FORO GENERAL

SabesDondeSkias?
Enviado: 31-01-2011 16:48
Un saludo a todos. Desde el colectivo de esquiadores habituales de Astún se ha creado el blog SabesDondeSkias? para denunciar los abusos que esta y otras estaciones cometen con sus clientes. SabesDondeSkias?

Ha sido una iniciativa popular e independiente, ajena a las grandes páginas web en las que intereses comerciales pueden hacer que se publiquen informaciones sesgadas (véase el articulo en esta misma web sobre aludes y Formigal). Sin censuras, admitimos toda informaciòn sobre abusos en cualquier estación de este país.

Desde SDS os animamos a que visitéis el blog y nos hagáis llegar la información que creáis abusiva...

Muchas gracias, el equipo SDS
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
astunero
Enviado: 31-01-2011 19:15
Ánimo, la criminalización del cliente este año en Astún no tiene límites...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Oiz
Oiz
Enviado: 31-01-2011 20:16
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 1.061
Buena iniciativa . Suerte con ella pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
juanitojuanito
Enviado: 31-01-2011 22:33
Ya era hora de que alguien metiera caña con este tema. basta ya de rebajas para los que subimos a skiar entre semana, que la mitad de las movidas estan cerradas y solo las abren el finde porque es finde, pero el forfait sigue valiendo lo mismo!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-01-2011 22:39
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.429
Nunca entendere para que tocarle las pelotas a los clientes de esa forma No entiendoEnfadado - Angry
Los k pierden a la larga son ellos mismos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-01-2011 22:41
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 292
que asco de Astún, no? para flipar con los responsables de la estación y con el Andrés Pita este.....
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-01-2011 22:43
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 10.578
He estado leyendo el blog y como esta Astun
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 31-01-2011 23:23
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 57
no creo que astun este hoy en dia en condiciones de tratar mal a la gente que va a esquiar,ya que la afluencia de gente no es mucha y como se corra la voz...creo que es una buena idea la de crear una pag para recojer los abusos(que son muchos en este pais)de "nuestras"estaciones de ski

saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
luis1967
Enviado: 01-02-2011 12:29
Pues es un poco flipante el tema, pero bueno cuando cagas al cielo ya sabes lo que te va a llover.
Yo estuve en Reyes por primera vez y me quedé un poco perplejo al ver una pizarra escrita a modo de amenaza con el lema "Forfaits retirados en el dia de hoy" o algo parecido. Creí sencillamente que era un poco como una amenaza para aquellos que ponen en riesgo su seguridad y la nuestra esquiando, pero parece ser según contais que mas bien es la seguridad de sus bolsillos lo que mas les preocupa .
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 13:21
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 24.009
Los abonos retirados son por un uso fraudulento, no se ha cumplido una de las partes del contrato, así que más que una queja yo lo que leo son lloros. A mi la medida no me parece buena comercialmente hablando.... o tal vez sí, quizás Astún quiera retirar de sus pistas a cierto tipo de esquiadores.

Y por otra parte, más nos vale que nos vayamos acostumbrando, porque Astún es la primera, pero el resto de estaciones irremediablemente van a terminar con ese mismo sistema.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 13:34
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 445
Si y no. La estación tiene "derecho" a retirarte el FF o a bloquearlo o lo que sea, si incumples la parte del contrato que indica que es personal el intransferible. Hasta ahí, de acuerdo. Pero tiene que demostrarlo. No basta con que "les parezca" que es una persona diferente.

Si yo voy por la mañana con una ropa (tapao hasta las cejas) y a mediodía me cambio (pero sigo tapao hasta las cejas) me van a bloquear el FF seguro, y no tienen ningún derecho. Yo creo que sería denunciable.

Ahora, si se la intento colar y me pillan, es mi mproblema.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
kafino
Enviado: 01-02-2011 13:51
Cita
yrithinnd
Los abonos retirados son por un uso fraudulento, no se ha cumplido una de las partes del contrato, así que más que una queja yo lo que leo son lloros. A mi la medida no me parece buena comercialmente hablando.... o tal vez sí, quizás Astún quiera retirar de sus pistas a cierto tipo de esquiadores.

Y por otra parte, más nos vale que nos vayamos acostumbrando, porque Astún es la primera, pero el resto de estaciones irremediablemente van a terminar con ese mismo sistema.
¿A que esquiadores se supone que quiere retirar de las pistas?
¿A unos chavales que no pueden pagar 40/50 por un forfait? (como ejemplo de comprador)
¿A una familia que a las 2 de la tarde decide descansar? (como ejemplo de vendedor)
¿Si van cuatro amigos se supone que los cuatro deben hacer cola (con sus esquís) y comprar forfait de uno en uno?
¿Si compro unos esquís, gorrro o un bocadillo, tendré que mirar en el tiquet si son personales e intransferibles?
Una cosa es evitar fraudes organizados y otra perseguir al consumidor, pero parece que esto último es mas sencillo, son los tiempos que corren.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 13:58
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 5.922
Cita
kafino
Cita
yrithinnd
Los abonos retirados son por un uso fraudulento, no se ha cumplido una de las partes del contrato, así que más que una queja yo lo que leo son lloros. A mi la medida no me parece buena comercialmente hablando.... o tal vez sí, quizás Astún quiera retirar de sus pistas a cierto tipo de esquiadores.

Y por otra parte, más nos vale que nos vayamos acostumbrando, porque Astún es la primera, pero el resto de estaciones irremediablemente van a terminar con ese mismo sistema.
¿A que esquiadores se supone que quiere retirar de las pistas?
¿A unos chavales que no pueden pagar 40/50 por un forfait? (como ejemplo de comprador)
¿A una familia que a las 2 de la tarde decide descansar? (como ejemplo de vendedor)
¿Si van cuatro amigos se supone que los cuatro deben hacer cola (con sus esquís) y comprar forfait de uno en uno?
¿Si compro unos esquís, gorrro o un bocadillo, tendré que mirar en el tiquet si son personales e intransferibles?
Una cosa es evitar fraudes organizados y otra perseguir al consumidor, pero parece que esto último es mas sencillo, son los tiempos que corren.

pulgar arribapulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 15:59
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.447
Buena iniciativa, habría que extenderla a todas las estacionespulgar arriba




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 16:32
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 24.009
Cita
kafino
Cita
yrithinnd
Los abonos retirados son por un uso fraudulento, no se ha cumplido una de las partes del contrato, así que más que una queja yo lo que leo son lloros. A mi la medida no me parece buena comercialmente hablando.... o tal vez sí, quizás Astún quiera retirar de sus pistas a cierto tipo de esquiadores.

Y por otra parte, más nos vale que nos vayamos acostumbrando, porque Astún es la primera, pero el resto de estaciones irremediablemente van a terminar con ese mismo sistema.
¿A que esquiadores se supone que quiere retirar de las pistas?
¿A unos chavales que no pueden pagar 40/50 por un forfait? (como ejemplo de comprador)
¿A una familia que a las 2 de la tarde decide descansar? (como ejemplo de vendedor)
¿Si van cuatro amigos se supone que los cuatro deben hacer cola (con sus esquís) y comprar forfait de uno en uno?
¿Si compro unos esquís, gorrro o un bocadillo, tendré que mirar en el tiquet si son personales e intransferibles?
Una cosa es evitar fraudes organizados y otra perseguir al consumidor, pero parece que esto último es mas sencillo, son los tiempos que corren.

Pues no lo sé, lo he dicho por especular, nunca me ha parecido buena idea la de tratar a nadie de delincuente...



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
kafino
Enviado: 01-02-2011 20:28
Cita
yrithinnd
Cita
kafino
Cita
yrithinnd
Los abonos retirados son por un uso fraudulento, no se ha cumplido una de las partes del contrato, así que más que una queja yo lo que leo son lloros. A mi la medida no me parece buena comercialmente hablando.... o tal vez sí, quizás Astún quiera retirar de sus pistas a cierto tipo de esquiadores.

Y por otra parte, más nos vale que nos vayamos acostumbrando, porque Astún es la primera, pero el resto de estaciones irremediablemente van a terminar con ese mismo sistema.
¿A que esquiadores se supone que quiere retirar de las pistas?
¿A unos chavales que no pueden pagar 40/50 por un forfait? (como ejemplo de comprador)
¿A una familia que a las 2 de la tarde decide descansar? (como ejemplo de vendedor)
¿Si van cuatro amigos se supone que los cuatro deben hacer cola (con sus esquís) y comprar forfait de uno en uno?
¿Si compro unos esquís, gorrro o un bocadillo, tendré que mirar en el tiquet si son personales e intransferibles?
Una cosa es evitar fraudes organizados y otra perseguir al consumidor, pero parece que esto último es mas sencillo, son los tiempos que corren.

Pues no lo sé, lo he dicho por especular, nunca me ha parecido buena idea la de tratar a nadie de delincuente...
Saludos yrithinnd.
Entiendo que tu tampoco defiendes esta postura de ASTUN. Si te he citado es porque no veo claro que quien compra un forfait (digamos que irregularmente) haga un uso fraudulento, en todo caso se debiera perseguir al vendedor y sigo sin verlo claro.
¿Por que no usan la tecnogía para dar con un forfait un nº de remontes al día? Cuando se agota el nº se bloquea y si no consumen te devuelven el importe no consumido con los 3 € de la tarjeta?
Supongo que esa idea no pasa por la cabeza a la directiva de las estaciones.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 21:38
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 62
En fin, para mi la solución es bien sencilla, emigrar a las estaciones francesas donde el tratamiento personal es infinitamente mejor que a este lado de la frontera donde campan a sus anchas este atajo de sinvergüenzas que no piensan en otra cosa que hacer caja. Estaciones francesas que ofrecen precios especiales a las familias, a los niños y en general más baratas que las de aquí.
Aquí lo que pasa es que no nos quejamos. Desde luego que si a mi bloquean el forfait por error, por llevar gafas, la cara tapado o algo parecido, el cristo que le monto al rufián que citáis es de cuidado, con guardia civil y denuncia incluida, vamos que se le quitan las ganas de volver a bloquear otro forfait.
De todos modos a lo dicho, donde me tratan mal no voy, bien sencillo.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/02/2011 21:40 por Buyo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 01-02-2011 23:24
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.662
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
RX
RX
Enviado: 02-02-2011 11:38
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 4.064
En el caso de las reventas de forfaits a las dos de la tarde... Siempre me ha parecido más interesante para la estación y para el usuario que existieran forfaits de tarde a precios razonables. No entiendo como un forfait de día cuesta hasta 40-45 euros y el de tarde (para usar poco más de dos horas) se queda en 30-35.

Con un forfait de tarde alrededor de 20 euros ganas un nuevo nicho de mercado en este tipo de esquiador poco madrugador y con poco presupuesto, te evitas hacer que el resto de usuarios se sientan acosados y te ahorras el coste de perseguir a tus clientes.

Es más provechoso adaptarse al mercado y a las circunstancias que perseguir y tratar de impedir sutiaciones dificiles de controlar. Algo parecido a lo que pasa con la música...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:00
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 10.578
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:05
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 16.103
Cita
CotoBack
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido

Pues en el metro lo hacen, en las estaciones de tren lo hacen, en el Corte Inglés lo hacen, en el edificio donde trabajo lo hacen .... una cosa es que tengan que tener clarito como poder ejercer tus derechos sobre esas grabaciones que igual por aquí igual alguien les toca los OO pero bien tocados y otra cosa será que no puedan.




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:09
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 10.578
Cita
David_rD
Cita
CotoBack
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido

Pues en el metro lo hacen, en las estaciones de tren lo hacen, en el Corte Inglés lo hacen, en el edificio donde trabajo lo hacen .... una cosa es que tengan que tener clarito como poder ejercer tus derechos sobre esas grabaciones que igual por aquí igual alguien les toca los OO pero bien tocados y otra cosa será que no puedan.

Cuidado que todos los sitios Que dices son privados y recintos cerrados, otra cosa es la calle y la montaña.

Tendran los carteles avisando que están grabando según obliga la LOPD, alguien que vaya por ahí los ha visto?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:14
Moderador
Registrado: 21 años antes
Mensajes: 16.103
Las cámaras que están en la calle en este edificio no graban en un recinto privado, por ejemplo guiño Eso si, tienen su cartelito puesto al respecto, las cámaras en los ascensores en medio de la calle para acceder al metro tres cuartos de lo mismo.




Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:24
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.429
Cita
CotoBack
Cita
David_rD
Cita
CotoBack
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido

Pues en el metro lo hacen, en las estaciones de tren lo hacen, en el Corte Inglés lo hacen, en el edificio donde trabajo lo hacen .... una cosa es que tengan que tener clarito como poder ejercer tus derechos sobre esas grabaciones que igual por aquí igual alguien les toca los OO pero bien tocados y otra cosa será que no puedan.

Cuidado que todos los sitios Que dices son privados y recintos cerrados, otra cosa es la calle y la montaña.

Tendran los carteles avisando que están grabando según obliga la LOPD, alguien que vaya por ahí los ha visto?
En la tv han salido muchas veces calles con camaras
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 16:55
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.043
Según LOPD, si se realiza una grabación se tiene que poner un cartel avisando de tus derechos de rectificación, modificación y borrado de los datos personales. Los vídeos son considerados también como archivos con datos de carácter personal y puedes pedir a la empresa que realice la grabación que elimine aquellas imágenes en las que tú apareces. Y para ello te puedes dirigir al la empresa que trata el fichero y que es la que te ponga el cartelito.

En el metro de Madrid, hay carteles avisando de que hay cámaras grabando y te dicen donde puedes acudir si quieres que las imágenes sean eliminadas.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 17:35
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 3.662
Cita
murciano22
Cita
CotoBack
Cita
David_rD
Cita
CotoBack
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido

Pues en el metro lo hacen, en las estaciones de tren lo hacen, en el Corte Inglés lo hacen, en el edificio donde trabajo lo hacen .... una cosa es que tengan que tener clarito como poder ejercer tus derechos sobre esas grabaciones que igual por aquí igual alguien les toca los OO pero bien tocados y otra cosa será que no puedan.

Cuidado que todos los sitios Que dices son privados y recintos cerrados, otra cosa es la calle y la montaña.

Tendran los carteles avisando que están grabando según obliga la LOPD, alguien que vaya por ahí los ha visto?
En la tv han salido muchas veces calles con camaras

Y tambien hay ciudades que las han tenido que retirar, por lo visto por atentar contra la intimidad
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 02-02-2011 18:07
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 1.429
Cita
paultergat
Cita
murciano22
Cita
CotoBack
Cita
David_rD
Cita
CotoBack
Cita
paultergat
¿Es legal poner cámaras para identificar al personal en lugares "públicos"?. (doy por supuesto, lo que es mucho suponer, que Astun es un lugar público, por la gente que acude)

Esta pregunta es interesante, por que ninguna empresa puede grabar lugares públicos, o eso tengo entendido

Pues en el metro lo hacen, en las estaciones de tren lo hacen, en el Corte Inglés lo hacen, en el edificio donde trabajo lo hacen .... una cosa es que tengan que tener clarito como poder ejercer tus derechos sobre esas grabaciones que igual por aquí igual alguien les toca los OO pero bien tocados y otra cosa será que no puedan.

Cuidado que todos los sitios Que dices son privados y recintos cerrados, otra cosa es la calle y la montaña.

Tendran los carteles avisando que están grabando según obliga la LOPD, alguien que vaya por ahí los ha visto?
En la tv han salido muchas veces calles con camaras

Y tambien hay ciudades que las han tenido que retirar, por lo visto por atentar contra la intimidad
Lo veo muy bien.Lastima k no dejen ni 1 en pie
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 03-02-2011 23:58
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 101
Doy la enhorabuena por la iniciativa, y ojalá que entre todos le demos publicidad y se convierta en una web de referencia para denunciar las tropelías de algunas estaciones de esquí para con sus usuarios. Espero que poco a poco, además de recoger quejas, se de información sobre procedimientos para tramitarlas, bien dirigiendo la queja a la propia estación, a las organizaciones de consumo, e incluso publicitando sus malas prácticas para que pierdan clientes si no cambian de actitud, etc. Y no sería mala idea que incluso en un futuro se estableciera (como en cualquier publicación) algún sistema de puntuación para las diferentes estaciones... así los esquiadores tendrán referencias de sus diferentes características y servicios, y opiniones de otros esquiadores; de este modo hay más información al elegir y posibilidad de evitar estaciones cuyos gestoren dejen mucho que desear.

Ya está bien de soportar arbitrariedades. El que paga, tiene derecho a exigir al que está dando de comer.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Astunera
Enviado: 04-02-2011 01:35
Me esta pareciendo raro que no aparezcan por aqui Navajo y Gorosabel.


MUY BUENA INICIATIVA CHICOS.

Ya era hora de cantarle las cuarenta al inpresentable del señor ANDRES PITA
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sabesdondeskias?
Enviado: 07-02-2011 10:22
Gracias a todos por el apoyo recibido!
Desde SDS no vamos a parar, esta iniciativa les está haciendo daño y les hará reflexionar.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta




AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.