FORO GENERAL

Enviado: 16-05-2013 00:44
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Wai_I_am
Yo lo que veo es que en algunas comunidades autónomas se pagan los rescates con el dinero de la comunidad y que en otras se pagan con el dinero del estado.
Al final, las comunidades autónomas con parque de bomberos propio acaban pagando sus rescates y el de otras comunidades autónomas.
Al final, en las comunidades que menos gastan en seguridad, que son las que usan a la Guardia Civil, acaban teniendo el rescate gratuito todos los rescatados. Y en las comunidades que se costean sus bomberos acban teniendo que cobrar los rescates.
El ciudadano de la comunidad con bomberos acaba pagando su cuerpo de bomberos, los rescates de la Guardia Civil de otra comunidad y su propio rescate si se accidenta en su propia comunidad.

En el caso que nos ocupa, Aragón, se da la particular circunstancia de que la inmensa mayoría de los rescates que se realizan (probablemente más del 90%) son a personas de otras comunidades (Cataluña, Madrid, País Vasco, Navarra, Valencia,...) así que, si ha de ser alguna administración la que pague el rescate, no parece injusto que sea la central, al margen de otras consideraciones como la experiencia o la profesionalización, que por otra parte son las más importantes cuando de lo que se trata es de salvar vidas.
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Enviado: 16-05-2013 00:53
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Chabi
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Wai_I_am
Yo lo que veo es que en algunas comunidades autónomas se pagan los rescates con el dinero de la comunidad y que en otras se pagan con el dinero del estado.
Al final, las comunidades autónomas con parque de bomberos propio acaban pagando sus rescates y el de otras comunidades autónomas.
Al final, en las comunidades que menos gastan en seguridad, que son las que usan a la Guardia Civil, acaban teniendo el rescate gratuito todos los rescatados. Y en las comunidades que se costean sus bomberos acban teniendo que cobrar los rescates.
El ciudadano de la comunidad con bomberos acaba pagando su cuerpo de bomberos, los rescates de la Guardia Civil de otra comunidad y su propio rescate si se accidenta en su propia comunidad.

En el caso que nos ocupa, Aragón, se da la particular circunstancia de que la inmensa mayoría de los rescates que se realizan (probablemente más del 90%) son a personas de otras comunidades (Cataluña, Madrid, País Vasco, Navarra, Valencia,...) así que, si ha de ser alguna administración la que pague el rescate, no parece injusto que sea la central, al margen de otras consideraciones como la experiencia o la profesionalización, que por otra parte son las más importantes cuando de lo que se trata es de salvar vidas.

Tambien podríamos hablar de a cuantos aragoneses le dan servicio sanitario otras comunidades.....
Cuantos aragoneses cursan carrera en universidades cuyos déficits pagan otras comunidades....
Cuantos Aragoneses son salvados por socorristas de las playas de Tarragona o Castellón.
Y así podríamos continuar en múltiples aspectos
Esto es tan sencillo como que se pase factura a todos los rescatados o a su mutualidad deportiva.
Si no.
Los que pagan servicio de bomberos propio acaban pagando dos veces, y si estan federados, tres. Y otros no pagan nada.
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Enviado: 16-05-2013 12:10
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Wai así a bote pronto, los Aragoneses rescatados fuera serán muy pocos.
Solo entre las ciudades de Madrid y Barcelona hay unas 8 veces la población de todo Aragón. Además Aragon tiene uno de las poblaciones mas envejecidas del pais. Por si fuera poco, la población Aragonesa es poco viajera y poco deportista comparada con la Vasca, Navarra, Madrileña, Valenciana y Catalana...
Ademas el centro de las actividades de alta montaña en españa está en los pirineos Aragoneses (sin desmerecer a Picos o el pirineo Catalán) con lo que los montañeros Aragoneses hacen sus actividades mayoritariamente en casa.
Y los que van a la playa, se concentran en Salou risasrisasrisas

Es decir, por demografía y relieve, el numero de rescatados Aragoneses fuera de aragon será siempre muy bajo (aunque no hubiera pirineo y tuvieran que salir de aragon por fuerza, la aragonesa es una población pequeña)
Mientras tanto, la poblacion de otras zonas, muchas de ellas sin alta montaña es muy grande y además tienen al pirineo Aragones como objetivo principal de sus actividades, con lo que el numero de rescatados no Aragoneses en el Pirineo Aragones siempre será más alto que a la inversa.

Es un tema puramente demográfico y geográfico.
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Enviado: 16-05-2013 13:20
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elnogue
Wai así a bote pronto, los Aragoneses rescatados fuera serán muy pocos.
Solo entre las ciudades de Madrid y Barcelona hay unas 8 veces la población de todo Aragón. Además Aragon tiene uno de las poblaciones mas envejecidas del pais. Por si fuera poco, la población Aragonesa es poco viajera y poco deportista comparada con la Vasca, Navarra, Madrileña, Valenciana y Catalana...
Ademas el centro de las actividades de alta montaña en españa está en los pirineos Aragoneses (sin desmerecer a Picos o el pirineo Catalán) con lo que los montañeros Aragoneses hacen sus actividades mayoritariamente en casa.
Y los que van a la playa, se concentran en Salou risasrisasrisas

Es decir, por demografía y relieve, el numero de rescatados Aragoneses fuera de aragon será siempre muy bajo (aunque no hubiera pirineo y tuvieran que salir de aragon por fuerza, la aragonesa es una población pequeña)
Mientras tanto, la poblacion de otras zonas, muchas de ellas sin alta montaña es muy grande y además tienen al pirineo Aragones como objetivo principal de sus actividades, con lo que el numero de rescatados no Aragoneses en el Pirineo Aragones siempre será más alto que a la inversa.

Es un tema puramente demográfico y geográfico.

pulgar arriba
Pero no olvidemos a todos los de la Franja que atendían en Tremp o en Lleida.
O los jubilados que se van a Salou a pasar 5 meses y son atendidos por la sanidad catalana.
Al final, lo comido por lo servido.
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Enviado: 16-05-2013 15:15
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No mezclemos churras con merinas.
Una cosa es la atención de la seguridad social, en la que hay acuerdos entre las comunidades para que se pueda atender a los enfermos de una en otra, como es el caso de la franja o de Salou (y lo sé bien porque he vivido alli algunas temporadas) por los que el servicio de salud de Aragón paga esa atención al catalan y al revés. los recates en montaña son otro tema distinto.
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Enviado: 16-05-2013 17:29
Registrado: 16 años antes
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elnogue
Wai así a bote pronto, los Aragoneses rescatados fuera serán muy pocos.
Solo entre las ciudades de Madrid y Barcelona hay unas 8 veces la población de todo Aragón. Además Aragon tiene uno de las poblaciones mas envejecidas del pais. Por si fuera poco, la población Aragonesa es poco viajera y poco deportista comparada con la Vasca, Navarra, Madrileña, Valenciana y Catalana...
Ademas el centro de las actividades de alta montaña en españa está en los pirineos Aragoneses (sin desmerecer a Picos o el pirineo Catalán) con lo que los montañeros Aragoneses hacen sus actividades mayoritariamente en casa.
Y los que van a la playa, se concentran en Salou risasrisasrisas

Es decir, por demografía y relieve, el numero de rescatados Aragoneses fuera de aragon será siempre muy bajo (aunque no hubiera pirineo y tuvieran que salir de aragon por fuerza, la aragonesa es una población pequeña)
Mientras tanto, la poblacion de otras zonas, muchas de ellas sin alta montaña es muy grande y además tienen al pirineo Aragones como objetivo principal de sus actividades, con lo que el numero de rescatados no Aragoneses en el Pirineo Aragones siempre será más alto que a la inversa.

Es un tema puramente demográfico y geográfico.

Bueno, pero aún así, cada comunidad debería hacerse cargo de los rescates que haya en su comunidad.
Luego que pase factura a los rescatados.
Lo que no puede ser es lo de ahora que aquí no paga ni cristo, porque yo lo valgo.
Y si no se es capaz de mantenerse con los recursos, se devuelven las competencias al estado y un parlamento menos.
Eso del café para todos, trae estos agravios.
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Enviado: 16-05-2013 22:58
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No paga ni cristo no, pagamos todos, y los de las comunidades donde los rescates no los hace la GC pagan dos veces.

El modelo Aragones, en mi opinion es el mejor. Para mí, la GC es el cuerpo que mejor puede efectuar este tipo de actuaciones.
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Enviado: 17-05-2013 00:51
Registrado: 21 años antes
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Wai_I_am
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elnogue
Wai así a bote pronto, los Aragoneses rescatados fuera serán muy pocos.
Solo entre las ciudades de Madrid y Barcelona hay unas 8 veces la población de todo Aragón. Además Aragon tiene uno de las poblaciones mas envejecidas del pais. Por si fuera poco, la población Aragonesa es poco viajera y poco deportista comparada con la Vasca, Navarra, Madrileña, Valenciana y Catalana...
Ademas el centro de las actividades de alta montaña en españa está en los pirineos Aragoneses (sin desmerecer a Picos o el pirineo Catalán) con lo que los montañeros Aragoneses hacen sus actividades mayoritariamente en casa.
Y los que van a la playa, se concentran en Salou risasrisasrisas

Es decir, por demografía y relieve, el numero de rescatados Aragoneses fuera de aragon será siempre muy bajo (aunque no hubiera pirineo y tuvieran que salir de aragon por fuerza, la aragonesa es una población pequeña)
Mientras tanto, la poblacion de otras zonas, muchas de ellas sin alta montaña es muy grande y además tienen al pirineo Aragones como objetivo principal de sus actividades, con lo que el numero de rescatados no Aragoneses en el Pirineo Aragones siempre será más alto que a la inversa.

Es un tema puramente demográfico y geográfico.

Bueno, pero aún así, cada comunidad debería hacerse cargo de los rescates que haya en su comunidad.
Luego que pase factura a los rescatados.
Lo que no puede ser es lo de ahora que aquí no paga ni cristo, porque yo lo valgo.
Y si no se es capaz de mantenerse con los recursos, se devuelven las competencias al estado y un parlamento menos.
Eso del café para todos, trae estos agravios.

Por esa misma regla, que cada municipio se haga cargo de los rescates en su municipio, y al final nos encontraremos con la circunstancia de que, según donde uno se accidente, que Dios le pille confesado. Cuando hay vidas en juego lo más importante es que los rescates los hagan lo que más preparados estén, y si de lo que se trata es de que cada uno pague por los servicios que recibe de la administración (lo cual me parece perfecto), que eso se aplique a quien se accidente en cualquier circunstancia (accidente doméstico, de coche, marítimo, ...) y no solo a quien se accidente en montaña. Yo soy el primero al que no lo hace gracia pagar mis carísimos seguros federativos y al mismo tiempo tener que pagar los rescates de otro (en Huesca que en Badajoz). En cuanto a lo de hacer devolver las competencias al estado a una Comunidad Autónoma que está en la quiebra porque sus gobernantes en lugar de administrar se dedican a robar y a saquear mientras engañan a la gente con falsos mensajes de victimismo y odio, yo lo veo bien.
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Enviado: 23-05-2013 17:44
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Mensajes: 2.333
Comunicado de los guardas de los Refugios de Aragón en apoyo del GREIM de la Guardia Civil

https://www.barrabes.com/actualidad/noticias/2-8454/comunicado-guardas-refugios-aragon-apoyo.html

En Aragón ante la duda de las competencias se siguen posicionando.



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PABLO1
Enviado: 06-06-2013 13:33
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Cristobalín
A mí me da igual que lo hagan los bomberos o la Guardia Civil.
Si lo hacen con la misma profesionalidad.
Y se corrigen algunas cosas.

Si me tuviera que decidir, preferiría a las mismas personas.
Pero con uniforme de Bombero.

Los bomberos a rescatar
La Guardia Civil a perseguir a delincuentes.

Si fueran bomberos seguramente tendrían sueldo más alto.
Cosa que se merecen todos los de los grupos de rescate de la Guardia Civil.
No estarían sujetos a un régimen de disciplina de cuerpo armado.
Y podriamos cobrar los rescates a las federaciones o a los rescatados.

Ya veríais como entonces se federaría todo quisqui.
Ahora estamos tirando el dinero los que nos federamos.
Los inconscientes campan a sus anchas por la montaña.
Los que se juegan el pellejo rescatando creo que cobran menos de lo que deberían
No tienen derecho a sindicarse.
Y viva la Pepa.
SI ESTO OCURRE, ES COMO SIEMPRE, AUSENCIA TOTAL DE DEFENSA DE LOS MANDOS DE LA GUARDIA CIVIL Y FALTA DE DIGNIDAD DE LA RAZA POLITICA.
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Enviado: 11-06-2013 14:06
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 245
Montañeros de Aragón y el Obispado de Barbastro-Monzón quieren poner otra imagen más de la Virgen del Pilar en el Aneto.
Estan usando los recursos de la Guardia Civil para ponerla.
Hacen viajes con helicoptero de la Guardia Civil para hacer los trabajos previos.
Creo que la Guardia Civil no está para eso.
Montañeros de Aragón y el Obispado tendrían que haber contratado a una empresa de helitransporte.
Pagarla entre los dos.
Y no abusar de los medios públicos para eso.
Luego no hay dinero en la Guardia Civil para más cursos.
¿Como le dicen a uno que le cobrasen el rescate que los trabajos del Aneto fueron gratis?
Lo de siempre.
Mientras esten en un cuerpo con disciplina militar a obedecer y callar.
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valletena
Enviado: 11-06-2013 22:36
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Cristobalín
Montañeros de Aragón y el Obispado de Barbastro-Monzón quieren poner otra imagen más de la Virgen del Pilar en el Aneto.
Estan usando los recursos de la Guardia Civil para ponerla.
Hacen viajes con helicoptero de la Guardia Civil para hacer los trabajos previos.
Creo que la Guardia Civil no está para eso.
Montañeros de Aragón y el Obispado tendrían que haber contratado a una empresa de helitransporte.
Pagarla entre los dos.
Y no abusar de los medios públicos para eso.
Luego no hay dinero en la Guardia Civil para más cursos.
¿Como le dicen a uno que le cobrasen el rescate que los trabajos del Aneto fueron gratis?
Lo de siempre.
Mientras esten en un cuerpo con disciplina militar a obedecer y callar.

Yo no se quien se cree toda esta gente que son, para poner sembrar de basura las montañas.(Par mi es lo mismo una virgen, que una lata de cocacola que un lavadora dentro de un barranco)
Tendrian que venir otros ahora y poner un buda, un mahoma..... o un a harley.
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PABLO 2
Enviado: 04-07-2013 11:50
SE FUE EL AMIGO Y COMPAÑERO ABOS COTO, Y SE FUE EL QUE PROMOCIONO Y DEFENDIO EL GREIM. QUIEN HA VENIDO DESPUES?, POR DECIRLO SUAVE, NADIE.
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