El casco no te asegura que no te vayas a matar. Cierto.

El casco no te libra de otro tipo de lesiones infinitamente más frecuentes. Cierto.

Hay gente que excede sus límites y eskian sin control. Cierto. Con y sin casco.

Los cascos no siempre son de la mejor calidad. Cierto en muchos casos, no en otros.

Existen golpes en la cabeza potencialmente mortales en los que un casco te puede salvar la vida. Cierto.

Este tipo de golpes pueden sobrevenirle a cualquiera, por bajo que sea su nivel o alto su control. Cierto. Sólo es cuestión de tener mala suerte (o muy muy mala, si se prefiere) una sola vez.

Si al final vamos a estar todos de acuerdo

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En rojo querido, en rojo.

Cita
diskal

Existen golpes en la cabeza potencialmente mortales en los que un casco te puede salvar la vida. Cierto.

NO. EEEEEEEEEEEEENNNNNNGGGGG!!

No está demostrado. Quizá sí, quizá no, un poco, mucho,....

Esto es como un embarazo. No se puede estar un poquito embarazada. O estás embarazada o no lo estás.

Aunque oye, a lo mejor encuentras un estudio que lo demuestre. Lo del casco digo.

Este tipo de golpes pueden sobrevenirle a cualquiera, por bajo que sea su nivel o alto su control. Cierto. Sólo es cuestión de tener mala suerte (o muy muy mala, si se prefiere) una sola vez.

No recuerdo haber leído nada al respecto. Pero me parece que quién más juega a esta lotería son los esquiadores con más nivel. Ya buscaré, a ver si sacamos agua clara.

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Jairo
Si al final vamos a estar todos de acuerdo

Ya casi Jairo, casi.



Imagínate entre sindicatos, patronal y gobierno.

No puedo más Vaquero, para ti la perra gorda. El casco no sirve para nada y es más fácil matarse con él que sin él. Es más, todos los que lo usan son unos ignorantes. Ignorantes, cobardes y victimas de la moda. Con lo seguro que andaría todo el mundo si soltara 100 pavos para dos míseras horas de clase en vez de gastarselos en un casco...

Yo seguiré usando casco.

Un cordial saludo.

Cita
The Cowboy

Imagínate entre sindicatos, patronal y gobierno.

Has bebido?

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Cita
diskal
El casco no sirve para nada y es más fácil matarse con él que sin él. Es más, todos los que lo usan son unos ignorantes. Ignorantes, cobardes y victimas de la moda. Con lo seguro que andaría todo el mundo si soltara 100 pavos para dos míseras horas de clase en vez de gastarselos en un casco...

Ahora me vas a decir que te habías leído los informes, las estadísticas, que hace siglos bisiestos que trabajas en una estación, y que estabas disimulando.

Yo vaticino, soy de la opinión de, etc, etc, es decir, no tengo la verdad absoluta pero viendo el panorama estadístico, y bajo mi subjetividad pienso que están mejor empleados cien euros en clases que en casco. Pero eso no quiere decir que no debas usar casco. Ni gastarse esos 100 euros en casco. Ni tampoco que yo tenga razón.

Respeto tu opinión, aunque no la comparto, y tu decisión de usar casco. Tú sabrás muchísimo mejor que nadie si te hace falta o no. Por descontado.

Pero eso tampoco impide que los estudios estadísticos sean de momento la mejor herramienta para ver la realidad, más allá de la propia, y que esos estudios digan unas cosas y no otras. Tan simple como eso.

Si te enfadas, pues mira...

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Jairo

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The Cowboy

Imagínate entre sindicatos, patronal y gobierno.

Has bebido?

Todavía no. Ahora cuando coma. Un poco de vino blanco barato con mucha gaseosa.

Cita
The Cowboy
Todavía no. Ahora cuando coma. Un poco de vino blanco barato con mucha gaseosa.

Buen provecho

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Cita
Jairo

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The Cowboy
Todavía no. Ahora cuando coma. Un poco de vino blanco barato con mucha gaseosa.

Buen provecho

Gracias.



Por cierto Diskal, parece que en la vida me haya puesto casco, que no haya sido parte de mi equipo de trabajo en las ocasiones requeridas y esté en contra de su uso. Y eso no es verdad.

Tengo tres cascos y me he dejado alrededor de 400 euros en los tres. Y cuando pueda, probablemente caerá un cuarto que sea el mejor que encuentre en el mercado y si me lo puedo permitir.

Si no quieres entenderme, no me entiendas. Pero deberíamos ser en general, un poco más críticos, con nosotros mismos y con los demás. Críticos en positivo.

¿No te gustaría que los fabricantes lo hicieran mejor? Estoy seguro que sí.

Yo también, pero si no miramos lo que hacen estamos jodidos.

Cita
Jairo
Por los cagaprisas que bajan el guardacuerpos de la silla cuando aún te estás colocando

Eso en Alta no te pasa, además, en los que la llevan si la bajas te preguntan si eres de la costa este porque allí se ve que es obligatorio bajar la barra.

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Jairo

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depredador
Llevo el casco:
1 Porque abriga
2 Porque Me puedo permitir romperme una rodilla pero la cabeza me parece mas delicada.
3 Y mas importante por la cantidad de descerebrados que hay sueltos por ahi y te llevan por delante hasta en la cola de un remonte.

4 Por los cagaprisas que bajan el guardacuerpos de la silla cuando aún te estás colocando

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The Cowboy

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Jairo

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The Cowboy
Todavía no. Ahora cuando coma. Un poco de vino blanco barato con mucha gaseosa.

Buen provecho

Gracias.



Por cierto Diskal, parece que en la vida me haya puesto casco, que no haya sido parte de mi equipo de trabajo en las ocasiones requeridas y esté en contra de su uso. Y eso no es verdad.

Tengo tres cascos y me he dejado alrededor de 400 euros en los tres. Y cuando pueda, probablemente caerá un cuarto que sea el mejor que encuentre en el mercado y si me lo puedo permitir.

Si no quieres entenderme, no me entiendas. Pero deberíamos ser en general, un poco más críticos, con nosotros mismos y con los demás. Críticos en positivo.

¿No te gustaría que los fabricantes lo hicieran mejor? Estoy seguro que sí.

Yo también, pero si no miramos lo que hacen estamos jodidos.

Los fabricantes,no saben hacer cascos,,,,,,té esperan en su departamento de I+D ,para que vayas tú a enseñarles,,,,,,,,hay que joderse...........

Os cuento mi historia sobre "un casco cualquiera" que aunque no es de esquí, es de un casco

Hace como 15 años tuve un grave accidente de moto que aunque llevaba casco, era uno de esos que solo sirven para evitarte la multa y no más....

Iba a la playa un 29 de junio con un amigo cuando un furgón de antes Matutano se saltó el semáforo en rojo; no hubo frenada y el impacto.....imaginar sin tener ni tiempo a frenar (iba con una FZR 600)

El conductor se destrozó los dos brazos del impacto tan seco y llegó a dar con la cara en la cara de Matutano

Y yo.........deducimos por que nadie lo vió, que dí con mi cara contra el casco del piloto, más un dedo destrozado de llevar la mano apoyada/agarrada en el depósito, más una vertebra rota del efecto latigazo;

iba en pantalón corto y camiseta de tirantes y en la piel, no me hice absolutamente nada.

Pero........... os podeis imaginar como me quedó la cara? me rompí practicamente todo :
nariz, 8 dientes, maxilar, pómulo, suelo de la órbita más todo los huesecillos que rodean el ojo, labio partido.....

Después de eso, siempre que veia gente con casquito de esos les avisaba y les decía que en caso de impacto ese casco no les serviría de nada,
y la gente, pasaba de mi olimpicamente

Pero, también llegué a otra conclusión que es la siguiente:

si hubiera llevado un integral, no me habría pasado nada en la cara

pero en la espalda? el efecto latigazo hubiera sido mayor al no haber nada que se llevara el golpe?

Nunca lo sabré...................sólo sé que me salvé

Y ahora hablando de esqui.............yo lo llevo siempre; sería incapaz de esquiar sin él

pero respeto la decisión de cada uno

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Cita
Madridnorte
Los fabricantes,no saben hacer cascos,,,,,,té esperan en su departamento de I+D ,para que vayas tú a enseñarles,,,,,,,,hay que joderse...........

De momento no saben hacer cascos que eviten muertes.

No pasa nada, simplemente está bien saberlo.


El rintintín este hacia mi, háztelo mirar. Más que nada porque parece ser que no comprendes demasiado bien lo que digo y eso que, por lo menos yo, soy bastante explícito.

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Cristina2

Nunca lo sabré...................sólo sé que me salvé

Siempre es mas seguro esquiar con casco que sin el. Esta discusión es absurda.

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The Cowboy

Cita
Madridnorte
Los fabricantes,no saben hacer cascos,,,,,,té esperan en su departamento de I+D ,para que vayas tú a enseñarles,,,,,,,,hay que joderse...........

De momento no saben hacer cascos que eviten muertes.

No pasa nada, simplemente está bien saberlo.


El rintintín este hacia mi, háztelo mirar. Más que nada porque parece ser que no comprendes demasiado bien lo que digo y eso que, por lo menos yo, soy bastante explícito.

Comprendo perfectamente lo que dices,quien deberia mirar mejor lo que escribe,eres tú,,,,,,,,,,frase lapidaria,,,,no saben hacer cascos que eviten muertes,,,,eso será que lo dices tú.

Cita
Madridnorte

Cita
The Cowboy

Cita
Madridnorte
Los fabricantes,no saben hacer cascos,,,,,,té esperan en su departamento de I+D ,para que vayas tú a enseñarles,,,,,,,,hay que joderse...........

De momento no saben hacer cascos que eviten muertes.

No pasa nada, simplemente está bien saberlo.


El rintintín este hacia mi, háztelo mirar. Más que nada porque parece ser que no comprendes demasiado bien lo que digo y eso que, por lo menos yo, soy bastante explícito.

Comprendo perfectamente lo que dices,quien deberia mirar mejor lo que escribe,eres tú,,,,,,,,,,frase lapidaria,,,,no saben hacer cascos que eviten muertes,,,,eso será que lo dices tú.

Si no sabes inglés, y no entiendes nada, y tampoco te enteras de nada, no es mi problema.

Y por más que lo intentes conmigo querido, no. No eres mi tipo.

Nothing can come between us:

Cita
abc
Siempre es mas seguro esquiar con casco que sin el. Esta discusión es absurda.

Y andar o correr por la calle, pero yo no veo a nadie con ellos puestos,,,,,, será que no esta de moda aún,,,,

Cita
The Cowboy

Por cierto...

¿cada cuánto cambiáis el casco?

¿a cuántos se os ha caído desde el maletero y todavía lo usáis?

¿cuántos le habéis dado un buen golpe esquiando y todavía lo usáis?




Maleducados, que sois unos maleducados.

Grande, verdad ABSOLUTA.....como se nota en los siguientes post que la gente lee y reponde SOLO a lo que le interesa....y estas VERDADES no les interesan puesto que no las practican.

Cita
Jairo


Y que conste que estoy bastante de acuerdo contigo, Vaquero. Hay mucho emocionado que se pone casco y espalder y se piensa que es inmortal, y que además excede sus posiblidades. Y muchos que se gastan una pasta en esquís y botas que no dominan, pasta que si invirtiesen en aprender a esquiar les iría mucho mejor. Sin embargo, parece que nos cuesta soltar 32 euros por una clase(en una estación pequeña, en otras 50... o más).

otra verdad absoluta y de este tema podriamos debatir........añosssssss , hace mucho me enseñaron que no hay ni buenos ni malos esquis solo buenos o malos esquiadores.... a buen entendedor....

Cita
Dolocrack

Cita
The Cowboy

Por cierto...

¿cada cuánto cambiáis el casco?

¿a cuántos se os ha caído desde el maletero y todavía lo usáis?

¿cuántos le habéis dado un buen golpe esquiando y todavía lo usáis?




Maleducados, que sois unos maleducados.

Grande, verdad ABSOLUTA.....como se nota en los siguientes post que la gente lee y reponde SOLO a lo que le interesa....y estas VERDADES no les interesan puesto que no las practican.

Por la cuenta que les trae, yo si la respuesta es afirmativa en las dos últimas preguntas me plantearía un cambio.

Los materiales se resienten. Y la edad, cambios de temperaturas etc, afectan.


Ej: Practico escalada deportiva a nivel "cuña".

Arneses de más de 5 años (con poco o mucho uso) se recomienda cambiarlos.

Mosquetones con golpes (se te cae de la mano al suelo) o que tengan algún saque guapo (caída de factor considerable), cambio. De hecho tengo dos de pera para colgar trastos, ya que se me cayeron unos "metricos".

Cita
diskal
No puedo más Vaquero, para ti la perra gorda. El casco no sirve para nada y es más fácil matarse con él que sin él. Es más, todos los que lo usan son unos ignorantes. Ignorantes, cobardes y victimas de la moda. Con lo seguro que andaría todo el mundo si soltara 100 pavos para dos míseras horas de clase en vez de gastarselos en un casco...

Yo seguiré usando casco.

Un cordial saludo.

No lleves las cosas a ese extremo, socio, el casco vale para mucho...para el que se lo quiera poner, quiza tu vayas mas seguro con el y como tu otros miles o millones de esquiadores pero para MI hay cosas en el esqui mas IMPORTANTES que el casco y una de esas cosas es ser respetuoso con el deporte/actividad que practico y eso para mi significa aprender lo mas posible y como puse en un post arriba, lo entiendo como ir mas seguro y ser mas seguro con lo que me rodea...porque......

.......El casco nos hace mas seguros a todos segun vosotros..¿pero sois mas seguros hacia los demas?

segun estais llevando esta discusion, bajo mi prisma, el casco lo usais para aseguraos vosotros los que lo llevais, pero que hay del resto de mortales que esquian ese dia en la estacion lleven o no casco? Como yo llevo casco y NO tengo NI PUTA IDEA DE ESQUIAR que se jodan los demas??

Si arrollo a alguien porque me "tiro" ( idioma empleado por los que habitualmente "bajan pistas de todos los colores" , algunos las bajan de todos los sabores y olores) por todos los lados ( mismo idioma que antes) pero llevo casco.....la culpa no es mia?? yo esquio mas seguro que ellos puesto que llevo casco?


Venga, coño, el casco es un elemento mas de seguridad, como la espaldera y las gafas de sol ( porque las gafas tambien tienen que ser buenas o te quemas los ojitos) y sobre todo como controlar lo maximo posible del deporte / actividad que estoy practicando, repito, cuanto mas sepamos esquiar , mas seguros esquiaremos y mas seguros seremos respecto a los demas esquiadores ( que aunque no lleven casco tienen el mismo derecho que los demas a no ser arrollados).

Ahhh ...y con respecto al que hablaba de los "monitores chulitos, con gorro y ropa de escuela"...... deja de drogarte y beber ..chaval.....y DA clases de esqui

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Matamalos

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abc
Siempre es mas seguro esquiar con casco que sin el. Esta discusión es absurda.

Y andar o correr por la calle, pero yo no veo a nadie con ellos puestos,,,,,, será que no esta de moda aún,,,,

La comida sin sal, sin grasa, sin azucar y sin sabor tambien es mejor para nuestra salud, y seguramente a la larga la notemos mas que el casco esquiando, pero es mas facil usar lo segundo que quitarnos lo primero y encima pretender que lo hagan obligatorio

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bolibud

Cita
Matamalos

Cita
abc
Siempre es mas seguro esquiar con casco que sin el. Esta discusión es absurda.

Y andar o correr por la calle, pero yo no veo a nadie con ellos puestos,,,,,, será que no esta de moda aún,,,,

La comida sin sal, sin grasa, sin azucar y sin sabor tambien es mejor para nuestra salud, y seguramente a la larga la notemos mas que el casco esquiando, pero es mas facil usar lo segundo que quitarnos lo primero y encima pretender que lo hagan obligatorio

Hombre, un hilo sobre el casco y yo sin enterarme. Atentos que vienen los Sioux.

No me parece mal que los temas sean reiterativos, que si, que los viejos del lugar ya los hemos visto mil veces pero afortunadamente llega sabia nueva y es bueno que estos temas se debatan las veces que haga falta, habrá nuevos argumentos, nuevas ideas, nuevos puntos de vista. Al que le rayé o rallé que no lo lea, o que llene el cincuenta por ciento de este hilo con sus mensajes, puestos a rayarnos podemos rayarnos de nosotros mismos, supremo ejercicio este.

Pero a lo que vamos, que como de costumbre tenemos dos puntos de vista mas o menos enfrentados, antagónicos hasta cierto punto y cada uno con sus argumentos mas o menos elaborados. Uno que le ha dado muchas vueltas al tema cree tener una opinión muy formada sobre el asunto, una opinión que no deja de ser eso, una opinión y en base a la cual conduce su propia conducta y en algún caso aconseja, recomienda, sugiere a los demás que la tengan en consideración ya que cree firmemente que esa conducta es en terminos generales ventajosa para el y quizás también para los demás. Mas aún cuando alguien se interesa positivamente por ello, es decir, se plantea empezar a usar el casco para esquiar., lo normal es que le expongas sus muchas ventajas en relación a sus pequeños inconvenientes, que los tiene, claro que si.

Lo que uno no entiende es por qué algunas personas argumentan en contra de su uso a terceras personas. Le busca una explicación y no la encuentra (o si). Intenta uno averiguar en que puede perjudicarle el que otra persona lleve casco y le cuesta encontrar argumentos sólidos. Que si el casco da falsa sensación de seguridad y algunos se flipan, bla, bla, bla, si, y los mp3 te despistan y la rubia de gracil figura haciendo wedel te roba la atención, pobre, pobrísimo argumento mas basado en la percepción personal y en un marcado prejuicio hacia el casco que otra cosa. Aún así se admiten y se tendrán en cuentra pruebas contrastadas que den alguna consistencia a esa afirmación. Y como ese otros, que si el casco no es la panacea, claro que no, pero ayuda bastante, mucho diría yo.

Y entonces rebuscando rebuscando, piensa uno, tate aquí ¿no será que estos no quieren bajo ningún concepto que se llegue a la obligatoriedad del casco? ¿No será que piensan que si su uso se generaliza el paso a la obligatoriedad va a ser pan comido ya que el grado de rebote del personal va a ser mínimo?. Y entonces uno acaba pensando que os estáis equivocando de enemigo que confundís al personal atacando al uso del casco en sí cuando lo que queréis atacar realmente es a su uso obligatorio que dicho sea de paso tampoco me parece el camino a seguir. Y en base a eso hacéis afirmaciones y buscáis argumentos donde no los hay con la posibilidad de que induzcáis a alguna persona que se plantea su uso a no llegar a hacerlo. Y eso me parece un gravísimo error ya que sabéis perfectamente, porque lo sabéis, que el casco es un elemento que aumenta la seguridad en terminos generales, pero como os tocaría mucho las narices que se hiciese obligatorio, y eso lo entiendo, tiráis la piedra al estanque equivocado.

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Pues mira, por muy viejo en el lugar que seas, te voy a contestar con una cosa muy clara:

Yo no estoy en contra del uso del casco, estoy en contra de pensar que el casco te salva de todos los males que acechan al esquiador, yo no defiendo el NO uso del casco, defiendo el que YO NO USO casco, el orden de las palabras SÍ altera el producto en este caso.

El dia que me obliguen a llevar casco en una estacion de esqui, pensare que ha ganado el continente al contenido y pensare que habran ganado los de siempre: los que piensan que es mejor aparentar que ser...

Y todo esto sin ser de los mas viejos de lugar pero con muchos, muchos años de esqui a mis espaldas

Cita
Dolocrack
Pues mira, por muy viejo en el lugar que seas, te voy a contestar con una cosa muy clara:

Yo no estoy en contra del uso del casco, estoy en contra de pensar que el casco te salva de todos los males que acechan al esquiador, yo no defiendo el NO uso del casco, defiendo el que YO NO USO casco, el orden de las palabras SÍ altera el producto en este caso.

El dia que me obliguen a llevar casco en una estacion de esqui, pensare que ha ganado el continente al contenido y pensare que habran ganado los de siempre: los que piensan que es mejor aparentar que ser...

Y todo esto sin ser de los mas viejos de lugar pero con muchos, muchos años de esqui a mis espaldas

Amen

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Dolocrack
Pues mira, por muy viejo en el lugar que seas, te voy a contestar con una cosa muy clara:

Yo no estoy en contra del uso del casco, estoy en contra de pensar que el casco te salva de todos los males que acechan al esquiador, yo no defiendo el NO uso del casco, defiendo el que YO NO USO casco, el orden de las palabras SÍ altera el producto en este caso.

El dia que me obliguen a llevar casco en una estacion de esqui, pensare que ha ganado el continente al contenido y pensare que habran ganado los de siempre: los que piensan que es mejor aparentar que ser...

Y todo esto sin ser de los mas viejos de lugar pero con muchos, muchos años de esqui a mis espaldas

Nadie ha dicho que lo estés. Pero por mi no hay problema de que te defiendas de aquello de lo que no se te acusa, ya sabes "excusatio non petita...etc".

Aún así, ya que lo mencionas, no todo es tan sencillo como lo pintas, no todo es "yo hago lo que quiero porque solo me afecta a mi", porque puede no ser así. Solo te pido que tomes en consideración este argumento y lo hagas tuyo o no despues de haberlo valorado. Si tienes un accidente contra otro esquiador y alguno resulta herido grave o peor, independientemente de quien sea el culpapable de la colisión, y esa lesión se podría haber evitado o paliado sus consecuencias usando el casco,¿no sales acaso tu también beneficiado o menos perjudicado?. Si te ves envuelto en un accidente con lesiones graves vas a tener problemas seguro amén del daño moral y el mal cuerpo que toda persona normal va a experimentar en una situación así. Solo te pido que te lo pienses.

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