no nos vendais la moto,q si no se hace colas,q mas gente en el paro.... me rio.

si avalancha de gente ....colas. si ponen gente controlando a la entrada de tornos,ejemplo formigal no se van al paro.menudas bobadas,si no ponen el electronico es por motivoos empresariales.

Cita
RX
Por otra parte, Baqueira ya ha dado a entender que una de las razones de mantener este sistema manual es la dificultad de cometer fraudes, ya que el forfait se rompe al intentar cambiarlo de chaqueta y dificulta el uso de forfaits de temporada por parte de personas que no sean el titular.

Me estás diciendo q si tengo 2 chaquetas, en BB sólo puedo utilizar 1 durante toda la semana xq si cambio el FF se rompe?? No creo q en pleno S XXI ese razonamiento tenga validez

Cita
saura
no nos vendais la moto,q si no se hace colas,q mas gente en el paro.... me rio.

si avalancha de gente ....colas. si ponen gente controlando a la entrada de tornos,ejemplo formigal no se van al paro.menudas bobadas,si no ponen el electronico es por motivoos empresariales.

Estube en 5 semanas distintas en baqueira... y jamais cogi una cola de mas de 5 minutos... por supuesto no ha sido en navidades o algo asi... y no te estoy intentando vender nada, solo hablo de mi experiencia... a mi me ha gustado mucho la estacion, si porque el forfait no te agrada, no te agrada la estacion estas en tu derecho...

Cita
hecberto

Cita
RX
Por otra parte, Baqueira ya ha dado a entender que una de las razones de mantener este sistema manual es la dificultad de cometer fraudes, ya que el forfait se rompe al intentar cambiarlo de chaqueta y dificulta el uso de forfaits de temporada por parte de personas que no sean el titular.

Me estás diciendo q si tengo 2 chaquetas, en BB sólo puedo utilizar 1 durante toda la semana xq si cambio el FF se rompe?? No creo q en pleno S XXI ese razonamiento tenga validez

No, el unico forfait que no puedes cambiar de chaqueta es el diario... los otros no tienes problema...

La verdad es que los defensores de Baqueira, a la mínima crítica saltan a la yugular.

A ver, a mí me da igual si tienen un forfait de papel o uno electrónico de última generación, lo realmente importante es la nieve y la estación en sí, y yo creo que en eso Baqueira está bastante bien, pero no se puede defender que se tiene un forfait de pegatina porque es más rápido, por un trato personal y no sé cuantas pamplinas más.

Y tampoco creo que sea un argumento a tener en cuenta el tema de que sea un forfait personal e intrasferible, porque no creo que la diferencia entre esto y que se pueda compartir vaya a ser muy grande, porque la mayoría de la gente querrá esquiar desde primera hora y, como hemos visto en otro post, hasta las 15.00 h. o 16.00 h., así que para una o dos horas poca gente estará esperando a ver si alguien le revende el forfait. Vamos, que compartir el forfait iba a suponer una nimiedad en cuanto al tema de ingresos en la estación.

Otro tema distinto son los forfaits de temporada, ahí si que veo bien el control, pero para los forfaits de día, la verdad es que lo veo una estupidez.

Así que, el criterio de no utilizar forfaits electrónicos, a mi modo de ver, es únicamente empresarial, ya que no compensa, pienso yo, el hacer una inversión para implantar un forfait electrónico, cuando el sistema les funciona bien como está. Vale, no pasa nada, es más barato y no se invierte ahí sino en otras cosas que pueden ser más importantes que esa, pero creo que no hay que darle más importancia.

Así que pienso que hay que aceptar la crítica y aceptar que es muy cutre tener un forfait de papel, pero vamos, que por eso no se acaba el mundo, que no es nada malo.

---

Entiendo que a mucha gente le encante el FF elecronico...

A mi particularmente el hecho de que me lea el FF una maquina o manualmenteme no me supone ninguna diferencia, el hecho de que una persona me desee los buenos dias a primera hora o me deseen un buen dia de esqui me gusta muchiiiisimo.

No se si es mas rapido manualmente, lo que tengo claro es que no es mas lento. de manera que a mi ya me esta bien...

La inversion prefiero que sea en ampliar la zona esquiale o los remontes que en automatizar la lectura de los FF. Si se hace bienvenido sea el cambio pero no es una de las prioridades que tengo.

En cuanto al tema de la reventa, deemos tener claro que el FF es personal e intransferible, nos guste o no nos guste esta es la realidad y es normal que hagan las cosas para que esto se respete.

---

el tema del forfait en baqueira es una putada. Es bastante engorroso tener que enseñar el forfait , Abrir la chaqueta es un coñazo cuando estas con losskis en la mano. No te digo nada de los padres con niños pequeños que tienen que ayudar a los chavales que con los guantes y la cremallera se hacen la picha un lio.
Para mi el problema es la molestia que te ocasiona muchas veces el tener que mostrar el forfait no si es arcaico el sistema.
Porque por ejemplo podrian , si no quieren poner los tornos, un sistema que se leyera desde la pistola del controlador , sin más.

Es una estación privada. Piensa mucho y bien sus inversiones. No quieren tener que poner un duro de más , nunca. NO da para eso. Aunque venga los más pijos, aquí nose tira la casa por la ventana , nunca.

El gasto esta muy pero que muy controlado. Todo tiene que cuadrar.
Sino de que nos hemos tirado un año sin remonte desde Orri a Baqueira.
¿Porque este año no se ha instalado el nuevo enlace previsto desde Orri a Bassiver?
¿Porque aún no hay un snowpark decente?
¿porque aún no hay una silla o teleski exclisivo para el stadium?

pues porque hasta que no este la pasta necesaria no se hace y como la principal preocupacion de la empresa es ampliar y ampliar , pasito a pasito, pues todo lo que signifique gastar en otra cosa, no existe para ellos. BUeno si que existe, pero invirtiendo lentamente , demasiado. Eso es en lo que peca , para mi , Baqueira.

Pero por otro lado, es la manera ,que ellos han encontrado, para tener una de las mejores estaciones del Pirineo.

A mi me parece muy bien la política de Baqueira. Todas las estaciones deberían ser privadas. Gastar dinero público como hace Aramón y otras estaciones es disparar con pólvora del rey, y no es la mejor manera de optimizar y rentabilizar al máximo las inversiones.

Yo he estado en Saalbach en Austria y tampoco hice mas de 25 segundos de cola en ningun momento...

Y Saalbach tiene FF electronico , es mas barato que Baqueira, tiene mas Kms y es mas estacion que Baqueira... pero nadie conoceras que te revenda un FF . ¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

---

Dejando a un lado que el FF me haga sentir un mueble del ikea, y que me moleste bastante que me vaya dando en el careto segun bajo porque no me da la gana meterlo dentro de la chaqueta para no tener que sacarlo cada vez que paso por caja, digooo por el hombre-lector, para mi lo mas practico de la tarjeta es la versatilidad a la hora de ofrecer otras alternativas que a mi me vienen bien y a la estacion tambien porque fidelizan, como es el FF de X dias no consecutivos. En casa siempre andan tarjetas de Aramon y SN, que suelen tener dias no gastados de la temporada anterior, como es este momento. Resultado, siempre volvere a Aramon o SN, y dado que la carga de 5, 10 o 20 dias no consecutivos supone un importante descuento, las volvere a recargar en cuanto se vacien. Eso BB nunca me lo podra ofrecer mientras vayan con el lector-ikea, a menos que actualicen y reformen el software que controla el sistema, y aun asi no es tan practico. Con una tarjeta seria aun mejor.

[www.goear.com] (es la banda sonora de este post)

Yo también les doy los buenos días a los remonteros cuando subo y bajo de la silla en cualquier estación, gratis. Y me contestan, lo que me parece bastante más gratificante que el saludo de un tío que lo hace por obligación. Sobre todo cuando bajo una pista tres veces seguidas y cada vez me dice buenos días, buenos días, buenos días,...

Y que te puedan obligar a llevar el FF cogido con el alambre, alucino. Transmite presunción de culpabilidad, es cutre y vejatorio. Hay otra manera de hacer las cosas, transmitiendo confianza en tus clientes, agradeciéndoles que estén allí, en vez de mirarles como defraudadores en potencia. Muy cutre.

¿Y qué pasa porque algunas personas revendan el forfait cuando dejan de usarlo? Para la mayoría de las estaciones eso no es un problema. Vender forfaits a mitad de precio es solidario.

Cita
Greg_House
Yo he estado en Saalbach en Austria y tampoco hice mas de 25 segundos de cola en ningun momento...

Y Saalbach tiene FF electronico , es mas barato que Baqueira, tiene mas Kms y es mas estacion que Baqueira... pero nadie conoceras que te revenda un FF . ¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

Una pregunta indiscreta Greg_House, has estado alguna vez en Baqueira? solo es curiosidad, es por saber si hablas de la estación por experiencia propia o por lo que te comentan terceros.

---

Vamos, negar el avance del FF electronico, es de risa. Que lo pongan o no por unos motivos u otros, lo acepto, pero su comodidad y avance es notorio.
Por que sera que la Mayoria de las estaciones punteras de todo el mundo lo esta poniendo.
que pasa, ¿que se equivocan muchos, y acierta uno?. Lo que si era una cosa a medias, eran los "teldata" de Avoriaz, que cada vez que pasabas,tenias
que pasar el FF por el torno, y eso con mal tiempo si que era pesado. aparte de tener que comprar el cacharrito que te facilitaba la cosa.
Sigo diciendo que BB no lo pone para evitar el fraude.
Y lo que esta claro, es que lo abonos anuales siempre han sido personales, y se ha perseguido el fraude. Te imaginas compartir un abono de futbol?
en la vida se permitiria. O el de la entrada en un club de tenis. Unos dias juego yo, y otros tu.
De todo modo inviable.

Cita
glob
Y lo que esta claro, es que lo abonos anuales siempre han sido personales, y se ha perseguido el fraude. Te imaginas compartir un abono de futbol?

No se en otros campos de fútbol, pero en el campo del Valencia, los abonos se prestan, yo no tengo abono, ni soy fan del Valencia, pero he ido muuuchas veces con abonos de conocidos.

Cita
Greg_House
¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

JAJAJAJAJAJAJA. Eres un fenómeno!!! Lo mismo pasa con los basos de CocaCola en EEUU. Pagas el baso y te lo llenas tú. Los americanos lo hacen una vez y los españoles compramos un baso para 5 personas

Cita
Anaximedes
Dejando a un lado que el FF me haga sentir un mueble del ikea, y que me moleste bastante que me vaya dando en el careto segun bajo porque no me da la gana meterlo dentro de la chaqueta para no tener que sacarlo cada vez que paso por caja, digooo por el hombre-lector, para mi lo mas practico de la tarjeta es la versatilidad a la hora de ofrecer otras alternativas que a mi me vienen bien y a la estacion tambien porque fidelizan, como es el FF de X dias no consecutivos. En casa siempre andan tarjetas de Aramon y SN, que suelen tener dias no gastados de la temporada anterior, como es este momento. Resultado, siempre volvere a Aramon o SN, y dado que la carga de 5, 10 o 20 dias no consecutivos supone un importante descuento, las volvere a recargar en cuanto se vacien. Eso BB nunca me lo podra ofrecer mientras vayan con el lector-ikea, a menos que actualicen y reformen el software que controla el sistema, y aun asi no es tan practico. Con una tarjeta seria aun mejor.

Yo creo que nadie puede negar las ventajas del forfait electrónico, lo que pasa es que Baqueira ya tiene una fidelización de muchos clientes y no necesita modernizarse, y es por eso por lo que no hace la inversión, simplemente porque no lo necesita.

---

La verdad, no me importa como sea el tipo de FF, seguiré acudiendo a BB y disfrutando de lo que no son telesillas, arrastres y demás parafernalia, es decir, de la nieve y las pendientes que es al final lo que algunos buscamos en esto del esquí

---

Editado 1 vez/veces. Última edición el 05/10/2010 10:24 por valenciano75.

Cita
Greg_House

Cita
pedro maia

Cita
Greg_House
Si el fraude en el esqui no existe. Si yo vendo mi FF a X precio, en cualquier caso, solo hay una persona por FF y remonte al mismo tiempo.

Greg, ellos te lo vendo con unas condiciones, una de ellas es que el forfait es intransferible, solo lo puede utilizar el mismo usuario.

Si no lo quieres en esas condicones, pues no lo compras, es bastante sencillo.

Si, tambien por las aceras hay que andar por el lado derecho, hay que parar en los stops, no te puedes colar en conciertos sin entrada, no se puede cruzar por el paso de peatones, no se puede fumar hierba , no se puede beber en via publica....

Entiendo que tu jamas jamas revenderias el FF . Prefieres tirarlo a la basura . Por otra parte, entiendo que jamas pagarias 5/10 euros por algo que te puede costar 25/30 , pues lo primero es la estacion de esqui, y luego tu bolsillo.

Cosas de puretas. Y si encima son abogados.... buaf, no hace falta que diga nada !!

De hecho jamas revenderia el forfait, ya lo he regalado un par de veces pero ahora me los guardo todos como souvenir.

Es como dices, cosas de abogado pureta.

---

Cita
pedro maia

Cita
Greg_House

Cita
pedro maia

Cita
Greg_House
Si el fraude en el esqui no existe. Si yo vendo mi FF a X precio, en cualquier caso, solo hay una persona por FF y remonte al mismo tiempo.

Greg, ellos te lo vendo con unas condiciones, una de ellas es que el forfait es intransferible, solo lo puede utilizar el mismo usuario.

Si no lo quieres en esas condicones, pues no lo compras, es bastante sencillo.

Si, tambien por las aceras hay que andar por el lado derecho, hay que parar en los stops, no te puedes colar en conciertos sin entrada, no se puede cruzar por el paso de peatones, no se puede fumar hierba , no se puede beber en via publica....

Entiendo que tu jamas jamas revenderias el FF . Prefieres tirarlo a la basura . Por otra parte, entiendo que jamas pagarias 5/10 euros por algo que te puede costar 25/30 , pues lo primero es la estacion de esqui, y luego tu bolsillo.

Cosas de puretas. Y si encima son abogados.... buaf, no hace falta que diga nada !!

De hecho jamas revenderia el forfait, ya lo he regalado un par de veces pero ahora me los guardo todos como souvenir.

Es como dices, cosas de abogado pureta.

Eso hago yo, incluso los de fianza (3 €) me los quedo cualquier sourvenir te vale mas. Ya tengo una buena coleccion de FF.

Cita
valenciano75
La verdad, no me importa como sea el tipo de FF, seguiré acudiendo a BB y disfrutando de lo que no son telesillas, arrastres y demás parafernalia, es decir, de la nieve y las pendientes que es al final lo que algunos buscamos en esto del esquí

Yo como tu valenciano,me la trae floja el tipo de FF y me importa todo lo demas que es lo que de verdad me hace disfrutar.Si lo siguen dejando asi de anticuado me da igual,no me altera en nada mi disfrute,que un dia lo cambian pues bien igualmente.Absolutamente sin mas en ambos casos....

Por cierto,enhorabuena por lo del tabaco,ya casi te llega para un finde de esqui gratis en BB con lo ahorrado.Animo y a por el FF de temporada

yo opino igual. que me gustaría que el forfait fuera electrónico. pues si. pero si no lo proporcionan y mejoran sus remontes y sus pistas pues me resigno con gusto. al final baqueira será objeto de estudio, y si nos lo explican bien, bajo un punto de vista empresarial,igual lo acabaremos comprendiendo. y si no, pues mala pata. las pistas son una pasada, su pisado fantástico, el valle, si fuera francés sería "la crème de la crème", o sea, tenemos un tema que la diferencía de las demás, navegar con un velero es mucho más duro que con una lancha pero las dos opciones tienen sus adeptos...

No se trata de decir que el FF electronico sea un atraso... creo que nadie piensa eso. Simplemente se trata de que cada cual tiene una u otras prioridades, la mia no es la del FF. Quiero que Baqueira invierta y prefiero que se gasten el dinero en pistas y remontes que en tornos y FF. De toas maneras debemos reconocer que tarde o temprano lo van a tener que modificar y que se trata de una inversion de futuro, gastaran dinero un primer año para ahorar en gtos. de personal el resto de años.

---

Yo también estoy de acuerdo, prefiero ampliaciones y cañones de nieve antes que FF electrónico.

En lo ultimo k me fijo a la hora de elegir estación es en esta chorrada.Este año iré de primeras a cerler si no pasa nada y es por las pistas,nieve,comentarios positivos de la gente.....es más ni siquiera se como es el FF d aramón.El año pasado esquié 5 dias con el FF cojido con una brida en BB y no me molestó nada

Cita
Plar

Cita
Greg_House
Yo he estado en Saalbach en Austria y tampoco hice mas de 25 segundos de cola en ningun momento...

Y Saalbach tiene FF electronico , es mas barato que Baqueira, tiene mas Kms y es mas estacion que Baqueira... pero nadie conoceras que te revenda un FF . ¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

Una pregunta indiscreta Greg_House, has estado alguna vez en Baqueira? solo es curiosidad, es por saber si hablas de la estación por experiencia propia o por lo que te comentan terceros.

Pues es de las pocas estaciones del piri a las que no he ido... aunque ire. De todas formas no se que a que viene la pregunta . ¿ Acaso crees que Saalbach es menos estacion que Baqueira por muy Baqueira que sea ?

---

Cita
Greg_House

Cita
Plar

Cita
Greg_House
Yo he estado en Saalbach en Austria y tampoco hice mas de 25 segundos de cola en ningun momento...

Y Saalbach tiene FF electronico , es mas barato que Baqueira, tiene mas Kms y es mas estacion que Baqueira... pero nadie conoceras que te revenda un FF . ¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

Una pregunta indiscreta Greg_House, has estado alguna vez en Baqueira? solo es curiosidad, es por saber si hablas de la estación por experiencia propia o por lo que te comentan terceros.

Pues es de las pocas estaciones del piri a las que no he ido... aunque ire. De todas formas no se que a que viene la pregunta . ¿ Acaso crees que Saalbach es menos estacion que Baqueira por muy Baqueira que sea ?

Odias Francia y vas a ir a Baqueira?? Tampoco te pierdes nada del otro mundo si no vas.
Saludos!

Algun dia ire, supuestamente es la mejor estacion española.

---

Lo del FF es una tonteria salvo, el dia de ventisca o mal tiempo, que tienes que estar sacandolo, bajando la cremallera, subiendola, volviendo a
ajustar el cuello de anorack etc. Si lo llevas por fuera, el de cartulina (mas de dos dias) corres el riesgo de que se moje humedezca, y termines
perdiendolo.
Solo eso.

Cita
ku

Por cierto,enhorabuena por lo del tabaco,ya casi te llega para un finde de esqui gratis en BB con lo ahorrado.Animo y a por el FF de temporada

Gracias Ku, en ello estamos, para esta temporada no llegaré, pero para la próxima espero tenerlo y algun que otro capricho extra !!

Cita
glob
Lo del FF es una tonteria salvo, el dia de ventisca o mal tiempo, que tienes que estar sacandolo, bajando la cremallera, subiendola, volviendo a
ajustar el cuello de anorack etc. Si lo llevas por fuera, el de cartulina (mas de dos dias) corres el riesgo de que se moje humedezca, y termines
perdiendolo.
Solo eso.

En todo caso, si se rompe con el resguardo, pasas por taquillas y te dan otro.

---

[

Cita
glob
Lo del FF es una tonteria salvo, el dia de ventisca o mal tiempo, que tienes que estar sacandolo, bajando la cremallera, subiendola, volviendo a
ajustar el cuello de anorack etc. Si lo llevas por fuera, el de cartulina (mas de dos dias) corres el riesgo de que se moje humedezca, y termines
perdiendolo.
Solo eso.

En todo caso, si se rompe con el resguardo, pasas por taquillas y te dan otro.[/quote]

Ya, supongo que no sera tan facil. O a lo mejor si. si existe la posibilidad de anular el anterior a lo mejor, si no me da a mi que no sera tan facil.

Cita
Greg_House

Cita
Plar

Cita
Greg_House
Yo he estado en Saalbach en Austria y tampoco hice mas de 25 segundos de cola en ningun momento...

Y Saalbach tiene FF electronico , es mas barato que Baqueira, tiene mas Kms y es mas estacion que Baqueira... pero nadie conoceras que te revenda un FF . ¿ Es problema del metodo o de que en España somos unos quinquilleros ?

Una pregunta indiscreta Greg_House, has estado alguna vez en Baqueira? solo es curiosidad, es por saber si hablas de la estación por experiencia propia o por lo que te comentan terceros.

Pues es de las pocas estaciones del piri a las que no he ido... aunque ire. De todas formas no se que a que viene la pregunta . ¿ Acaso crees que Saalbach es menos estacion que Baqueira por muy Baqueira que sea ?

A ver Greg mi pregunta era solo curiosidad, y ya me has contestado cuando vayas a BB y compruebes con tus ojos y tus esquis lo que hay alli.....................entonces creo que tus opiniones seran mucho mas personales, me he explicado?

Yo nuna dire que Baqueira es mejor que Saalbach por que por desgracia para mi no conozco Saalbach , pero todo se andara, y aún asi te dire que soy de los que opinan que no hay estaciones peores o mejores..................todas son diferentes y con cosas buenas y malas..............por supuesto.

---

Ah vale, perdon por opinar sobre el FF y lo kinkilleros que somos en España sin haber estado en BB .

Mis opiniones son siempre fundadas. Siempre tenga razon, y como te digo, para opinar sobre la utilidad o no de un FF manual no me hace falta haber estado en BB.

¿ Tu has estado en canada ? Pues no opines sobre FF electronicos.

---