Pues Dolomitas sí tiene fuera pistas y buenos fuera pistas, en Cortina me hinché y eso que no nevaba desde hacía un par de meses, pero efectivamente, no están orientados al fuera pista, en cambio, tienen el mejor pisado de pistas que puedas encontrar en Alpes, auténticas alfombras .

Para mí, el mayor inconveniente de Dolomitas son las conexiones entre estaciones, que no están muy optimizadas.

---

Cita
tonigoi

Cita
Apatxe
Me empieza a aburrir el hecho de que mucha gente se empeñe en mandar a otros a skiar donde les gusta a ellos y no donde pregunta el interesado.

Los Alpes están llenos de buenos sitios para skiar, todo es muy subjetivo, si alguien hace una pregunta concreta, sobre lugares concretos ¿Por qué tienen que salir siempre otros para decir "mi sitio favorito es mejor"?

Agures!!

Efectivamente. El post lo empezaba preguntando si Alpes franceses o italianos, y hemos acbando de Dolomitas que, en principio, lo tenía descaratado

Solo para joder un poco, los Dolomitas son parte de los Alpes italianos.

---

Cita
pedro maia

Cita
tonigoi

Cita
Apatxe
Me empieza a aburrir el hecho de que mucha gente se empeñe en mandar a otros a skiar donde les gusta a ellos y no donde pregunta el interesado.

Los Alpes están llenos de buenos sitios para skiar, todo es muy subjetivo, si alguien hace una pregunta concreta, sobre lugares concretos ¿Por qué tienen que salir siempre otros para decir "mi sitio favorito es mejor"?

Agures!!

Efectivamente. El post lo empezaba preguntando si Alpes franceses o italianos, y hemos acbando de Dolomitas que, en principio, lo tenía descaratado

Solo para joder un poco, los Dolomitas son parte de los Alpes italianos.

Totalmente.

---

Cita
puros1000

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

Nadie dice que los fuera pistas de Dolomitas sean la ostia.

Lo que se ha dicho es que allí no hay fuera pistas, o fuera pistas interesantes.

Y eso es mentira, ni más ni menos.

Pero bueno, ya veo que a parte de Puros, todos los demás son unos expertos en el fuera pista, saben de lo que hablan, y han esquiado en los 4 vallees, Chamonix (Mer de Glace) y en todas las rocosas, para saber y comparar los fuera pistas de una u otra estación.

Pues vale.

---

mas quisiera yo ser un experto, yo me refiera al terreno a grandes laderas ,itinerarios de km y km de terreno sin pisar como verbier y st anton ,
habrá gente que le pirre más eso ,creo que un gran porcentaje serian expertos o con un gran nivel como bien dices

Cita
katxas

Cita
puros1000

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

Nadie dice que los fuera pistas de Dolomitas sean la ostia.

Lo que se ha dicho es que allí no hay fuera pistas, o fuera pistas interesantes.

Y eso es mentira, ni más ni menos.

Pero bueno, ya veo que a parte de Puros, todos los demás son unos expertos en el fuera pista, saben de lo que hablan, y han esquiado en los 4 vallees, Chamonix (Mer de Glace) y en todas las rocosas, para saber y comparar los fuera pistas de una u otra estación.

Pues vale.

Siento que te hayas sentido ofendido por mi comentario anterior, aunque de verdad no lo entiendo. Yo sólo quería decir que valorar si una estación es mejor o peor que otra es algo personal, no se puede decir que no hay color comparando dolomitas con cervinia/zermatt o con los alpes franceses y el resto de los italianos, sino que para ti no lo hay. Por eso decía lo de para gustos los colores.

Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

Evidentemente en 12 estaciones y 1200 km de pistas algo tiene que haber, pero proporcionalmente es muy poco, en comparación con otras estaciones. Así, por ejemplo, en los 3 valles, que no es precisamente un sitio muy orientado al fuera de pista, he encontrado muuuuuuchas más posibilidades que en dolomitas. Pero muchas más.

En cuanto a si soy experto en el fuera pista? pues sí, creo que sé de lo que hablo, y que tengo conocimientos suficientes para al menos para ser capaz de comparar los fuera pistas de una u otra estación, aunque no haya estado en todas las Rocosas. Uno de mis paraisos es Monterosa, donde he conocido a más de un italiano, locales de los Dolomitas, y me han contado que cuando pueden y las condiciones acompañan, se escapan a Monterosa, aunque sigan enamorados de sus Dolomitas, como tú.

Cita
penetrico

Cita
katxas

Cita
puros1000

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

Nadie dice que los fuera pistas de Dolomitas sean la ostia.

Lo que se ha dicho es que allí no hay fuera pistas, o fuera pistas interesantes.

Y eso es mentira, ni más ni menos.

Pero bueno, ya veo que a parte de Puros, todos los demás son unos expertos en el fuera pista, saben de lo que hablan, y han esquiado en los 4 vallees, Chamonix (Mer de Glace) y en todas las rocosas, para saber y comparar los fuera pistas de una u otra estación.

Pues vale.

Siento que te hayas sentido ofendido por mi comentario anterior, aunque de verdad no lo entiendo. Yo sólo quería decir que valorar si una estación es mejor o peor que otra es algo personal, no se puede decir que no hay color comparando dolomitas con cervinia/zermatt o con los alpes franceses y el resto de los italianos, sino que para ti no lo hay. Por eso decía lo de para gustos los colores.

Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

Evidentemente en 12 estaciones y 1200 km de pistas algo tiene que haber, pero proporcionalmente es muy poco, en comparación con otras estaciones. Así, por ejemplo, en los 3 valles, que no es precisamente un sitio muy orientado al fuera de pista, he encontrado muuuuuuchas más posibilidades que en dolomitas. Pero muchas más.

En cuanto a si soy experto en el fuera pista? pues sí, creo que sé de lo que hablo, y que tengo conocimientos suficientes para al menos para ser capaz de comparar los fuera pistas de una u otra estación, aunque no haya estado en todas las Rocosas. Uno de mis paraisos es Monterosa, donde he conocido a más de un italiano, locales de los Dolomitas, y me han contado que cuando pueden y las condiciones acompañan, se escapan a Monterosa, aunque sigan enamorados de sus Dolomitas, como tú.

Ponte un blog, pidele permiso a Pepe.

Te cuento, a ver y por partes.

Mío no tengo nada, así deberías obviar el sentido de propiedad que me atribuyes de ciertos lugares en tu texto. Produce hastío el leerlo.

Sin duda, que en 1220 km hay muchos fuera de pistas, pero no creo, que hayas esquiado en todos esos 1220km ni en las 12 estaciones. Por lo que tu afirmación...

Cita
penetrico
Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

No aplica, ya que no conoces el terreno, solo lo que has visto, y seguramente mal y poco.

Que seas experto fuera pista o no, me la trae al piro, ni me interesa ni me importa.

Tan poco como donde estudiastes, de donde eres, si estás casado o no, o si tienes un perro salchicha.

Lo que si me importa, es que alguein que ha estado de pasada, ha visto las cuatro cosas esenciales y haya esquiado por las zonas mas comunes se atreva a categorizar que una región que comprende ni más ni menos 3 provincias, dos de ellas prácticamente a la mitad, no tiene fuera pistas interesantes.

Y sigo suponiendo, porque me cuesta gratis, que seguramente no hayas esquiado en las zonas que mejores fuera pistas tienen, y que seguramente no se encuentren en las "zonas comerciales". Y que más seguramente, fueras allí sin ni siquiera informarte de los posibles fuera pistas o estaciones con mejor o mayor sentido del FreeRide.

Que por ni saber, ni sabrás que la Marmolada por su vertiente de Val di Fassa tiene un remonte exclusivamente dedicado al Freeride, por ponerte un ejemplo. Dedicado exclusivamente a dejarte en un punto donde tienes toda la ladera del glaciar para poder bajar a tu gusto donde quieras por dodne quieras.

Y que muchos iluminados del fuera pista ni conocen ni saben ni se preocupan de saberlo.

El terreno no es solo Val Gardena o Alta Badia, hay vida mas allá, incluso, terreno mucho mas allá.

Decir que otras estaciones como Chamonix, monte rossa, o las Suizas son mas freeride, de acuerdo. Pero decir que el area freeride de los dolomitas es una mierda, tampoco es cierto.

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/11/2011 14:58 por katxas.

yo estuve hace unos años en los franceses, en un pueblcito bastante bien preparado, tenia incluso telesillas desdde el mismo pueblo, la verdad que la calidad de alli no la he encontrado en ningun otro sitio (tampoco he viajado mucho, pero si que es de mejor calidad que andorra y vaqueira, en mi opinion). El problema fue que habia exceso de nieve y no se podia esquiar, pero bueno, esta bastante bien todo aquello. Ademas si quieres ir a camping aparcamiento de caravanas o algo por el estilo, hay un servicio increible, asi como baños LIMPIOS electricidad y otros tantos servicios uqe no se encuentran en españa

Cita
katxas

Cita
penetrico

Cita
katxas

Cita
puros1000

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

Nadie dice que los fuera pistas de Dolomitas sean la ostia.

Lo que se ha dicho es que allí no hay fuera pistas, o fuera pistas interesantes.

Y eso es mentira, ni más ni menos.

Pero bueno, ya veo que a parte de Puros, todos los demás son unos expertos en el fuera pista, saben de lo que hablan, y han esquiado en los 4 vallees, Chamonix (Mer de Glace) y en todas las rocosas, para saber y comparar los fuera pistas de una u otra estación.

Pues vale.

Siento que te hayas sentido ofendido por mi comentario anterior, aunque de verdad no lo entiendo. Yo sólo quería decir que valorar si una estación es mejor o peor que otra es algo personal, no se puede decir que no hay color comparando dolomitas con cervinia/zermatt o con los alpes franceses y el resto de los italianos, sino que para ti no lo hay. Por eso decía lo de para gustos los colores.

Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

Evidentemente en 12 estaciones y 1200 km de pistas algo tiene que haber, pero proporcionalmente es muy poco, en comparación con otras estaciones. Así, por ejemplo, en los 3 valles, que no es precisamente un sitio muy orientado al fuera de pista, he encontrado muuuuuuchas más posibilidades que en dolomitas. Pero muchas más.

En cuanto a si soy experto en el fuera pista? pues sí, creo que sé de lo que hablo, y que tengo conocimientos suficientes para al menos para ser capaz de comparar los fuera pistas de una u otra estación, aunque no haya estado en todas las Rocosas. Uno de mis paraisos es Monterosa, donde he conocido a más de un italiano, locales de los Dolomitas, y me han contado que cuando pueden y las condiciones acompañan, se escapan a Monterosa, aunque sigan enamorados de sus Dolomitas, como tú.

Ponte un blog, pidele permiso a Pepe.

Te cuento, a ver y por partes.

Mío no tengo nada, así deberías obviar el sentido de propiedad que me atribuyes de ciertos lugares en tu texto. Produce hastío el leerlo.

Sin duda, que en 1220 km hay muchos fuera de pistas, pero no creo, que hayas esquiado en todos esos 1220km ni en las 12 estaciones. Por lo que tu afirmación...

Cita
penetrico
Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

No aplica, ya que no conoces el terreno, solo lo que has visto, y seguramente mal y poco.

Que seas experto fuera pista o no, me la trae al piro, ni me interesa ni me importa.

Tan poco como donde estudiastes, de donde eres, si estás casado o no, o si tienes un perro salchicha.

Lo que si me importa, es que alguein que ha estado de pasada, ha visto las cuatro cosas esenciales y haya esquiado por las zonas mas comunes se atreva a categorizar que una región que comprende ni más ni menos 3 provincias, dos de ellas prácticamente a la mitad, no tiene fuera pistas interesantes.

Y sigo suponiendo, porque me cuesta gratis, que seguramente no hayas esquiado en las zonas que mejores fuera pistas tienen, y que seguramente no se encuentren en las "zonas comerciales". Y que más seguramente, fueras allí sin ni siquiera informarte de los posibles fuera pistas o estaciones con mejor o mayor sentido del FreeRide.

Que por ni saber, ni sabrás que la Marmolada por su vertiente de Val di Fassa tiene un remonte exclusivamente dedicado al Freeride, por ponerte un ejemplo. Dedicado exclusivamente a dejarte en un punto donde tienes toda la ladera del glaciar para poder bajar a tu gusto donde quieras por dodne quieras.

Y que muchos iluminados del fuera pista ni conocen ni saben ni se preocupan de saberlo.

El terreno no es solo Val Gardena o Alta Badia, hay vida mas allá, incluso, terreno mucho mas allá.

Decir que otras estaciones como Chamonix, monte rossa, o las Suizas son mas freeride, de acuerdo. Pero decir que el area freeride de los dolomitas es una mierda, tampoco es cierto.

Sólo comentar lo siguiente:

1. No tengo ni el más mínimo interés en ponerme un blog.
2. Yo no te atribuyo ningún sentido de la propiedad. A mi también me produce hastío leer muchos de tus comentarios, por no decir la totalidad de ellos, así que esa sensación es recíproca.
3. Si tengo que esquiar en los 1220 km y en las 12 estaciones para encontrar buenos fueras de pista es que no hay muchos fueras de pista buenos. Que haya un remonte en Val di Fassa exclusivamente dedicado al freeride no va a cambiar la opinión que tengo de los Dolomitas. He estado dos semanas y si vuelvo es para enseñar a esquiar a mis hijos en pista en un entorno precioso, probablemente el más bonito de los alpes.
4. Tampoco tengo el más mínimo interés de hablar de donde estudié, si estoy casado y demás chorradas que mencionas, no sé muy bien por qué (me imagino que no soportas que alguien critique algo de los Dolomitas, aunque sorprende que te moleste tanto). En cuanto a lo de experto fuera de pista, va por tu comentario anterior en el que dudas de si la gente que considera que dolomitas está lejos de otras estaciones en cuanto a posibilidades fuera de pista está capacitada para valorar los fueras de pista de distintas estaciones. A mi tampoco me interesa nada de tu vida, te lo aseguro.
5. Yo no he escrito que el area freeride de dolomitas sea una mierda, ni que no tiene fueras de pista interesantes. Sólo he dicho que carecen de posibilidades fuera de pista en condiciones y he recalcado que es mi opinión, totalmente subjetiva.

Por último, quisiera decir que me parecen impresentables tus comentarios comparando dolomitas con otras magníficas zonas de esquí, son totalmente subjetivos y despectivos. :

Cita
esce
Pues yo, si te decides por Italia, salvo que vayas en coche, me iria a Dolomitas

para mi gusto mucho mejor que los Alpes Franceses u otras zonas de Italia

Es que no hay color vamos...


Cita
skiline
¿Dolomitas mejor que Cervinia con Zermatt?

Mejor no, AÑOS LUZ.


¿PERO QUIEN TE CREES QUE ERES? ¿Y TUS COMENTARIOS NO PRODUCEN HASTIO? ¿Y no desprenden prepotencia y arrogancia?.

PD. Cambiaté el avatar, es repulsivo. Y si puedes también el nick, me produce hastío.

Ale, a mejorarse.

Bueno haya paz,estaba siguiendo el tema que parece interesante,y opiniones para todos los gustos.

En mi opinion lo que diferencia Italia de Francia es la manera de vida y el precio de esa manera de vida.

Estaciones buenas las hay con encanto en los dos paises,y lo que diferencia las estaciones por lo menos para mi es lo saturadas que esten,que equivale a mejor o peor calidad de nieve y por lo tanto de esqui.

Lo del fuera de pista,es otra historia.

Hay estaciones donde los itinerarios estan controlados y los conoce la gente que suele esquiar en dichas estaciones...por ejemplo Val Disere ,hay otro tipo de esqui de fuera de pista que en los alpes esta solo al alcance del que pague un guia sin ir mas lejos enfrente St.Foy .Toda la zona Montblanc......Livigno,Madonna...

Y atencion por que a mi en Italia ya me han parado alguna vez en los dolomitas,y sin guia no hay manera de pasar...Una de ellas en el Pordoi.

Asi que esta es mi vision personal,ahora ultimamente esquio en Italia por que para mi cuenta la manera de vida y de bebida

Para mí, la clave de lo que plantea Tonigoi es que es su primera vez en los Alpes.

Así, a bote pronto, podríamos explicar que en Francia predomina (aunque está claro que hay mucho de todo) el turismo de resort, dominio esquiable amplio para olvidarte del coche... y en Italia predomina (aunque hay mucho de todo) otro tipo de turismo de esquí: pueblos, coger coche, dominios menos extensos, con ambiente mas "entrañable". No conozco el esquí austriaco, pero posiblemente tiene más en común con el italiano.

llegar hasta Francia suele ser más barato que a Italia. El alojamiento, si buscamos a pie de pistas, quizá sea más barato también en Francia (si bien sobre su calidad se han vertido ríos de tinta), y las comidas y ocio son más baratas en Italia.

por supuesto, en ambos países hay muchos destinos de esquí muy diferentes. lo que he escrito antes sólo es un cliché sobre cada país, sin más utilidad que dar una mínima orientación al que no conoce esas zonas.

saludos

Cita
justo
Para mí, la clave de lo que plantea Tonigoi es que es su primera vez en los Alpes.

Así, a bote pronto, podríamos explicar que en Francia predomina (aunque está claro que hay mucho de todo) el turismo de resort, dominio esquiable amplio para olvidarte del coche... y en Italia predomina (aunque hay mucho de todo) otro tipo de turismo de esquí: pueblos, coger coche, dominios menos extensos, con ambiente mas "entrañable". No conozco el esquí austriaco, pero posiblemente tiene más en común con el italiano.

llegar hasta Francia suele ser más barato que a Italia. El alojamiento, si buscamos a pie de pistas, quizá sea más barato también en Francia (si bien sobre su calidad se han vertido ríos de tinta), y las comidas y ocio son más baratas en Italia.

por supuesto, en ambos países hay muchos destinos de esquí muy diferentes. lo que he escrito antes sólo es un cliché sobre cada país, sin más utilidad que dar una mínima orientación al que no conoce esas zonas.

saludos

Pues te lo agradezco, Justo, porque se nos estaba yendo un poco de madre el tema ¿no?

Efectivamente, lo que me interesaba era un poco de orientación porque no he estado nunca esquiando ni en Francia ni en Italia, pero bueno, de todo lo hasta aquí dicho voy sacando alguna conclusión, aunque no definitiva, obviamente...

Bueno, para tus primeros alpes hay varias cosas más a tener en cuenta, más o menos las mismas que para todo viaje de esquí, pero te enumero algunas:

-presupuesto: fundamental, claro.

-número y nivel de los esquiadores/snowboarders. algunos dominios están más orientados al fuera de pista, mientras que otros son más "familiares" y en ellos podrás ir siempre por azules si quieres.

-coche sí o coche no: algo hemos comentado antes. alquilar un coche penaliza mucho el presupuesto, aunque si sois muchos, pues el coste se diluye. en cambio, te da mucha libertad, especialmente si viajas con gente que no esquía.

-apresquí: en general, en francia no hay mucha fiesta nocturna, en italia hay más, aunque depende de las dimensiones del sitio donde de alojes, claro.

-vida cultural: para los días que no esquíes, quizá quieras tener cerca pueblines o cuidades que visitar. en el valle de Aosta (Italia) hay bastante de eso. En francia quizá annecy y otros lugares bonitos te queden un poco lejos.

-idiomas: en francia es más fácil encontrar hispanohablantes que en italia. (aunque los alpes no son los pirineos). si te desenvuelves en inglés u otros, pues todo bien.

-niños: en los dominios grandes suele haber guarderías o actividades para peques. sobre esto no sé nada.

Si tuviera que darte una respuesta a la duda de Francia o Italia, te recomendaría, de primeras, que fueras " a tiro fijo" a uno de los dominios franceses. es una forma cómoda de viajar para "primerizos". opino que avoriaz es lo bastante "resort" para ser cómodo y lo bastante agradable para hacer algo de vida exterior. Cuando vuelvas de allí verás qué cosas te gustan y cuáles no, y quizá busques otros aires.

un saludo

Hola!!

Una diferencia entre las dos zonas que planteas es la climatológica, 3 Valles tiene "peor" tiempo que la zona de Sertrieres y Serre Chevalier, estas al estar enclavadas en los denominados "Alpes del Sur" tienen unos 300 días de sol al año, siendo este uno de sus mayores atractivos. Todo dependerá de en qué fechas penseis ir, en enero será una ventaja "agradable" a finales de marzo o abril igual es un problema. Depende de lo raros que seais para la nieve.

En cuanto a km, tranquilo, tienes para aburrir en cualquiera de los dos sitios, es cierto que superar los más de 600 km conectados de 3 Valles es difícil, pero dependiendo de donde os alojeis dentro del dominio, esta "ventaja" se cae, pues os podría ser más cómodo por ejemplo desplazaros en coche y skiar por sectores.

Llegado este punto, hay algunos datos importantes que deberías decir...

¿Cúantos vais? en caso de ser un equipo medianamente grande (más de 4), y no habeis viajado en otras ocasiones juntos, yo os recomendaría aparcar el coche y meteros en alguna residencia a pie de pistas. No vais a ser operartivos y os ahorrareis problemas.
En caso de ser un grupo pequeño y bien avenido, curtido en mil "batallas" elegiría un alojamiento más accesible a otros lugares y me marcaría un ski-safari por cualquiera de las dos zonas.

a) Saboya; desde Bourg St-Maurice y en un radio de 30/50 minutos teneis acceso a un ski de semana realmente variado y con el que te podrás hacer una idea de lo que te encontrarás en otras estaciones de los Alpes franceses, Space Killy (Tignes+Val d´Isére), la pequeña pero encantadora St-Foy Tarantaise, el dominio italo francés Space St-Bernard (La Rosiére+La Thuile) e incluso parte de los 3 Valles (Courchevel/Meribel) y con salidad del "tren bala" en el mismo Bourg St-Maurice Paradiski (Les Arcs+La Plagne)... aún os sobra un día para repetir alguna de ellas.

b) Altos Alpes; yo esta zona no la conozco pero le tengo muchas ganas, alojándoos en Briançon o alrededores podeis conocer Serre Chevalier, Montgenevre, Sertrieres, Alpe d´Huez, La Grave y 2 Alpes....

Luego vienen los complementos, el aprés-ski, si quereis marcha o no, si sois de recogeros en apartamento y darle a la play o DVD, si quereis olvidaros del coche, si vais a turistear en caso de mal tiempo etc... y mil variables más que desconozco pero que deben ser tenidas en cuanta a la hora de planificar un viaje de estos.

Agures!!!

---

Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

Cita
puros1000
creo que no habeis leido el contexto de lo que pentetrico queria decir , porque cita monterosa ski , monterosa es una estación orientada al fuera de pista , y es otro concepto de ski de los dolomitas.

y este forero indicaba sus preferencias y yo estoy muy de acuerdo con el.

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

no creo que tengan nada que ver estaciones como el arlberg, davos st moritz ,tignes/val d'isere , verbier con dolomitas .

Estoy segurísimo casi al 100% que la gente que busca fueras de pistas y trillar palas virgenes no iria a los dolomitas.Claro que por extension debe haber fueras de pista , pero yo viendo el 3D y el googlearth todos lod dias de aquello no veo un simil con las estaciones que he citado antes y que hay mas...

Es como si te digo vente a Ischgl que es un sitio encantador magico paisajes brutales, y si esa persona conoce los dolomitas no la voy a convencer, te podre decir que tiene unos remoentes impresionantes, buenas pistas , un apreski de cojones y un snowpark de quitar el hipo, pero no es Bonito.
Es un simil que he puesto que mas o menos por ahi van los tiros.

Muy de acuerdo con Apatxe

No es mi intencion volver a enmarronar el post..pero como me has nombrado y creo que se de que hablo, me permito el contestarte:

Efectivamente nadie va Dolomitas por los fueras de pista,porque no es un destino que se venda como tal, pero haberlos...haylos y en mas cantidad de lo que imaginas, es mas existe un libro con todas las rutas freeride que puedes hacer, lo puedes comprar en la tienda de recuerdos que hay cuando coronas Passo Gardena.A Dolomitas vas por las pistas , paisaje y gastronomia y descubres el resto...que es lo bonito, lo que no esta en los catalogos......


Que los Dolomitas son uno de los sitios mas magicos donde se puede esquiar en Europa es innegable, que a ti te guste mas Austria, me parece logico y te lo dice uno que ha esquiado( demostrable con fotos y skipass....para que nadie dude..) en St. Anton, Ischgl ( 6 veces), Lech, Soelden, Stubai, Schlick 2000, Axamer Lizum, Kitz,Schladming..etc, etc...no sigo, pero como he dicho antes, se de que hablo y esquiisticamente ,tengo el corazon partido entre Austria e Italia.

Si yo quiero hacer fuera de pista en Europa, como bien dices me voy a Monterosa, o mejor a La Grave, o a Verbier....pero vamos a ser coherentes y a hablar de lo que conocemos, si tu no conoces Dolomitas, no asegures nada ya que te pueden sorprender y mucho ...

Y estoy de acuerdo contigo en que las estaciones nombradas no se parecen en nada, ¡¡¡menos mal!! y cada una tiene su identidad y sus puntos fuertes.

Saludos y relajaos ..coño....

Cita
tonigoi
Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

Para tu primer viaje a Alpes y con las estaciones que valorais, Tres Vallees sin dudarlo, alojados en Meribel o Val Thorens y a disfrutar, de Paradiski esta bien Les Arcs, la zona de La Plagne....a mi particularmente no me gusta nada

Cita
penetrico

Cita
katxas

Cita
penetrico

Cita
katxas

Cita
puros1000

Yo no he estado en dolomitas ,katxas dolocrack y mas gente son expertos de alli , no dudo de que haya fuera de pistas ,pero a mi no me ibais a convencer de que fuera alli por los fueras de pista , me podeis decir que es el lugar mas magico de los alpes ,los que mejores pisan las pistas y mas cosas mas, pero creo que lo de fuera de pistas no lo veo un punto fuerte de los dolomitas ,mas bien lo contrario.

Nadie dice que los fuera pistas de Dolomitas sean la ostia.

Lo que se ha dicho es que allí no hay fuera pistas, o fuera pistas interesantes.

Y eso es mentira, ni más ni menos.

Pero bueno, ya veo que a parte de Puros, todos los demás son unos expertos en el fuera pista, saben de lo que hablan, y han esquiado en los 4 vallees, Chamonix (Mer de Glace) y en todas las rocosas, para saber y comparar los fuera pistas de una u otra estación.

Pues vale.

Siento que te hayas sentido ofendido por mi comentario anterior, aunque de verdad no lo entiendo. Yo sólo quería decir que valorar si una estación es mejor o peor que otra es algo personal, no se puede decir que no hay color comparando dolomitas con cervinia/zermatt o con los alpes franceses y el resto de los italianos, sino que para ti no lo hay. Por eso decía lo de para gustos los colores.

Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

Evidentemente en 12 estaciones y 1200 km de pistas algo tiene que haber, pero proporcionalmente es muy poco, en comparación con otras estaciones. Así, por ejemplo, en los 3 valles, que no es precisamente un sitio muy orientado al fuera de pista, he encontrado muuuuuuchas más posibilidades que en dolomitas. Pero muchas más.

En cuanto a si soy experto en el fuera pista? pues sí, creo que sé de lo que hablo, y que tengo conocimientos suficientes para al menos para ser capaz de comparar los fuera pistas de una u otra estación, aunque no haya estado en todas las Rocosas. Uno de mis paraisos es Monterosa, donde he conocido a más de un italiano, locales de los Dolomitas, y me han contado que cuando pueden y las condiciones acompañan, se escapan a Monterosa, aunque sigan enamorados de sus Dolomitas, como tú.

Ponte un blog, pidele permiso a Pepe.

Te cuento, a ver y por partes.

Mío no tengo nada, así deberías obviar el sentido de propiedad que me atribuyes de ciertos lugares en tu texto. Produce hastío el leerlo.

Sin duda, que en 1220 km hay muchos fuera de pistas, pero no creo, que hayas esquiado en todos esos 1220km ni en las 12 estaciones. Por lo que tu afirmación...

Cita
penetrico
Y no he dicho que allí no hay fueras de pista, sino que, en mi opinión, allí no hay fueras de pista en condiciones, que a mi es lo que me interesa, como sí he encontrado en otras muchas estaciones de los alpes. Y recalco que es un sitio precioso para esquiar, pero en mi opinión, para esquiar básicamente en pista, lo que a mi me aburre soberanamente.

No aplica, ya que no conoces el terreno, solo lo que has visto, y seguramente mal y poco.

Que seas experto fuera pista o no, me la trae al piro, ni me interesa ni me importa.

Tan poco como donde estudiastes, de donde eres, si estás casado o no, o si tienes un perro salchicha.

Lo que si me importa, es que alguein que ha estado de pasada, ha visto las cuatro cosas esenciales y haya esquiado por las zonas mas comunes se atreva a categorizar que una región que comprende ni más ni menos 3 provincias, dos de ellas prácticamente a la mitad, no tiene fuera pistas interesantes.

Y sigo suponiendo, porque me cuesta gratis, que seguramente no hayas esquiado en las zonas que mejores fuera pistas tienen, y que seguramente no se encuentren en las "zonas comerciales". Y que más seguramente, fueras allí sin ni siquiera informarte de los posibles fuera pistas o estaciones con mejor o mayor sentido del FreeRide.

Que por ni saber, ni sabrás que la Marmolada por su vertiente de Val di Fassa tiene un remonte exclusivamente dedicado al Freeride, por ponerte un ejemplo. Dedicado exclusivamente a dejarte en un punto donde tienes toda la ladera del glaciar para poder bajar a tu gusto donde quieras por dodne quieras.

Y que muchos iluminados del fuera pista ni conocen ni saben ni se preocupan de saberlo.

El terreno no es solo Val Gardena o Alta Badia, hay vida mas allá, incluso, terreno mucho mas allá.

Decir que otras estaciones como Chamonix, monte rossa, o las Suizas son mas freeride, de acuerdo. Pero decir que el area freeride de los dolomitas es una mierda, tampoco es cierto.

Sólo comentar lo siguiente:

1. No tengo ni el más mínimo interés en ponerme un blog.
2. Yo no te atribuyo ningún sentido de la propiedad. A mi también me produce hastío leer muchos de tus comentarios, por no decir la totalidad de ellos, así que esa sensación es recíproca.
3. Si tengo que esquiar en los 1220 km y en las 12 estaciones para encontrar buenos fueras de pista es que no hay muchos fueras de pista buenos. Que haya un remonte en Val di Fassa exclusivamente dedicado al freeride no va a cambiar la opinión que tengo de los Dolomitas. He estado dos semanas y si vuelvo es para enseñar a esquiar a mis hijos en pista en un entorno precioso, probablemente el más bonito de los alpes.
4. Tampoco tengo el más mínimo interés de hablar de donde estudié, si estoy casado y demás chorradas que mencionas, no sé muy bien por qué (me imagino que no soportas que alguien critique algo de los Dolomitas, aunque sorprende que te moleste tanto). En cuanto a lo de experto fuera de pista, va por tu comentario anterior en el que dudas de si la gente que considera que dolomitas está lejos de otras estaciones en cuanto a posibilidades fuera de pista está capacitada para valorar los fueras de pista de distintas estaciones. A mi tampoco me interesa nada de tu vida, te lo aseguro.
5. Yo no he escrito que el area freeride de dolomitas sea una mierda, ni que no tiene fueras de pista interesantes. Sólo he dicho que carecen de posibilidades fuera de pista en condiciones y he recalcado que es mi opinión, totalmente subjetiva.

Por último, quisiera decir que me parecen impresentables tus comentarios comparando dolomitas con otras magníficas zonas de esquí, son totalmente subjetivos y despectivos. :

Cita
esce
Pues yo, si te decides por Italia, salvo que vayas en coche, me iria a Dolomitas

para mi gusto mucho mejor que los Alpes Franceses u otras zonas de Italia

Es que no hay color vamos...


Cita
skiline
¿Dolomitas mejor que Cervinia con Zermatt?

Mejor no, AÑOS LUZ.


¿PERO QUIEN TE CREES QUE ERES? ¿Y TUS COMENTARIOS NO PRODUCEN HASTIO? ¿Y no desprenden prepotencia y arrogancia?.

PD. Cambiaté el avatar, es repulsivo. Y si puedes también el nick, me produce hastío.

Ale, a mejorarse.

deberías revisar lo que escribes.

No creo que tengas derecho a llamarme nada de nada cuando tu haces y escribes igual o peor que yo.

Incluso despreciandome de una manera vil y torticera.

Pero bueno, es lo que uno tiene que aguantar de determinada gente que va y viene, y por el camino se entretiene vacilando de lo que esquía, de donde esquía y de las bonitas botas Last Generation que se compra solo porque tiene estrellitas a los lados.

No escupas con el colmillo, sonrie y la vida te será más feliz.

Por cierto, me esperaba que comentaras algo más de los pocos videos de Freeride que te he puesto.

¿O es que eres un Freerider de salón?

---

Editado 2 vez/veces. Última edición el 17/11/2011 09:24 por katxas.

Cita
tonigoi
Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

si vais en coche desde españa, además de los que citas puedes tener en cuenta las que más cerca están: Alpe d'Huez, les 2 Alpes. Yo no las conozco. aparentemente están cerca una de la otra, y el forfeit de 6 días de una te permite esquiar un día en la otra, por lo que he leído por estos foros.

saludos

Cita
justo

Cita
tonigoi
Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

si vais en coche desde españa, además de los que citas puedes tener en cuenta las que más cerca están: Alpe d'Huez, les 2 Alpes. Yo no las conozco. aparentemente están cerca una de la otra, y el forfeit de 6 días de una te permite esquiar un día en la otra, por lo que he leído por estos foros.

saludos

Ya puestos a elegir entre una estación y otra, elige la que mas te convenza.

Ya que te pones en camino, te da lo mismo una hora mas o menos de viaje.

Vete al dominio que realmente te convenza al final

Siempre hablando de alpes franceses.

En cuanto a elegir Via Lattea o Paradiski o Tres Valles, me parece que aunque sean dominios realmente grandes, no tienen nada que ver uno con el otro, y la filosofía de cada estación es diferentes.

Digamos que para esquí total serían los tres valles, paradiski es una estación, bueno dos, como mas tranquilas, independientemente que Les Arcs tenga terreno realmente exigente, y bueno Sestriere es abandonar Francia, su filosofía y el esquí 24 horas, y adentrarte en otra cultura del esquí, diferente.

---

Cita
tonigoi
Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

Con estos condicionantes coincido en lo que ya te han dicho, lo mejor un dominio francés, Tres Valles o Paradiski son ideales para lo que buscas, es más, te diría Paradiski, por eso de tener Bourg St Maurice para dar una vuelta por las tardes, aunque el dominio de Tres Valles es interminable.

Les Portes du Soleil también cumple con los requisitos, pero ya está "algo" más lejos.

---

Pues para la primera incursión en Alpes, yo no eligiría Les Arcs, y eso que fue mi primera alpina. Yo me iría si es lo que te apetece a tres Valles y me alojaría en Mottaret. Otra cosa es como dice katxas si te decides por Italia que cambiarás el chip, aunque yo no soy ningún especialista en esas tierras y por tanto dejo hablar a los que saben que hay varios y buenos.

Un abrazo
Nacho Campos

---

¿Por qué no?

---

Cita
Ludus Magnum
¿Por qué no?

Hola Ludus. Quizá no he expresado correctamente lo que quería decir. El pasado año subí a darme una vuelta y simple y llánamente vi la estación totalmente decrépita, hablo de la zona urbana, no de pistas que supongo que seguirán tan estupendas como siempre, pero me da la sensación que exceptuando la zona nueva de 1950 el resto está dejado de la mano de Dios.

Otra razón sería que si no conoces nada de Alpes Franceses, yo entraría por las grandes, vease 3 Valles, Tignes - Val D'Isere y Avoriaz y en una segunda fase el resto.

Abrazos
NAcho Campos

---

Ah vale, es que no entedía por qué

---

Cita
Nacho Campos

Cita
Ludus Magnum
¿Por qué no?

Hola Ludus. Quizá no he expresado correctamente lo que quería decir. El pasado año subí a darme una vuelta y simple y llánamente vi la estación totalmente decrépita, hablo de la zona urbana, no de pistas que supongo que seguirán tan estupendas como siempre, pero me da la sensación que exceptuando la zona nueva de 1950 el resto está dejado de la mano de Dios.

Otra razón sería que si no conoces nada de Alpes Franceses, yo entraría por las grandes, vease 3 Valles, Tignes - Val D'Isere y Avoriaz y en una segunda fase el resto.

Abrazos
NAcho Campos

De echo, como pistas me quedo con el Space Killy, como dominio Tres Valles.

Hablando de Francia, off course.

---

Cita
Nacho Campos
Pues para la primera incursión en Alpes, yo no eligiría Les Arcs, y eso que fue mi primera alpina. Yo me iría si es lo que te apetece a tres Valles y me alojaría en Mottaret. Otra cosa es como dice katxas si te decides por Italia que cambiarás el chip, aunque yo no soy ningún especialista en esas tierras y por tanto dejo hablar a los que saben que hay varios y buenos.

Un abrazo
Nacho Campos

+1

---

también depende del nivel que tengas , el space killy tiene mas nivel en pistas,mas desnivel, que los tres valles,pero estos ultimos son muy comppletos y si pillas un buen año de nieve la zopna de la tania en courchevel es muy bonita, el paradsiki es un buen sitio aunque me quedaba en gran parte en les arcs ,la plagne no me gustó mas sosita la ví

Otro detalle.
Si el país elegido es Francia, según la época del año podríamos afinar un poco las preferencias.
En enero o febrero los días son cortos y hace más frío, por lo que una estación soleada y/o sin cotas muy altas será menos heladora para el esquiador, y seguramente tenga nieve de buena calidad de todas maneras. Pienso en Avoriaz, o alpes del sur.
al comienzo o final de temporada, mejor buscar cotas altas para asegurar buena nieve. pienso en Tignes o Val Thorens,

saludos

Cita
katxas

Cita
justo

Cita
tonigoi
Gracias por la información.

Por concretar un poco más, en principio vamos solo dos (esquidores y buen nivel), y en coche, pero al llegar al destino preferimos aparcarlo y no moverlo salvo para bajar a algún pueblín a dar una vuelta y tomar algo, pero en plan tranqui, la prioridad es esquiar.

Lo del ski safari tiene muy buena pinta, pero para una primera incursión en Alpes y sin conocer las zonas igual demasiado ambicioso ¿no?. Casi apuesto por un dominio grande por el que te puedas mover con remontes y esquiando, por lo que estamos valorando Trois Vallees, Paradiski o Via Lattea, aunque se admiten sugerencias.

Saludos

si vais en coche desde españa, además de los que citas puedes tener en cuenta las que más cerca están: Alpe d'Huez, les 2 Alpes. Yo no las conozco. aparentemente están cerca una de la otra, y el forfeit de 6 días de una te permite esquiar un día en la otra, por lo que he leído por estos foros.

saludos

Ya puestos a elegir entre una estación y otra, elige la que mas te convenza.

Ya que te pones en camino, te da lo mismo una hora mas o menos de viaje.

Vete al dominio que realmente te convenza al final

Siempre hablando de alpes franceses.

En cuanto a elegir Via Lattea o Paradiski o Tres Valles, me parece que aunque sean dominios realmente grandes, no tienen nada que ver uno con el otro, y la filosofía de cada estación es diferentes.

Digamos que para esquí total serían los tres valles, paradiski es una estación, bueno dos, como mas tranquilas, independientemente que Les Arcs tenga terreno realmente exigente, y bueno Sestriere es abandonar Francia, su filosofía y el esquí 24 hora, y adentrarte en otra cultura del esquí, diferente.

O sea, que si no te interpreto mal, te parece más recomendable Francia como primera toma de contacto con los Alpes, por un tema de ambientillo o cultura del esquí ¿no?

De todas formas con 16 horas de esquí al día me conformo, 24 me parece un poco excesivo.....