Cita
Cristina2
Perdón pero diria que os habeis cargado mi mensaje

Ya ves Cristina, es lo habitual últimamente. Es el placer del joder por joder, de no dejar a los demás en paz, de sentirse por encima del bien y del mal. Para mi que hay gente en este foro a la que de pequeñito le pegaban en el colegio y tiene que sacar todas sus frustraciones frente a los demás, buscar el enfrentamiento por el enfrentamiento. Es como el pirómano bombero, prendo fuego para poder apagarlo después y obtener el reconocimiento.

Un abrazo y paciencia.
Nacho Campos

---

Creo que hay sujetos que parece que tienen carta blanca para comportarse aquí como les de la gana sin que pase nada, y es que son muy cargantes. Me gustaría comprobar qué pasaría si lo hiciera yo. Igual dentro de un rato, que ahora estoy atendiendo.

Es un rol, Nacho, el malote del patio.

IM.....PRESIONANTE.
Parece mentira en lo que pueden convertir ciertas personas (personajes) un tema de debate de un foro. Pero vamos a ser todos un poco mas inteligentes, solo se trata de un foro y un debate sobre la seguridad en las pistas, cada uno pude dar su opinión libremente sin ofender, ni menospreciar la opinión de los demás siempre que esta, este dentro de una lógica y respetando....ese es el secreto en un debate, en las pistas y en cualquier situación de la vida, respetar a los demás, yo jamás seré, ni quiero, como el Sr. House o como Xaoma o como Pepe, yo soy yo, y lo único que pido es respeto a mis ideas y a mi forma de ser, ya sea pureta, fumao, lactante, o lo que sea...ese mismo respeto que yo tengo a los demás, mientras no me afecte, es el que pido para mi. Si esto se llevara de igual manera a las pistas de esquí estoy seguro que habría muchos menos accidentes y problemas, y el que no lo entienda es que no está preparado para vivir en sociedad, y es mejor que se aísle en la montaña y no tenga roce con ningún ser humano.

Cita
Anaximedes
Es un rol, Nacho, el malote del patio.

Sabes cuál es el problema, que no tenemos 13 años y no estamos en el colegio

Un abrazo
Nacho Campos

---

Cita
Nacho Campos

Cita
Anaximedes
Es un rol, Nacho, el malote del patio.

Sabes cuál es el problema, que no tenemos 13 años y no estamos en el colegio

Un abrazo
Nacho Campos

Algunos se han quedado en los 13.

---

Y ahora por respecto al autor del post sigamos hablando de seguridad en pistas, si puede ser de una forma sosegada y tranquila. Como si estuviesemos en clase y no en el recreo.

Abrazos

NAcho Campos

---

Pues lo dicho, por mi propia experiencia, el unico sitio donde he visto actuar y en serio a la "poli" de pistas es en USA. Como no siguieses las reglas establecidas. El FF peligraba.

---

Cita
Narval
Yo, por si acaso, me estoy arreglando unas protecciones (espaldera, coderas, espinilleras...) con pinchos de 5 cm (hacia fuera, claro). A ver si me vuelvo a encontrar con el tontoloscoj...s que me arrolló el invierno pasado

Algo así?

.

---

Cita
Nacho Campos
Y ahora por respecto al autor del post sigamos hablando de seguridad en pistas, si puede ser de una forma sosegada y tranquila. Como si estuviesemos en clase y no en el recreo.

Hombre, Nacho, entre la clase y el recreo siempre he preferido el recreo.

Lo que no invalida que nuestro amigo Greg se pase por veces.

---

Coño !! para una vez que respondo a alguien ontopic...

Como sois eh ?

---

Cita
Jairo

Cita
Narval
Yo, por si acaso, me estoy arreglando unas protecciones (espaldera, coderas, espinilleras...) con pinchos de 5 cm (hacia fuera, claro). A ver si me vuelvo a encontrar con el tontoloscoj...s que me arrolló el invierno pasado

Algo así?

.

¡ @#&#*! ¡Si se parece a mi y todo!

Cita
Narval
¡ @#&#*! ¡Si se parece a mi y todo!

Es Thibbledorf Pwent

---

Un pequeño aporte sobre el tema de chavalines en pistas:
Como de todo hay en la viña del señor, esto no va a ser menos, y obviamente hay casos que el crio NO quiere estar ahí, tiene frio, se siente inseguro... y es el papaito de turno el que le obliga, pensando que tiene al futuro campeón del mundo de supergigante delante. Esos casos existen.

Pero tambien hay enanos mogollon de valientes, que les encanta esquiar/hacer snow y lo hacen francamente bien. Recuerdo la temporada pasada en Formigal un papa con dos crios, justo al final de una pista roja en la zona de Sarriós, que le decian los enanos "Vale papa, ya nos hemos bajao la roja, ahora vamos a una negra!!!!" y el otro enano le decia al viejo: "Si, si si... pero que sea dificil!!!!". Y se veia que se lo estaban pasando de puta madre y no tendrian mas de 5 o 6 años ninguno de los dos. A mi eso me gusta.

De todas formas, lo suyo -y para eso existen unos palotes de colorines en los laos de las pistas que indican la dificultad- es que los enanos que aprenden, lo hagan en las pistas verdes. Cuando sepan bien, azules, y cuando vayan de puta madre por ahi, pues palante, ¿por que no? No es logico que un padre meta a su crio en una pista roja si "malbaja" por las azules, solo por pensar "joder mi hijo, ya baja pistas rojas", porque lo que puede haber es un accidente, y serio.

En lo que estoy muy de acuerdo es que, en efecto, la montaña y por ende, esquiar, no es ningun juego, si no un deporte de alto riesgo. En una caida puedes matarte o lesionarte muy gravemente si caes mal, y por eso los padres deben ser prudentes. Es mejor esperar una temporada mas a bajar esa pista roja tan maravillosa con el chavalin, a que se pegue un motostion y se joda algo pa siempre y se pierda el esqui de por vida.

En lo que no estoy nada de acuerdo es en que se prohiba a nadie por su condicion (pureta, chavalin, rico, pobre, punki kostra o bakala campestre, me da igual) el acceso a la montaña porque es algo de todos y todo el mundo tiene el mismo derecho a estar alli, eso si, valorando los riesgos, que luego tienen que subir los de la motonieve con la camilla y se acabo el esqui/snow/loquesea.

Pues eso.
Hale, ta luegor.

---

Cita
xbauerx
Un pequeño aporte sobre el tema de chavalines en pistas:
Como de todo hay en la viña del señor, esto no va a ser menos, y obviamente hay casos que el crio NO quiere estar ahí, tiene frio, se siente inseguro... y es el papaito de turno el que le obliga, pensando que tiene al futuro campeón del mundo de supergigante delante. Esos casos existen.

Pero tambien hay enanos mogollon de valientes, que les encanta esquiar/hacer snow y lo hacen francamente bien. Recuerdo la temporada pasada en Formigal un papa con dos crios, justo al final de una pista roja en la zona de Sarriós, que le decian los enanos "Vale papa, ya nos hemos bajao la roja, ahora vamos a una negra!!!!" y el otro enano le decia al viejo: "Si, si si... pero que sea dificil!!!!". Y se veia que se lo estaban pasando de puta madre y no tendrian mas de 5 o 6 años ninguno de los dos. A mi eso me gusta.

De todas formas, lo suyo -y para eso existen unos palotes de colorines en los laos de las pistas que indican la dificultad- es que los enanos que aprenden, lo hagan en las pistas verdes. Cuando sepan bien, azules, y cuando vayan de puta madre por ahi, pues palante, ¿por que no? No es logico que un padre meta a su crio en una pista roja si "malbaja" por las azules, solo por pensar "joder mi hijo, ya baja pistas rojas", porque lo que puede haber es un accidente, y serio.

En lo que estoy muy de acuerdo es que, en efecto, la montaña y por ende, esquiar, no es ningun juego, si no un deporte de alto riesgo. En una caida puedes matarte o lesionarte muy gravemente si caes mal, y por eso los padres deben ser prudentes. Es mejor esperar una temporada mas a bajar esa pista roja tan maravillosa con el chavalin, a que se pegue un motostion y se joda algo pa siempre y se pierda el esqui de por vida.

En lo que no estoy nada de acuerdo es en que se prohiba a nadie por su condicion (pureta, chavalin, rico, pobre, punki kostra o bakala campestre, me da igual) el acceso a la montaña porque es algo de todos y todo el mundo tiene el mismo derecho a estar alli, eso si, valorando los riesgos, que luego tienen que subir los de la motonieve con la camilla y se acabo el esqui/snow/loquesea.

Pues eso.
Hale, ta luegor.

En resumen, más o menos como en este foro. Abierto a todos manteniendo las formas y el respeto. Si es que el esquí o la montaña es lo mismo que en cualquier orden de la vida.

Suscribo al 100%

---

Si la montaña es de todos, no deberian cobrar el FF...

Y estoy de acuerdo en que suban crios, pero siempre y cuando tengan CONCIENCIA de lo que estan haciendo y los riesgos que entraña lo que estan haciendo, tanto para ellos como para los demas.

Pero es que me repatea el higado la coletilla de todo buen amante de la seguridad : " si haces el cabra puedes arrollar a un niño ". Tontos hay en todas partes y alguno bajara por alguna verde llena de niños como enlace a otra pista a toda pastilla o en algun cruce, cambio de rasante , etc... Es como en la carretera. Los niños menores de 18 años no pueden conducir. ¿ Por que ? Porque es un ejercicio de riesgo.

Lo que hay es lo que hay. El esqui es basicamente lo mismo... pero no te hace falta un papelito rosa que diga que puedes hacerlo y de eso se aprovechan muchos papas, que son lo suficientemente desconsiderados como para abandonar a los niños a su suerte en cualquier estacion confiando en que no pasara nada...

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

---

Cita
Greg_House

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

Hay niños de 5 años con más conciencia de riesgo que otros con 20-25-30...

---

Cita
Jairo

Cita
Narval
¡ @#&#*! ¡Si se parece a mi y todo!

Es Thibbledorf Pwent

Wikipedia: "He is also known for never having ever taken a bath, and has an odor so foul, that even other Dwarves avoid standing too close to him"

Bueno... en esto procuro no parecerme . Como el de La venganza de Don Mendo, "...un baño el primero y el quince de cada mes..."

Lo que peor llevo de andar por ahí de autocaravana es no poder ducharme a gusto (Un cuarto de hora bajo el chorro de agua caliente, después de un día intenso de esquí...Es lo mejor después del día de esquí y de...eso )

Cita
Narval

Cita
Jairo

Cita
Narval
¡ @#&#*! ¡Si se parece a mi y todo!

Es Thibbledorf Pwent

Wikipedia: "He is also known for never having ever taken a bath, and has an odor so foul, that even other Dwarves avoid standing too close to him"

Bueno... en esto procuro no parecerme . Como el de La venganza de Don Mendo, "...un baño el primero y el quince de cada mes..."

Lo que peor llevo de andar por ahí de autocaravana es no poder ducharme a gusto (Un cuarto de hora bajo el chorro de agua caliente, después de un día intenso de esquí...Es lo mejor después del día de esquí y de...eso )

Además, es un enano

---

Bueno, lo de enano... Bajito y nada más. En mi generación algunos las pasamos canutas para crecer. Mi hijo me da capones con la barbilla

Claro que ya es cosa sabida que "La mejor esencia y el peor veneno están en el frasco más pequeño"...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2010 19:22 por Narval.

Cita
Greg_House
Si la montaña es de todos, no deberian cobrar el FF...

Y estoy de acuerdo en que suban crios, pero siempre y cuando tengan CONCIENCIA de lo que estan haciendo y los riesgos que entraña lo que estan haciendo, tanto para ellos como para los demas.

Pero es que me repatea el higado la coletilla de todo buen amante de la seguridad : " si haces el cabra puedes arrollar a un niño ". Tontos hay en todas partes y alguno bajara por alguna verde llena de niños como enlace a otra pista a toda pastilla o en algun cruce, cambio de rasante , etc... Es como en la carretera. Los niños menores de 18 años no pueden conducir. ¿ Por que ? Porque es un ejercicio de riesgo.

Lo que hay es lo que hay. El esqui es basicamente lo mismo... pero no te hace falta un papelito rosa que diga que puedes hacerlo y de eso se aprovechan muchos papas, que son lo suficientemente desconsiderados como para abandonar a los niños a su suerte en cualquier estacion confiando en que no pasara nada...

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

Estas en un bajón de tu forma, empiezas a razonar.

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2010 19:34 por pedro maia.

Cita
coyote bcn
Todos sabemos que esquiar comporta riesgos, pero una cosa es asumir los propios y otra, los generados por terceros.

Todos hemos visto a individuos esquiando a excesiva velocidad y sin el suficiente control.

Esta gente son un peligro real para los demás esquiadores y especialmente para los niños pequeños, a los cuales el impacto de un adulto les puede causar graves lesiones o incluso la muerte.
Otro factor que influye en estas situaciones de riesgo y que de hecho ya se ha tratado en este foro, es el de gente que esquia bajo los efectos de drogas o de alcohol, lo cual obviamente incrementa el riesgo para los demás esquiadores

Yo hace 44 años que esquio y he vivido la evolución del esquí en nuestro pais de primera mano y he llegado a la triste conclusión, que debido a la masificación, es necesaria la implantación de controles efectivos y expeditivos, ya sean de las propias estaciones o de la administración pública, con capacidad para sancionar y/o retirar forfaits.

Uno más que está de acuerdo con la implantación de controles.

---

Caso personal:

A ninguna de mis dos hijas las he obligado nunca a esquiar. Esquían cuando les apetece y si un día están cansadas o hace muy mal tiempo, pues no esquían. De ninguna me he deshecho cuando eran pequeñitas dejándolas todos los días en la guardería mientras nosotros nos lo pasábamos pipa. Las dos se saben las normas FIS. Las dos se saben desenvolver con soltura a medida que han ido cogiendo experiencia, pero los límites los ponemos los padres, y los acatan. Las dos han hecho los cursos pertinentes para poder esquiar sin suponer un peligro para nadie. Las dos van convenientemente protegidas. No tengo la autoestima tan baja como para ir por la vida presumiendo de ellas, si es que esquían bien, ni de nada, porque de lo único que podemos presumir en casa es de que no nos gusta presumir de nada. Eso no quita que un día puedan cometer un error, igual que cualquier adulto, y tengan/provoquen un accidente. Así podríamos entrar en el manido debate determinismo vs. libre albedrío, pero da pereza.

A lo que iba: generalizar no es bueno porque no es justo. Hay casos.

Conozco casos de niños que van obligados a kárate. De niños participan en competiciones de motocross muy duras sólo por puro placer del padre. De niños que odian el tenis pero van a la fuerza. De niños que no entienden porqué les mandan a infinidad de extraescolares, llegan a casa rendidos, y encima se tiran hasta las 10 de la noche haciendo los deberes. Por tanto tan lógico como desgraciado es que padres así tambien anden por las pistas de esquí.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2010 20:10 por Anaximedes.

Cita
Greg_House
Si la montaña es de todos, no deberian cobrar el FF...

Y estoy de acuerdo en que suban crios, pero siempre y cuando tengan CONCIENCIA de lo que estan haciendo y los riesgos que entraña lo que estan haciendo, tanto para ellos como para los demas.

Pero es que me repatea el higado la coletilla de todo buen amante de la seguridad : " si haces el cabra puedes arrollar a un niño ". Tontos hay en todas partes y alguno bajara por alguna verde llena de niños como enlace a otra pista a toda pastilla o en algun cruce, cambio de rasante , etc... Es como en la carretera. Los niños menores de 18 años no pueden conducir. ¿ Por que ? Porque es un ejercicio de riesgo.

Lo que hay es lo que hay. El esqui es basicamente lo mismo... pero no te hace falta un papelito rosa que diga que puedes hacerlo y de eso se aprovechan muchos papas, que son lo suficientemente desconsiderados como para abandonar a los niños a su suerte en cualquier estacion confiando en que no pasara nada...

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

la montaña es de todos, (menos valdesqui), pero los remontes no


yo he visto bajar a chavalines como dices tu de 5 a 8 años de un club de esqui por pistas negras y en nigun momento ponen en riesgo a las demas personas, sin embargo luego los he visto bajar por azules, y ahi si van jugando a darse golpoes con los bastones, por eso si creo que tienen conciencia de lo que hacen

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2010 20:28 por Slot.

Cita
Jairo

Cita
Greg_House

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

Hay niños de 5 años con más conciencia de riesgo que otros con 20-25-30...

éso iba a decir yo, pero ya me han llamado pureta bipolar, imberbe mental y fumeta gorrón y paso, por hoy ya voy servido

las estaciones están llenas de inconscientes de más de 50 kilos

ésos son los verdaderamente peligrosos

Cita
Jairo

Cita
Greg_House

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

Hay niños de 5 años con más conciencia de riesgo que otros con 20-25-30...

Si, tambien hay ñus que saben que al cruzar un rio en la sabana, hay cocodrilos.

---

Cita
Slot

Cita
Greg_House
Si la montaña es de todos, no deberian cobrar el FF...

Y estoy de acuerdo en que suban crios, pero siempre y cuando tengan CONCIENCIA de lo que estan haciendo y los riesgos que entraña lo que estan haciendo, tanto para ellos como para los demas.

Pero es que me repatea el higado la coletilla de todo buen amante de la seguridad : " si haces el cabra puedes arrollar a un niño ". Tontos hay en todas partes y alguno bajara por alguna verde llena de niños como enlace a otra pista a toda pastilla o en algun cruce, cambio de rasante , etc... Es como en la carretera. Los niños menores de 18 años no pueden conducir. ¿ Por que ? Porque es un ejercicio de riesgo.

Lo que hay es lo que hay. El esqui es basicamente lo mismo... pero no te hace falta un papelito rosa que diga que puedes hacerlo y de eso se aprovechan muchos papas, que son lo suficientemente desconsiderados como para abandonar a los niños a su suerte en cualquier estacion confiando en que no pasara nada...

Un crio de 5-8 años bajando una negra es un riesgo en potencia para el resto de esquiadores, porque a esas edades , por muy superdotado que sea el crio y mucho dinero que tengan sus padres para comprarle un equipo de alta gama y un seguro acorde, no se tiene CONCIENCIA del riesgo... y desde el momento que conducir un coche o esquiar no implica conciencia y si divertimento, es cuando sobrevienen los accidentes.

la montaña es de todos, (menos valdesqui), pero los remontes no


yo he visto bajar a chavalines como dices tu de 5 a 8 años de un club de esqui por pistas negras y en nigun momento ponen en riesgo a las demas personas, sin embargo luego los he visto bajar por azules, y ahi si van jugando a darse golpoes con los bastones, por eso si creo que tienen conciencia de lo que hacen

Yo tambien he visto un monton de cosas hoy en el carrefour !! La mar de interesantes hoyga.

---

He dejado pasar unos dias, para ver como evolucionaba este tema, tenia una cierta curiosidad podríamos decir antroplógica y la verdad es que me he quedado tristemente sorprendido

Muy poca gente se ha quedado con el objetivo real del mensaje: incrementar la seguridad en las pistas de esquí

Los hay que han mezclado a los niños, los hay que creen que escrito este mensaje para crear polémica, los hay que no respetan la opinión de los demás, los hay que tratan peyorativamente a los que no opinan igual que ellos, etc

Cuando inicié este tema, pensaba en un amigo que le pasó el siguiente caso: llega delante de una terraza de una cafetería, se para tranquilamente para quitarse los esquís y un energúmeno bajando demasiado rápido pretende hacer la gran derrapada delante de sus amigotes. Resultado: embiste a mi amigo y le rompe los ligamentos de una rodilla. No quiero ni pensar que habría ocurrido si en lugar de una adulto, embiste a un niño.

Cada cual debe asumir los riesgos generados por el mismo, pero nunca los generados por las malas conductas de otras personas

Por último, confío que alguién tome cartas en el asunto de una vez per todas, ya sea la Administración Pública, las estaciones o quien sea, para que se implanten sistemas de control efectivos que impidan conductas temerarias en las pistas de esquí

---

Cita
coyote bcn
He dejado pasar unos dias, para ver como evolucionaba este tema, tenia una cierta curiosidad podríamos decir antroplógica y la verdad es que me he quedado tristemente sorprendido

Muy poca gente se ha quedado con el objetivo real del mensaje: incrementar la seguridad en las pistas de esquí

Los hay que han mezclado a los niños, los hay que creen que escrito este mensaje para crear polémica, los hay que no respetan la opinión de los demás, los hay que tratan peyorativamente a los que no opinan igual que ellos, etc

Cuando inicié este tema, pensaba en un amigo que le pasó el siguiente caso: llega delante de una terraza de una cafetería, se para tranquilamente para quitarse los esquís y un energúmeno bajando demasiado rápido pretende hacer la gran derrapada delante de sus amigotes. Resultado: embiste a mi amigo y le rompe los ligamentos de una rodilla. No quiero ni pensar que habría ocurrido si en lugar de una adulto, embiste a un niño.

Cada cual debe asumir los riesgos generados por el mismo, pero nunca los generados por las malas conductas de otras personas

Por último, confío que alguién tome cartas en el asunto de una vez per todas, ya sea la Administración Pública, las estaciones o quien sea, para que se implanten sistemas de control efectivos que impidan conductas temerarias en las pistas de esquí

Sin más, más claro el agua

---