FORO GENERAL

Enviado: 02-05-2011 03:45
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Es digno de ver como un hilo encaminado (por título y tema) a una discusión anodina acerca de las empresas de la nieve y su presunto interés en la opinión del usuario, ha acabado en un (más interesante) debate acerca del término VIP en el mundo en general y la nieve en particular. Leer está infravalorado (aunque en este caso, para bien).

El palabro VIP (en realidad son unas siglas y no un palabro, si siquiera una palabra) ha perdido toda su esencia. Hoy en día es un concepto capitalista totalmente adecuado al mundo moderno. Unas monedas de más se van a convertir en unos servicios mejores. Esto dista mucho del sentido original de los VIP, aunque con el tiempo es el dinero el que convierte a las personas en importantes y pocos quedamos aquí que, de una u otra forma, no seamos VIP's. Lo somos cuando despreciamos el cacao en polvo hacendado o cuando nos alojamos en un hotel+spa. Nunca pondremos en entredicho el encarecido precio de estas instalaciones termales o el cola-cao respecto a sus hermanos pobres, hacendado o las pensión Dolores.

Como sea, tampoco es extraño comprobar como los más rojos se indignan ante este tipo de ofertas, y los librepensadores nos mostramos más o menos indiferentes siempre y cuando esta oferta no sea más que una distinción, y a veces ni eso. Es de naturaleza humana competir con nuestros congéneres. Ocurría con los neardenatales, por supervivencia en un clima adverso (gélido), donde el más robusto, bajito, adiposo y belludo se destacaba de entre el resto. Ocurre ahora, pero en un mundo donde la supervivencia se nos antoja demasiado poco y ser bajitos, gordos o peludos no nos hacen mejores (ni peores, en principio), hemos optado por otras formas de competencia, y, en nuestra sociedad, la condición económica se ha tomado como patrón distintivo. Por desgracia, el dinero ni engorda, ni te enbellece (de bello) ni siquiera te hace bajito (además es desventajoso a nivel reproductivo), así que entran en juego las siglas VIP y otras muestras ostentosas. Parece absurdo, quizás lo sea.

No debemos culparnos por querer mejorar nuestra calidad de vida, la evolución solo distingue a los mejores y en estos días donde la adaptación al medio es casi innecesaria, por algún lado debe salir. Aparcar a escasos metros de las sillas y evitar 500 metros de caminata con las botas son una mejora en la calidad de vida. Solo los que no pueden, o quieren permitirselo dirán lo contrario, no he visto a nadie con botas de esquí para ir a hacer la compra o al cine.

Volviendo (o empezando) al tema inicial (tu haces aramón), encontramos, de entre las aportaciones para mejorar las estaciones de este grupo, unas que han sido mejor valoradas por el resto de usuarios (en principio no son VIP). La líder habla de la instalación de WIFI en toda la estación para poder usar sus dispostivos portatiles en la estación. Esto significa que un buen número de usuarios están de acuerdo con esta inversión. La contradicción llega cuando queremos ser VIP sin serlo, o sin pagarlo. Nos quejamos cuando sube nuestro forfé, pero al mismo tiempo queremos un servicio excepcional, y no solo de los remontes mecánicos, que es lo que pagamos (en principio).

En definitiva, somos VIP, y no solo eso, queremos serlo más, y más, y más, etcétera. Pero descuidamos un aspecto. Mientras seguimos pidiendo mejoras, novedades, bajadas de precio (en estos tiempos la congelación parece suficiente)...nos olvidamos de exigir lo que sí pagamos, lo que en teoría se nos ofrece, pero que no siempre se cumple, y que finalmente acabamos ignorando no se sabe porqué sinrazón. Pero es que ser VIP es muy exigente y sobretodo muy dedicado.

Salu2pulgar arriba
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Enviado: 02-05-2011 11:53
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Estoy de acuerdo en gran parte con lo que 180º comenta.Pero una duda ó reflexión acerca de los VIP(mal llamados) yo diría exclusivistas ó mejor dicho OSTENTADORES.......Los grandes negocios,ó empresas(Mercadona,Corte Inglés,Zara,la Banca,líneas aéreas,agencias de viaje...etc....) DE QUIEN VIVEN ó hacen MEJOR NEGOCIO? De los de siempre,,,,,,,por que sí tuvieran que comer de ellos...peor iría éste país...Fijémonos en los paises que van bien...y ver la clase de clientes que van a cualquier lado......Son gente normal,de buen nivel económico,educativo...y no se andan con chorradas...Eso sí...exigen por lo que pagan..NI MAS NI MENOS...El resto son ganas de eso ostentar.....ya sabeis aquello ..DIME DE QUE FARDAS Y TE DIRE DE LO QUE TE FALTA..Deberían hacer mejoras para todos...esa es la manera de fidelizar clientes y ganarlos-
Lo próximo que va a ser PÎSTAS para VIP´s y Caminos para la plebe?Estamos en el s.XXI y hay que tener otras perspectivas foreros....Y no es demagogia...es la verdad...Paise Nórdicos.CentroEuropa....gente normal,educada y con los mismos derechos ó privilegios..IGUALDAD.....Un abrazo....smiling smiley
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Enviado: 02-05-2011 12:40
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gorosabel
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Anaximedes
Siempre que veo el término Vip me mosqueo, es el concepto si "nos pagas más te tratamos mejor que al resto de esta chusma". Ejemplo: el parking Vip que se han sacado de la manga para que los que paguen más, anden menos, da igual lo que madruguen Diablillo

Y agradeced que aún en las estaciones de esquí no se ve lo que en los parques de atracciones, lo de los pases "express". Que pagando una pasta más, te saltas todas las colas Enfadado - AngryEnfadado - Angry Tiempo al tiempo
Sí existe, si vas con profesor te saltas las colas...Diablillo



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Enviado: 02-05-2011 13:17
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Jairo
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Anaximedes
Siempre que veo el término Vip me mosqueo, es el concepto si "nos pagas más te tratamos mejor que al resto de esta chusma". Ejemplo: el parking Vip que se han sacado de la manga para que los que paguen más, anden menos, da igual lo que madruguen Diablillo

Y agradeced que aún en las estaciones de esquí no se ve lo que en los parques de atracciones, lo de los pases "express". Que pagando una pasta más, te saltas todas las colas Enfadado - AngryEnfadado - Angry Tiempo al tiempo
Sí existe, si vas con profesor te saltas las colas...Diablillo

si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

almenos en LM LlorónLlorón



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 02-05-2011 13:57
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Cristina2
si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

almenos en LM LlorónLlorón

Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo



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Enviado: 02-05-2011 14:44
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si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

almenos en LM LlorónLlorón

Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo

sospechoso

entonces.....allí tendría que haber profes civilizados, no?

risasrisasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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Enviado: 02-05-2011 17:01
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si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

almenos en LM LlorónLlorón

Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo

sospechoso

entonces.....allí tendría que haber profes civilizados, no?

risasrisasrisas

La verdad es que en Cerler no he visto que los profesores + alumnos tengan ninguna clase de preferencia o una fila de entrada, como se ve en Les Neiges Catalanes.
No es que acostumbre a haber colas en Cerler, pero no están los precios como para pasar la clase esperando.
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Enviado: 02-05-2011 18:21
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si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

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Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo

sospechoso

entonces.....allí tendría que haber profes civilizados, no?

risasrisasrisas

los hay, los hay. Son los que no beben vino en bota...Diablillo



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Enviado: 02-05-2011 18:22
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si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

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Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo

sospechoso

entonces.....allí tendría que haber profes civilizados, no?

risasrisasrisas

los hay, los hay. Son los que no beben vino en bota...Diablillo

y agricultores risasrisasrisas



Cristina2 - Shock-LM
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xao
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Enviado: 02-05-2011 19:28
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si pero con los tornos estos........ tienes que hacer la cola de antes, no?

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Noemalmente suelen habilitar entradas específicas, por lo menos en estaciones civilizadas como ValdezcarayDiablillo

sospechoso

entonces.....allí tendría que haber profes civilizados, no?

risasrisasrisas

los hay, los hay. Son los que no beben vino en bota...Diablillo

cabronaso, que el vino es cultura, no se te olvide

los de la bota blanda no sólo somos civilizados, sino cultos

de hecho somos los verdaderos VIP'scara de listillo


Editado 1 vez/veces. Última edición el 02/05/2011 19:29 por xaoma.
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1.- Concepto VIP. Me gusta. Siempre y cuando sea realidad, y no una muletilla sacacuartos. No todos somos iguales. risas

sí. así es. pulgar arriba

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2.- El concesto del hilo. No entiendo esta pretendida "modernez" de que sea el cliente el que opine.

No la entiendo hasta el punto de que me parece una falta de respeto. El cliente no debe hacerle el trabajo a nadie.

aquí te equivocas. con estas faltas de respeto todo el mundo gana, empresa y cliente. deberías aumentar la tolerancia a la ofensa. menuda señoritarisas

estas prácticas, sean moderneces o no, (el marketing es algo muy joven, 20 o 25 años, nada), son el futuro. como el carvingrisaspulgar arriba

tu discurso es estático y anquilosado pero la realidad es dinámica y cambiante. aramon es un ejemplo de empresa actualizada, con campañas muy agresivas de marketing on line-off line, trabajo de su departamento de marketing y comunicación, y sus community managers, que usan con bastante criterio las redes sociales, al menos facebook que es donde yo he seguido algo de lo que hacen.

Buff! Lo que ma dixo... risasrisasrisasrisas

Odio, con toda sinceridad, a los comerciales, a los mánagers, a los de márketing, a los de comunicación, a los de las redes sociales, etc, etc. y con todas mis fuerzas.

Molestan, manipulan y engañan. No los soporto.

Es mi opinión y es probable que no guste. También es probable que esté equivocado.

Pero en estos temas, NO paso. Soy lo que se dice vulgarmente, muy facha. Pero mucho. So sorry. No entiendo

Sé que no tengo opiniones compartidas por casi nadie. Y que son "anticuadas", estáticas y fuera de la realidad.

Ya ya...

Prefiero hacerme mi opinión, ser libre de elegir, ser libre de opinar, de preguntar, de equivocarme y de construir yo mi discurso y mi mente.

No necesito a toda esa gente. Gracias pero conmigo que no cuenten.

risasrisasrisasrisasrisas

PD: Por cierto, si "eso" es el futuro como el carving, lo llevan jodido. Pues no tiene décadas el invento...

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Pues a mi, como cliente de cualquier bien o servicio

el que me pregunten para saber que opino y que se puede mejorar me parece magnifico

precisamente hacer su trabajo, entre otras cosas

es conocer la opinion del cliente

e intentar satisfacer las demandas de este.



Esto arriba es nieve. Esta lluvia ayuda a enfriar el terreno. Lo que esta cayendo ya va haciendo base. Las botas te eligen a ti. No hay mala nieve sino malos esquiadores. No es la flecha, es el indio.
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The Cowboy
Enviado: 03-05-2011 12:09
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1.- Concepto VIP. Me gusta. Siempre y cuando sea realidad, y no una muletilla sacacuartos. No todos somos iguales. risas

sí. así es. pulgar arriba

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The Cowboy
2.- El concesto del hilo. No entiendo esta pretendida "modernez" de que sea el cliente el que opine.

No la entiendo hasta el punto de que me parece una falta de respeto. El cliente no debe hacerle el trabajo a nadie.

aquí te equivocas. con estas faltas de respeto todo el mundo gana, empresa y cliente. deberías aumentar la tolerancia a la ofensa. menuda señoritarisas

estas prácticas, sean moderneces o no, (el marketing es algo muy joven, 20 o 25 años, nada), son el futuro. como el carvingrisaspulgar arriba

tu discurso es estático y anquilosado pero la realidad es dinámica y cambiante. aramon es un ejemplo de empresa actualizada, con campañas muy agresivas de marketing on line-off line, trabajo de su departamento de marketing y comunicación, y sus community managers, que usan con bastante criterio las redes sociales, al menos facebook que es donde yo he seguido algo de lo que hacen.

Buff! Lo que ma dixo... risasrisasrisasrisas

Odio, con toda sinceridad, a los comerciales, a los mánagers, a los de márketing, a los de comunicación, a los de las redes sociales, etc, etc. y con todas mis fuerzas.

Molestan, manipulan y engañan. No los soporto.

Es mi opinión y es probable que no guste. También es probable que esté equivocado.

Pero en estos temas, NO paso. Soy lo que se dice vulgarmente, muy facha. Pero mucho. So sorry. No entiendo

Sé que no tengo opiniones compartidas por casi nadie. Y que son "anticuadas", estáticas y fuera de la realidad.

Ya ya...

Prefiero hacerme mi opinión, ser libre de elegir, ser libre de opinar, de preguntar, de equivocarme y de construir yo mi discurso y mi mente.

No necesito a toda esa gente. Gracias pero conmigo que no cuenten.

risasrisasrisasrisasrisas

PD: Por cierto, si "eso" es el futuro como el carving, lo llevan jodido. Pues no tiene décadas el invento...

risasrisasrisasrisasrisasrisas

Pues a mi, como cliente de cualquier bien o servicio

el que me pregunten para saber que opino y que se puede mejorar me parece magnifico

precisamente hacer su trabajo, entre otras cosas

es conocer la opinion del cliente

e intentar satisfacer las demandas de este.

Lo que quieras Esce. Si yo soy tan cabrón que si quieres te defiendo la postura contraria.

Pero ahora vamos a hablar en serio de una puta vez (ups! sorry...) y me gustaría hacerte/os una preguntita. A modo de ejemplo tonto y de ejquí.

¿Quién ha decidido la largada de los esquís?

¿En función de qué?

El cliente aquí no ha opinado. Se le ha liado como a un cigarro. O como a una persiana. A elegir.

Si bien es verdad que a la media, a la gran masa, le ha venido de perlas, se leen, se oyen, se publican, y se propagandea mierda.

Y a mí me tiemblan los ojos. No con lo mío, porque de lo mío sé un poquito (y lo que me falta). Pero tiemblo con las otras cosas que no sé.


Por otro lao. Apple. ¿Quién le dice a Jobs por dónde van los tiros? Nadie. Jobs dá los tiros.

El ejemplo es off-topic, no me gustaría que se desarrollara como off-topic y lie el hilo más de lo que está. Ej un ejemplo de lo que kiero desí.


Y por último. Esce, no soy tan tonto como para no darme cuenta de que la comunicación entre fabricante, vendedor de servicios,... y usuario, consumidor... es necesaria, básica, etc, etc.

El problema es cómo. Y a mí me da polculo una serie de cosas. Entre ellas estas plataformas web (o como les quieran llamar) dónde todo el mundo opine. (Con estas no digo nevaspó, digo éstas como la del hilo)


No quiero saber la opinión de todo el mundo. Me la sopla.

Quiero saber la opinión del/de los experto/s.
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Enviado: 03-05-2011 12:33
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Jó, si lo llego a saber limito mi libertad de expresión y me callo.

Una anécdota para quitar tiranteces: dicen que el difunto Malcom McLaren, manager de los Sex Pistols, de los Sigue Sigue Sputnik y equivalente de la movida londinense como de la nuestra lo es Alaska, tuvo una tienda de ropa y complementos cuya puerta tenía 50 centímetros de ancho. ¿Razón?. Odiaba a los obesos, de ese modo limitaba su clientela a quien cupiera por la puerta. Las limitaciones y/o segregaciones se pueden hacer por razones físicas o económicas. Nadie me verá nunca en una tienda de Armani. Lo primero porque hace muchos años que logré librarme del traje y la corbata, para mí no significan nada. Lo segundo porque no tengo el dinero que cuestan ni a nigún amigo en Gürtel. Lo que pasa es que la escala de valores que mueve a ciertas personas a perseguir el lujo, la ostentación y la acumulación de riquezas y distinciones, de la forma que sea incluso dentro del delito no es la mía y por eso mi primera opinión. Estoy convencido que esa escala de valores es la que lleva al mundo por los derroteros que va. Ups esto cada vez es más off-topic.

Mientras tanto Sierra Nevada sigue acumulando nieve, que es lo importante Llorón:



Laguna, ese pequeño paraiso.
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