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vuelvo a ser yo

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balsa
Nosotros es que somos tres y no necesitamos mas, ahora tienes el 159 esporwagon Q4 que si lo hacen y el precio ronda eso a mi me lo ofrecian en 32000 con todo, y es un pelin mas grande que el mio, van a sacar el Gullietta tambien con traccion Total pero no se save cuando

Ya pero ese no tiene la estética campera del crosswagon, a mi gustar, gustar de los actuales el que mas me gusta es el volvo xc70, claro que aquí ya estamos hablando de otro nivel y otro precio.

Como segundo coche de familia (ya que Cruela no nos da mas pistas) con un precio ajustado, una estética agradable y buenas prestaciones para subir a esquiar a mi ahora mismo el que mas me gusta es el jeep Compass [www.jeep.es] por menos de 23.000€ lo consigues, que a mi me parece que para lo que dada es muy buen precio

Pero el Compass es un 5 plazas y la premisa de la elección del modelo es que sea un 7 plazas

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egalon

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vuelvo a ser yo

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balsa
Nosotros es que somos tres y no necesitamos mas, ahora tienes el 159 esporwagon Q4 que si lo hacen y el precio ronda eso a mi me lo ofrecian en 32000 con todo, y es un pelin mas grande que el mio, van a sacar el Gullietta tambien con traccion Total pero no se save cuando

Ya pero ese no tiene la estética campera del crosswagon, a mi gustar, gustar de los actuales el que mas me gusta es el volvo xc70, claro que aquí ya estamos hablando de otro nivel y otro precio.

Como segundo coche de familia (ya que Cruela no nos da mas pistas) con un precio ajustado, una estética agradable y buenas prestaciones para subir a esquiar a mi ahora mismo el que mas me gusta es el jeep Compass [www.jeep.es] por menos de 23.000€ lo consigues, que a mi me parece que para lo que dada es muy buen precio

Pero el Compass es un 5 plazas y la premisa de la elección del modelo es que sea un 7 plazas

Echale un vistazo al Subaru Tribeca, 7 plazas.

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farmalameda

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egalon

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vuelvo a ser yo

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balsa
Nosotros es que somos tres y no necesitamos mas, ahora tienes el 159 esporwagon Q4 que si lo hacen y el precio ronda eso a mi me lo ofrecian en 32000 con todo, y es un pelin mas grande que el mio, van a sacar el Gullietta tambien con traccion Total pero no se save cuando

Ya pero ese no tiene la estética campera del crosswagon, a mi gustar, gustar de los actuales el que mas me gusta es el volvo xc70, claro que aquí ya estamos hablando de otro nivel y otro precio.

Como segundo coche de familia (ya que Cruela no nos da mas pistas) con un precio ajustado, una estética agradable y buenas prestaciones para subir a esquiar a mi ahora mismo el que mas me gusta es el jeep Compass [www.jeep.es] por menos de 23.000€ lo consigues, que a mi me parece que para lo que dada es muy buen precio

Pero el Compass es un 5 plazas y la premisa de la elección del modelo es que sea un 7 plazas

Echale un vistazo al Subaru Tribeca, 7 plazas.

Precioso y una gran marca muy poco vista


Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/06/2010 22:03 por egalon.

cualquier auto con ruedas m+s va muy bien por nieve aunque sea traccion trasera, en europa triunfan, sin embargo los todo terreno y muchos todo camino son un cepo en carretera ademas son menos seguros frenando y en curva, por altura, peso, ruedas, trazada...... y encima consumen una barbaridad
otra cuestion el gusto de cada uno pero un auto de esos para ir por carretera y casi nunca por caminos es totalmente innecesario


Editado 1 vez/veces. Última edición el 14/06/2010 23:14 por ostro.

Perdón no me había dado cuenta de lo de las 7 plazas.

Entonces por precio y comodidad (de los pocos con maletero) este en su versión tracción a las cuatro ruedas [www.ssangyong.es]

Por calidad y estética este otro [www.volvocars.com] ahora despídete del maletero

Mercedes Clase R... un tanque. Lo malo, el precio

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Y que me decís del Subaru Outback? nosotros lo habíamos mirado porque hemos oído maravillas de él...


Salu2

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Yo tmbn he oido hablar bastante bien de el esta muy considerado en japon como marca, al nivel de audi..Eso si, los diseños a veces no me convencen..

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Jairo
Mercedes Clase R... un tanque. Lo malo, el precio

Un maquinón

Cruela si quieres un monovolumen 5+2, escoge el Ford S-Max
Los monovolumenes grandes son muy aparatosos de manejar y mas, con nieve.
Si quieres un todocamino 5+2, el que quieras, las 2 plazas de atras son de mentira o una tortura en todos sin excepcion.
Si queres un TT y ver como todos los de arriba se quedan detras enpanzados en la nieve, lo mas importante es que tengan traccion total permanente, ni conectable ni automatica.
Aqui las opciones son varias:
El Toyota Land Cruiser
El Mitsubishi Montero (si sabes emplear su caja de cambio)
El Jeep Commander
El Land Rover Discovery

Mi consejo es el Land Rover Discovery, por tener 7 plazas, por tener una de las mejores tracciones, por comodidad, y sobre todo por que ahora lo tienes mas barato que el resto de los TT de 7 plazas. Si no recuerdo mal la version Snow Edition con suspension neumatica, terrain response y 7 asientos la tienes a partir de 35.000 €

Una opcion mas cara seria el audi Q7


Y si tienes mucha pasta comprate a ojos cerrados el Mercedes clase GL. Le da mil vueltas a todos los que te he dicho yo y todos los que te han dicho los otros foreros incluido el Mercedes clase R

Y si descartas las 2 plazas del fondo sobre todo que tenga "traccion total permanente"
Aqui te dejo la lista de los "total permanentes":
Audis, Mercedes, Jeep Cherokee y Commader, Infinitis, Land Rovers, Porsche Cayenne, Ssangyong Rexton, Subarus, Toyota Land Cruiser, SuzuKi Grand Vitara y Volkswagen Touareg.

Casi ná!!

Cita
vapo

Y si tienes mucha pasta comprate a ojos cerrados el Mercedes clase GL. Le da mil vueltas a todos los que te he dicho yo y todos los que te han dicho los otros foreros incluido el Mercedes clase R

El GL o el G? a mi el G me encanta, me parede un tt acojonante

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vapo
Cruela si quieres un monovolumen 5+2, escoge el Ford S-Max
Los monovolumenes grandes son muy aparatosos de manejar y mas, con nieve.
Si quieres un todocamino 5+2, el que quieras, las 2 plazas de atras son de mentira o una tortura en todos sin excepcion.
Si queres un TT y ver como todos los de arriba se quedan detras enpanzados en la nieve, lo mas importante es que tengan traccion total permanente, ni conectable ni automatica.
Aqui las opciones son varias:
El Toyota Land Cruiser
El Mitsubishi Montero (si sabes emplear su caja de cambio)
El Jeep Commander
El Land Rover Discovery

Mi consejo es el Land Rover Discovery, por tener 7 plazas, por tener una de las mejores tracciones, por comodidad, y sobre todo por que ahora lo tienes mas barato que el resto de los TT de 7 plazas. Si no recuerdo mal la version Snow Edition con suspension neumatica, terrain response y 7 asientos la tienes a partir de 35.000 €

Una opcion mas cara seria el audi Q7


Y si tienes mucha pasta comprate a ojos cerrados el Mercedes clase GL. Le da mil vueltas a todos los que te he dicho yo y todos los que te han dicho los otros foreros incluido el Mercedes clase R

Y si descartas las 2 plazas del fondo sobre todo que tenga "traccion total permanente"
Aqui te dejo la lista de los "total permanentes":
Audis, Mercedes, Jeep Cherokee y Commader, Infinitis, Land Rovers, Porsche Cayenne, Ssangyong Rexton, Subarus, Toyota Land Cruiser, SuzuKi Grand Vitara y Volkswagen Touareg.

Casi ná!!

Perfecta aportación

Pero me gustaría hacer una salvedad, en ningún Audi puedes bloquear los diferenciales como en los TT que has nombrado, los Audi están en la categoría de todocaminos EMHO. En Infinity y Subaru no se si se pueden bloquear

Coincido en el Mercedes GL, lo mejor que hay en TT domestico, pero el mejor TT civil de la historia del automóvil sigue siendo el Mercedes G, eso si, cinco plazas, caro e incómodo.

El Discovery a ese precio es un regalo, pero por motor mejor un GL o un Commander.

Yo elegiría cambio automático especialmente en los TT reales, lo aconsejan todas las revistas especializadas. En mi experiencia cambio automático en cualquier coche, pero en un TT imprescindible (Llos dos TT que han pasado por casa ambos automáticos, una maravilla)

EDITO para corregir: En el G tienes la versión larga con 7 plazas


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/06/2010 23:34 por egalon.

Con la cabina King cab son 5 plazas de verdad. El equipaje y los demás que suban en la caja

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Te lo han explicado perfectamente coin mil argumentos, pero aún asi creo que merece la pena insistir: no necesitas para nada ni un todoterreno ni un todo camino.

Por supuesto, cada uno con su dinero puede comprarse lo que quiera, pero si atendemos al uso que vas a darle tienes el mercado entero a tu disposición. No te limites solo a mirar esos segmentos.

El G es quizas el mejor TT del mundo, pero para la nieve los bloqueos del G y en general los controles de traccion y estabilidad no sirven para nada. Os aseguro que en nieve es mas efectivo un Mercedes GLK o un audi Q5 que un G

Si os fijais no hablo de BMW ya que si no me equiboco la traccion la tiene permanente pero controlada electronicamente (creo)

Efectivamente el G tiene 7 plazas pero no lo aconsejo por rudo, duro, no muy comodo en carretera y sobre todo por caro, muy caro.

La pena de todo este tema es que generalmente en los concesionarios no tienen ni idea de estos temas y para los comerciales lo mismo es un SX4 un ML o un Rangler, todos son 4X4, y cada uno es para cosas diferentes

Pd. Cuidado con las ruedas de serie de los todo camino que suelen ser muy anchas y patinan mas que un Renault Twingo con ruedas normales. lo digo por el ridiculo de llevar un gran coche y ver como te adelantan por un carretera nevada

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vapo

Pd. Cuidado con las ruedas de serie de los todo camino que suelen ser muy anchas y patinan mas que un Renault Twingo con ruedas normales. lo digo por el ridiculo de llevar un gran coche y ver como te adelantan por un carretera nevada

Anda que no he adelantado Touaregs y Q7´s con mi Vectra de 18 años con ruedas 185 de invierno

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Carolina
Y que me decís del Subaru Outback? nosotros lo habíamos mirado porque hemos oído maravillas de él...


Salu2

De lo mejorcito del mercado en su categoria, un coche para entendidos y encima una de las marcas mas fiables (si no la mas) del mercado y como no se venden mucho te llevas un coche exclusivo por un precio razonable

Una pregunta, los neumáticos de serie de los Land Cruiser, Commander, Montero, Discovery están autorizadas a ir sin cadenas con nieve.

Si no recuerdo mal el Commander lleva unos Good Year Wrangler, ¿son de los autorizados a ir sin cadenas?

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Jairo

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vapo

Pd. Cuidado con las ruedas de serie de los todo camino que suelen ser muy anchas y patinan mas que un Renault Twingo con ruedas normales. lo digo por el ridiculo de llevar un gran coche y ver como te adelantan por un carretera nevada

Anda que no he adelantado Touaregs y Q7´s con mi Vectra de 18 años con ruedas 185 de invierno

Los R5, Corsa, 127, 205 y poca cabeza para el peligro contra BMWs, Mercedes, etc... ver la cara de la gente cuando les pasabas, eso si era divertido!

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harrer
Te lo han explicado perfectamente coin mil argumentos, pero aún asi creo que merece la pena insistir: no necesitas para nada ni un todoterreno ni un todo camino.

Por supuesto, cada uno con su dinero puede comprarse lo que quiera, pero si atendemos al uso que vas a darle tienes el mercado entero a tu disposición. No te limites solo a mirar esos segmentos.

+1

Me da a mí que la gente está hablando del coche que le gustaría tener o del que tiene y está muy contento, pero coincido contigo que para el uso que le va a dar, cualquier coche del mercado con unas buenas ruedas de invierno sobra.

La prueba es la de veces que muchos de nosotros alquilamos en Alemania o Austria, coches normales con ruedas de invierno, en sitios donde nieva con mucha más frecuencia que en Sierra Nevada y pocos o ninguno son los problemas que se tienen. Hasta un Mercedes que me alquilaron a mí, con tracción trasera, teóricamente lo peor para la nieve, y lo metí en un camino por donde bajaba la gente esquiando, y es que ni amago de desviarse ni un poquito. Y LAS RUEDAS ERAN ANCHAS

Las ruedas de invierno son tu solución, el resto, caprichos, jeje.

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egalon
Una pregunta, los neumáticos de serie de los Land Cruiser, Commander, Montero, Discovery están autorizadas a ir sin cadenas con nieve.

Si no recuerdo mal el Commander lleva unos Good Year Wrangler, ¿son de los autorizados a ir sin cadenas?

El mío es un Land Cruiser y las ruedas que me vinieron de serie son M+S, es decir, se puede circular sin cadenas por la nieve con estos neumáticos. No me preguntes la marca porque no la recuerdo, jejeje.

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Cita
harrer
Te lo han explicado perfectamente coin mil argumentos, pero aún asi creo que merece la pena insistir: no necesitas para nada ni un todoterreno ni un todo camino.

Por supuesto, cada uno con su dinero puede comprarse lo que quiera, pero si atendemos al uso que vas a darle tienes el mercado entero a tu disposición. No te limites solo a mirar esos segmentos.

Estoy de acuerdo con harrer. Para el uso que quiere darle cruela NO ES NECESARIO un todoterreno ni un todocamimo. Otra cosa es que le apetezca comprarselo. Pero para poder andar por carreteras nevadas lo mas importante son los NEUMATICOS DE INVIERNO. La tracción 4x4 es una buena ayuda pero son mas importantes los neumáticos. Y la tracción 4x4 tampoco es necesario que sea de las mejores. Con neumáticos de invierno, una tracción 4x4 con reparto electrónico es mas que suficiente.

Como normalmente solemos hacer la inmensa mayoría de kilometros por autovias y en general por carreteras sin nieve, creo que la mejor opción es una berlina normal con tracción 4x4 y neumáticos de invierno. Yo tengo un coche de ests características y nunca me he queddo tirado por carreteras nevadas ni he necesitado utilizar cadenas.Comprarse un todoterreno para hacer el 95% de kilómetros por autovías y de vez en cuando algún trayecto por carreteras con nieve, creo que no es una buena opción..

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Ludus Magnum

Cita
harrer
Te lo han explicado perfectamente coin mil argumentos, pero aún asi creo que merece la pena insistir: no necesitas para nada ni un todoterreno ni un todo camino.

Por supuesto, cada uno con su dinero puede comprarse lo que quiera, pero si atendemos al uso que vas a darle tienes el mercado entero a tu disposición. No te limites solo a mirar esos segmentos.

+1

Me da a mí que la gente está hablando del coche que le gustaría tener o del que tiene y está muy contento, pero coincido contigo que para el uso que le va a dar, cualquier coche del mercado con unas buenas ruedas de invierno sobra.

La prueba es la de veces que muchos de nosotros alquilamos en Alemania o Austria, coches normales con ruedas de invierno, en sitios donde nieva con mucha más frecuencia que en Sierra Nevada y pocos o ninguno son los problemas que se tienen. Hasta un Mercedes que me alquilaron a mí, con tracción trasera, teóricamente lo peor para la nieve, y lo metí en un camino por donde bajaba la gente esquiando, y es que ni amago de desviarse ni un poquito. Y LAS RUEDAS ERAN ANCHAS

Las ruedas de invierno son tu solución, el resto, caprichos, jeje.

+1.

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Sin duda un ATOS V12

Pues asi a bote pronto, yo estoy de acuerdo en que con unas ruedas de invierno hay de sobra para subir a esquiar por una carretera nevada de forma regular los fines de semana. Ten en cuenta que en estas carreteras nunca te vas a encontrar medio metro de nieve en la carretera a poco que pasen las quitanieves en el trayecto qu sube desde el valle a la estacion. Y si aun asi te lo encuentras, sera porque la nevada es tan intensa que la visibilidad sera casi nula, y ahi tampoco te vale TT. Como seguna opcion tener traccion a las cuatro ruedas, sea permanente , electronica , descontectable, cualqueira de llasva a ser una ayudita extra, y no vas a noter diferencia alguna entre ellas en el uso que le vas a dar al coche.

De todas formas si quieres 7 plazas, o todocamino o monovolumen.

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egalon
Una pregunta, los neumáticos de serie de los Land Cruiser, Commander, Montero, Discovery están autorizadas a ir sin cadenas con nieve.

Si no recuerdo mal el Commander lleva unos Good Year Wrangler, ¿son de los autorizados a ir sin cadenas?

Me quoteo a mi mismo : si, los neumáticos de serie del Commander son M + S

Copio de ww.autocity.com ( [www.autocity.com]) . Me parece interesante conocer la normativa

NEUMATICOS DE INVIERNO: A PUNTO PARA LA NIEVE
Antes de pasar a explicar las características de estos neumáticos vamos a dar la respuesta a una duda que a muchos de nuestros lectores se les planteará ¿y si ascendiendo un puerto la Guardia Civil nos obliga a poner las cadena? Pues bien, el Reglamento General de Vehículos basado en el Real decreto 2822/1998 de 23 de diciembre dice que: "Cuando sea obligatorio o recomendado el uso de cadenas u otros dispositivos antideslizantes autorizados se deberán colocar sobre, al menos el eje de las ruedas motrices, dichas cadenas o dispositivos antideslizantes o bien utilizar neumáticos especiales”. Por tanto, se entiende que estos neumáticos especiales están autorizados.

En caso contrario ya sabemos que según el artículo 292 del Código de la Circulación: “los Agentes de la Autoridad encargados de la vigilancia del tráfico podrán ordenar la inmovilización inmediata de los vehículos que circulen desprovistos de cadenas o neumáticos especiales en los casos y lugares en que sea obligatorio su uso”. Y ¿cómo deben ser los neumáticos? Pues volvemos a remitirnos al reglamente para ver que “Si los neumáticos presentasen clavos, como los usados en pavimento con hielo, éstos serán de cantos redondeados y no sobresaldrán de la superficie más de dos milímetros. Si se utilizan neumáticos especiales de nieve, éstos irán marcados con la inscripción M + S, MS o M & S, y deberán tener una capacidad de velocidad, bien igual o superior a la velocidad máxima prevista para el vehículo, bien no inferior a 160 km/h si la velocidad máxima del vehículo es superior a ésta”.

Una vez resuelta la duda en materia de legislación, centrémonos en los neumáticos de invierno. Podemos diferenciar entre los de clavos o los llamados de invierno, o contacto, o nieve. Los primeros son exclusivamente bien para zonas 100% heladas o nevadas o bien para competición, teniendo limitaciones legales o incluso restricciones totales según países, ya que degradan el asfalto. Sin embargo los de invierno son una excelente opción para los conductores que circulen frecuentemente por puertos de montaña en invierno, con los cuales además se puede circular sin problemas cuando pasamos a asfalto seco.

Quien en invierno circule a diario y resida en zona montañosa, o incluso sólo para quien sus aficiones le lleven a pasar unos cuantos fines de semana en estaciones de esquí o zonas similares; lo ideal es tener un juego de neumáticos de invierno y montarlo toda la temporada. Evidentemente en suelo seco éstos se desgastan más, por lo que su duración, dependiendo del tipo de conducción o kilómetros que se les haga en seco, puede limitarse, aunque tampoco suele ser alarmante, y raro sería que no durasen toda temporada. Existen de casi todas las marcas y se suministran en prácticamente en cualquier tienda o taller de neumáticos, y su precio es ligeramente superior al del convencional.

El secreto es que cuentan con unas laminillas en los tacos de sílice que les permite conservar un buen agarre por debajo de 7ºC, temperatura ésta a la que los neumáticos convencionales comienzan a perder sus propiedades. En realidad se trata de una goma más blanda y flexible. Además del comportamiento en hielo y nieve, donde las diferencia con los otros neumáticos es abismal, también funcionan mucho mejor en zonas de intensa lluvia y bajo agarre.

Cita
Patxi
depende si eres esnou o palillera

en el primer caso lo ideal sería un buen coche tuning, con un buen bombo y altavoces para petarlo en el parking. Un buen cenicero para los porros nunca esta de menos.

en el caso de que seas palillera, lo mejor es un coche ostentoso para poder adelantar a los perroflauta y poder tirarlos a la cuneta en caso de necesidad. Cuantas mas mariconadas tipo DVD, GPS incorporado y todo esto mejor. Imprescindible ruedas de invierno, las cadenas son para los pobres.

saludos!

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