y siempre limpio (según con quien alquiles, claro...), y en cuanto llegas a tu casa, te olvidas del tema. Si pones de media 60.000 €, cuenta cuantas semanas alquilando te salen.
Suerte;
Enviado: 17-06-2013 15:42
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Cita wedeln
Para el uso que indicas, yo creo que no vale la pena que compres, mucho mejor alquilar y olvidarse de follones. No es solo comprar, hay que ir a visitar las casas, abrir cuenta en banco, tramitar hipoteca (si no es que lo haces al contado...), firmar en el notario, gestionar los impuestos (fonciere y habitation), pagar basuras, televisión, comunidad, calefacción, etc... Tendrás que comprar muebles (aunque esté amueblado siempre hay que comprar cosas), cuando haya que hacer reformas será la risa..., si no dominas el francés ni siquiera entenderás que coño pagas y cuando acaban las p**** derramas. No es solo el dinero (que también), sinó toda la movida que implica para 3 semanas al año... Si lo haces en el pirneo de acuerdo, porque lo puedes utilizar mucho más, pero en los Alpes y para ese uso... no lo veo.
Si alquilas puedes conocer una estación cada vez que vayas, sin preocupaciones, siempre nuevo y siempre limpio (según con quien alquiles, claro...), y en cuanto llegas a tu casa, te olvidas del tema. Si pones de media 60.000 €, cuenta cuantas semanas alquilando te salen.
Suerte;
Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
Enviado: 17-06-2013 16:18 Moderador
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Cita hecberto Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
En las agencias francesas no suelen trabajar españoles, con lo cual la cosa ya mejora bastante.
Aparte tienen experiencia, mucha más que las de aquí en el alquiler por semanas, funcionan mucho mejor que cualquiera de las que haya por aquí
Enviado: 17-06-2013 16:22
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Cita David_rD
Cita hecberto Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
En las agencias francesas no suelen trabajar españoles, con lo cual la cosa ya mejora bastante.
Aparte tienen experiencia, mucha más que las de aquí en el alquiler por semanas, funcionan mucho mejor que cualquiera de las que haya por aquí
Yo creo que si tienes la pasta (sin hipotecarte) y quedarte sin esa liquidez no te supone un problema, pues bueno, hay que hacer números y ver si es rentable o te saldría mejor dejar el money en el banco. Pero si no la tienes y has de hipotecarte, no lo veo.
Enviado: 17-06-2013 22:57
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Cita David_rD
Cita hecberto Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
En las agencias francesas no suelen trabajar españoles, con lo cual la cosa ya mejora bastante.
Aparte tienen experiencia, mucha más que las de aquí en el alquiler por semanas, funcionan mucho mejor que cualquiera de las que haya por aquí
Yo españoles en agencia no conozco, pero si a mi amiga Stephanie, que es hija de francés y española. Lo mejor es oirle hablar a una francesa español con acento mezcla de francés y de Almendralejo, de donde es la madre y donde ha pasado muchisimos veranos.
Enviado: 17-06-2013 23:58
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Cita hecberto
Cita David_rD
Cita hecberto Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
En las agencias francesas no suelen trabajar españoles, con lo cual la cosa ya mejora bastante.
Aparte tienen experiencia, mucha más que las de aquí en el alquiler por semanas, funcionan mucho mejor que cualquiera de las que haya por aquí
Yo creo que si tienes la pasta (sin hipotecarte) y quedarte sin esa liquidez no te supone un problema, pues bueno, hay que hacer números y ver si es rentable o te saldría mejor dejar el money en el banco. Pero si no la tienes y has de hipotecarte, no lo veo.
Bueno, dejar el dinero en estos momentos en el banco tan poco es que sea muy seguro. El sitio más seguro es debajo del colchon
Enviado: 18-06-2013 00:18 Moderador
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Cita elgemeloguille
Cita hecberto
Cita David_rD
Cita hecberto Tengo un conocido que compró un apartamento en Formigal en plan inversión (no esquía) y dice que es la peor inversión de su vida. Al final lo tiene alquilado a alguien el año completo xq con las agencias le salía muy mal el tema. Al ser de Valencia, cualquier tema se complicaba por la distancia. Imagina en Alpes...
En las agencias francesas no suelen trabajar españoles, con lo cual la cosa ya mejora bastante.
Aparte tienen experiencia, mucha más que las de aquí en el alquiler por semanas, funcionan mucho mejor que cualquiera de las que haya por aquí
Yo creo que si tienes la pasta (sin hipotecarte) y quedarte sin esa liquidez no te supone un problema, pues bueno, hay que hacer números y ver si es rentable o te saldría mejor dejar el money en el banco. Pero si no la tienes y has de hipotecarte, no lo veo.
Bueno, dejar el dinero en estos momentos en el banco tan poco es que sea muy seguro. El sitio más seguro es debajo del colchon
Es el más seguro a no ser que hayan sobres con membrete de un partido político cerca
Enviado: 18-06-2013 09:50
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jajjajaja muy bueno Nacho, eso debe ser un espectáculo, ciertamente...
Por otro lado, me sigue sorprendiendo que la única alternativa que se comente a comprar el citado apartamento, sea el de dejar el dinero al banco. Parece que aprendemos poco. No es solo cuestión de seguridad...
Del tema de alquilarlo a través de agencias, solo comentar varias cosas:
- Solo tienes seguridad de alquilarlo en las épocas que tú vas a ir normalmente (vacaciones de navidad y Agosto). En Francia te queda la parte de semanas blancas que llega a cubrir mes y medio largo, en España ésa época no existe como tal, y cubre un periodo importante.
- Si quieres tener el apartamento para alquilar lo tienes que tener prácticamente vacío, por lo que cada vez que vayas, tendrás que llevarte un montón de cosas. Además del engorro, si esté en los alpes, aveces no tendrás ni el sitio disponible en el coche.
- Si quieres tenerlo al "detalle", te dará miedo y pena alquilarlo. Si lo quieres tener más "batallero" quizás sea mejor nuevamente alquilar y disfrutar de un entorno más bonito...
Me reitero en que para el uso indicado, mejor buscar en Pirineos, Francia o España.
Enviado: 18-06-2013 11:06
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Buenos días a tod@s, el Buscar Apartamento en los Alpes es por que yo vivo en Londres, y en coche los tengo a 11 Horas, bastante mas cerca que Pirineos, además, en la pequeña, pero bonita estación del Port del Compte, ya tengo una casita.
Bastantes Foreros han adivinado el por que de la intención de compra; lo de tener la pasta en el banco, a día de hoy, no es una opción que me tranquilice. Ya se que no pasa nada, pero eso mismo lo debían pensar nuestros amigos Chipriotas.
Pero bueno, la verdad que después de valorar pros y contras, quizás lo dejaremos por ahora. Si el mantenimiento ha de salir mas caro que el beneficio, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Bankia me ofrece unas Preferentes a muy buen precio!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Enviado: 18-06-2013 11:40
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Yo no discuto si será buena idea ó nó comprar en los Alpes, bueno doy una pequeña opinión que es que si se tiene el dinero y se encuentra algo en buen sitio a buen precio ¿ por que no ?...sea en Alpes ó en Pirineos........Ahora con hipoteca yo no compraría .
Tema alquileres por lo que conozco hay agencias en Francia y en España que funcionan mal y en ambos paises que funcionan muy bien.
Enviado: 18-06-2013 12:44
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Cita Laredo-esqui
Yo no discuto si será buena idea ó nó comprar en los Alpes, bueno doy una pequeña opinión que es que si se tiene el dinero y se encuentra algo en buen sitio a buen precio ¿ por que no ?...sea en Alpes ó en Pirineos........Ahora con hipoteca yo no compraría .
Tema alquileres por lo que conozco hay agencias en Francia y en España que funcionan mal y en ambos paises que funcionan muy bien.
Un saludo y suerte
Completamente de acuerdo. Está claro comprar un apartamento 30m2 por inversión no parace una buena decisión y mucho menos para usarlo 10 días al año por muy barato que salga.
Y me váis a perdonar respecto al rollo de que España es una mierda y todo lo que hacemos aquí es una mierda y lo mejor está en otro sitio que no sea aquí... porque es una argumentación que ya va rayando un poquito.
En el sector de la inmobiliaria al menos en Francia y en Italia, por lo que he tenido ocasión de conocer de primera mano, nos hemos encontrado más de una vez con piratas de tomo y lomo. Y para muestra un botón
Así que creo que es bueno recomendarnos un poco menos de argumentación cateta de que lo nuestro es una mierda y lo de fuera es lo mejor por definición. El día que encotréis a uno de esos por ahí arriba hablando mal de lo suyo (aunque sepa que es una mierda) me avisáis. Que eso de lo nuestros es una mierda y mejor lo de fuera me recuerda mucho a Portugal y desde luego nunca les ha servido para estar mejor.
La maravilla de un solo copo de nieve supera la sabiduría de un millón de meteorólogos. Francis Bacon
Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/06/2013 12:44 por Nemancos.
), y en cuanto llegas a tu casa, te olvidas del tema. Si pones de media 60.000 €, cuenta cuantas semanas alquilando te salen.
