FORO GENERAL

Enviado: 29-04-2010 12:07
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Se repite la historia de Iñaki, Oscar y tantos otros. DEP.
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Enviado: 29-04-2010 13:02
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Gracias por poner los links de las entrevistas

Que mal cuerpo me ha quedado...



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Mi más sentido pésame a la familia y gente que quería a Tolo Calafat.

Cuando uno decide subir por encima de los 7000 metros, sabe a lo que se expone y sabe que solo dependes de ti mismo, que si tienes suerte alguien te podrá echar una mano, pero si todo es normal solo estas tu mismo. Cuando decides subir sabes que ya estas muerto y solo la suerte te va a salvar, esta manera Zen de pensar es de la que creo que son conscientes todos los que superan esa cota, y sino son unos irresponsables por negarse a la realidad.

No conocí a Tolo y no sé si desea este tipo de muerte, pero solo los que lo conociesen de verdad (digo de verdad) son los únicos que podrán afirmar si de verdad quería morir de esta manera, haciendo lo que sí seguramente fuese lo que más le gustaba hacer.

Pero por lo que escribo es por lo que dice Oiarzábal. Primero lo que debe hacer alguien en su posición es callar una vez ocurrida la tragedia, el silencio es la mejor consejera. No acusa a nadie pero habla, eso creo que no se debe hacer pues la prensa va a sacar pólvora de todo eso y él si lo sabe.
Dentro de unos meses todas las comunicaciones de radio, entre Tolo y el grupo de Juanito en el campo 4, entre Tolo y el CB, entre Juanito y el CB, entre los diferentes equipos saldrán a la luz, alguien escribirá o grabará un documental y saldrá toda la verdad a la luz y es cuando las responsabilidades morales caerán como losas si es que las hay.

Por lo pronto nadie puede exigir a nadie que se juegue la vida ni por ni dinero ni por nada. A mí si me pagan 6000 euros o 6 millones de euros, no voy a hacer algo en lo que no creo y en lo que me puede llevar mi segura muerte en ello. Sobre todo cuando cada uno tiene sus circunstancias personales. ¿Los sherpas de los coreanos en que condiciones físicas y mentales estaban? El vivo ejemplo es que el sherpa de Juanito lo intentó y no lo pudo conseguir, ¿Por qué lo iban a conseguir otros? ¿Cómo se valoran las capacidades de otros si las tuyas estaban mermadas? El propio Juanito y Pauner no pudieron ni ayudarle a bajar, no ya subir a rescatarle que es lo que se les pedía a los sherpas. Por eso creo que Juanito habla sin ser muy crítico consigo mismo.

Volviendo a por lo que escribo es por lo que ha dicho Juanito a Punto Radio y que se reproduce en la siguiente dirección de ABC [www.abc.es]
en el minuto 4:17 Juanito dice “yo he bajado congelado, Carlos………congeladas las manos también, y la…..la….. es que ha habido más circunstancias que no vamos a entrar en ello ahora” No es el momento pero son esas circunstancias de las que tenía que hablar Juanito y aclarar por lo que se ha llegado realmente a esa situación. Es significativo y revelador lo que dice el el doctor Morandeira en [red.barrabes.com]
“Anoche, ni el súper jefe Jong con todo su poderío [], y su manifiesta buena voluntad [], pudieron ayudarnos. La bajada del Annapurna se convirtió al final en una retirada descontrolada [], cada uno de los participantes no podía hacer mucho más que pelear hasta la extenuación por su propia vida. []cuando vi que la llegada a la cima se desarrollo entre las 15 y las 16 horas habiendo salido del Campo IV a las 2:00h de ese mismo día, la preocupación empezó a dominarme, muy por encima del sentimiento de alegría que nos producía el ver como TODOS alcanzaban la cima[]”
Por lo que esas circunstancias serán de las que tendrán que hablar dentro de unos meses cada uno para discernir sus responsabilidades morales y que no haya dudas.

Repito mi más sentido pésame a la familia y gente que quería a Tolo Calafat.
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Enviado: 29-04-2010 13:36
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el resto de la expedición, junto con Horia, han aprovechado el vuelo del helicóptero esta mañana para bajar del campo IV al campo base, así que buenas noticias por lo menos para Juanito & cía.



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Enviado: 29-04-2010 13:45
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davidc
DEP. El annapurna es una montaña terrible. Por desgracia la q mas muertes se ha cobrado. sus laderas y faldas estan llenas de grandes personas que han fallecido haciendo lo q mas les gusta. Una verdadera pena. Lo que tengo claro es q Tolo, haya donde este, no estará solo, ya que en nuestros recuerdos nunca desaparecerá. Una lástima, pero estoy seguro, que si los que han fallecido ayi pudieran elegir su muerte, estoy seguro q ellos hubieran elegido q fuera en esas condiciones.

Mi más sentido pésame a la familia.

+++1 pulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 29-04-2010 15:07
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una imagen del rescate de Juanito & cía.


[blogs.elcorreo.com]



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Enviado: 29-04-2010 15:38
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davidc
DEP. El annapurna es una montaña terrible. Por desgracia la q mas muertes se ha cobrado. sus laderas y faldas estan llenas de grandes personas que han fallecido haciendo lo q mas les gusta. Una verdadera pena. Lo que tengo claro es q Tolo, haya donde este, no estará solo, ya que en nuestros recuerdos nunca desaparecerá. Una lástima, pero estoy seguro, que si los que han fallecido ayi pudieran elegir su muerte, estoy seguro q ellos hubieran elegido q fuera en esas condiciones.

Mi más sentido pésame a la familia.


Les dejo esta nota donde explica porque el Annapurna es el mas peligroso de los ochomiles.
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Enviado: 29-04-2010 18:13
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D.E.P.

Esta tarde en Onda Cero, han entrevistado a Carolina Puello, mujer de Carlos Pauner y portavoz de la expedición. Ha dicho que su marido le comentó que los sherpas son los que dijeron que no podían subir, no que la surcoreana se negara.
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El único que ha tenido coj... a volver a subir es un sherpa, y ningún medio se hará eco como se merece este valiente. Gracias Fernando, periodista de EL CORREO, por conseguir poner la noticia en portada de su edición digital, y dar a este gran hombre la oportunidad de conocer su hazaña.

Para Tolo. D.E.P.
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Enviado: 29-04-2010 18:34
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el sherpa que subió a intentar lo imposible: ole sus huevos.
los que critican a los que no quisieron jugarse la vida por algo que sabían que sería imposible: qué lastima esconder sus sentimientos en eso.



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Enviado: 29-04-2010 22:49
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DEPTriste Tiene que ser complicadisimo realizar rescates a esa altura, hay muchos factores que dependen de ello y pocas veces se pondran todos de cara.pulgar arriba
Animo para los familiares y amigos, y ole los huevos del sherpa que subio a por lo practicamente imposible. Si los otros dos de la coreana no subieron, es que sabian que no podrian hacerlo, ya sea por las condiciones meteorologicas que se presentaban, o por su estado fisico. No creo que la Coreana no les dejarapulgar arriba




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Enviado: 30-04-2010 11:48
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Aquí dejo una entrevista que mas o menos lo aclara todo:

[www.barrabes.com]
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Enviado: 30-04-2010 11:55
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Algunas informaciones aparecidas en los medios de comunicación apuntan, como dice Gorka, a que la coreana no puso impedimentos, y fueron sus sherpas los que decidieron no ir. Lo lógico es pensar que la misión, por las circunstancias que fueran, era imposible. Hacer juicios mas allá me parece poco prudente. Yo, por lo menos, prefiero no hacerlos. Por cierto, me ha gustado mucho la importancia que algún medio de comunicación (El Correo) ha dado a la situación personal del sherpa que subió a buscarle, que afortunadamente se encuentra en buen estado.pulgar arriba



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 30-04-2010 12:07
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Puedes poner el enlace del Correo???
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Enviado: 30-04-2010 12:21
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Hola Whitesnake. Gracías por el enlace de barrabes, es bastante clarificador. La noticia de El Correo fué portada en la edición digital durante todo el día en la edición de ayer. Es la primera vez que veo dar tal relevancia a la situación de un sherpa. Siento no poder encontrarla a día de hoy.
Saludos.



"..at the lost and found, lost souls in a haunting ground..."
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Enviado: 30-04-2010 14:55
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Pues el articulo en barrabes no deja muy bien la expedición de los coreanos, ese run run lleva desde el primer día.
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Enviado: 30-04-2010 16:31
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Los sherpas son personas. No son esclavos a los que se les puede obligar a subir a un monte aunque sea por 6000 euros.

Juanito tiene cosas que aprender aun. Todos tenemos cosas que aprender.

Lo que pasa es que la muerte de este hombre nos ha cogido a muchos por sorpresa. NOS JODE, aunque nada tengamos que ver con el alpinismo.
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Enviado: 30-04-2010 17:07
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Joder!!!...quien ha puesto este enlace????

ENLACE

Muchisimas gracias. Es bastante esclarecedor, aunque ya poco importa...
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Enviado: 30-04-2010 17:48
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algo raro hay en que quitaran las cuerdas, no? No entiendo



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Enviado: 30-04-2010 19:41
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Cita
freeskirider
Los sherpas son personas. No son esclavos a los que se les puede obligar a subir a un monte aunque sea por 6000 euros.

Juanito tiene cosas que aprender aun. Todos tenemos cosas que aprender.
/quote]

Me da a mi que a los serpas no los dejaron subir los jefes de la expedición, lo digo por todo que he leido, y seguro que la culpa la tiene la rivalidad por ver que mujer hace lo 14.

Cita
fredy_rider
algo raro hay en que quitaran las cuerdas, no? No entiendo

Normalmente algunas cuerdas se dejan después de hacer cima, pero quitar las que no son tuyas, yo creo que esto se debió a un despieste de los serpas de los coreanos
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Enviado: 30-04-2010 19:46
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a mi el detalle de las cuerdas me tiene mosca, ya todo el mundo esta informado de todo en esos sitios, se conocen y saben que dia iban a ascender cada uno, bajar y quitar cuerdas cuando sabes que hay gente arriba y encima esas cuerdas son suyas....
aparte de la temeridad de hacer cumbre tan tarde y con el parte de tiempo tan malo que ya conocían para las siguientes horas.



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