LO REPITO, PERO ES QUE NO SE COMO EDITARLO, Y ME "MANCA" LA VISTA, LO SIENTO:
No hace falta irse tan atras, yo creo que no tiene nada que ver la situacion actual simplemente con compararla con los finales de los 80 o primeros 90 (no hay que irse a los 70).
Lo clave para mi de lo que dice Pepon es el porcentaje de la gente que va a las estaciones de esqui, y que sigue YENDO a la montaña el resto del año, en mayor o menor medida, pero que disfruta tanto de ella con o sin nieve.
Pues bien, este porcentaje era bastante mas alto hace unos años que ahora. Y aunque no sea correcto generalizar, este tipo de gente ("montañeros habituales", suele ser en la mayoria de los casos bastante respetuosa tanto con el medio ambiente como con las personas con las que comparte actividad.
En la actualidad hay un grupo muy amplio de gente (tanto snow como ski) que su unico contacto con la montaña en toda su vida ha sido y es a traves de las estaciones de esqui, y que no tienen una "educacion" como la que puede tener la gente que va al monte el resto del año.
P.D: claro esta, que hay casos de todo tipo, aunque en un alto porcentaje, creo que se cumple lo que he descrito.
Los que vivimos los 80 tambien haciamos (o incluso mas) el cabra de vez en cuando pero, dentro de nuestra transgresion, no entraba el "que gracioso soy por la pirula que acabo de hacer".
Y tambien totalmente de acuerdo (en este caso con mas conocimiento que tu, al ser padre) en que estamos educando a nuestros hijos mucho peor que lo hicieron nuestros padres: eso si que nos tenemos que echar en cara.
En estas cosas a veces me planteo: joder, que viejo soy, estas cosas no me las planteaba hace 10, que digo, ni 5 años.
lo que pasa es que hay mucho macarra que sube a la nieve, yo esquiaba y ahora hago snow y me da asco ver commo algunos van de guays fumando petas y con la música a tope en el parking, sólo porque ahora ir a la nieve está de moda entre los macarrillas.
Completamente de acuerdo. Yo también lo recuerdo y lo añoro. Falta educación y lo único importante es vender ( forfaits, ropas, etc...) aún ycuando el mensaje sea de imbéciles. Maldito extreeeeeeeeeeeeem...
Uy uy uyyyyyyyyyyyy claro antes era divino de la muerte no? , joder lo que hay que ver...y un poco antes no se podian decir tacos en la calle ni beber hasta altas horas,........jejejejejeje el progreso y la igualdad de las personas hace que todo el mundo pueda y tenga derecho a hacer lo mismo que el resto y eso es bueno........
Ó te venian los grises y te daban unos palos no? jajajajajaja...en la mezcolanza esta el exito......si todos somos buenos y santos y nos llevamos chupi chupi guayyyyyy la vida se convierte en una soseria .... .
Yo pienso igual que tu, de hecho lo note en cuanto empezaron a dejar utilizar la tabla en las estaciones. Estoy harta de que me pasen tablas descontroladas a la altura de la rodilla, estoy harta de que baje gente por las pistas "colocada" que puede provocar graves accidentes, son peligros en tabla. Tengo dos hijos de 6 y 11 años y voy mirando para todos los lados cuando esquiamos porque no me fio ni un pelo, y aun asi a veces nos pasan tablas rozando. Es cierto que he notado un cambio de actitud y una falta de educación en las estaciones, ahora hay broncas, drogatas, maleducados y descerebrados. Si no saben comportarse que les echen a la calle.
Sobre esto que dice Laredo:
"el progreso y la igualdad de las personas hace que todo el mundo pueda y tenga derecho a hacer lo mismo que el resto y eso es bueno........"
Te diré que la clave del asunto es que tu libertad acaba donde empieza la de los demás.
Por ejemplo, si llega un descerebrado y te abre la cabeza en una pista, a continuación puede llegar otro y te la vuelve a abrir, porque segun tú es bueno que todo el mundo tenga derecho a hacer lo mismo que el resto.
Veo que quieres que este post aumente dando comentarios saliditos de tono para que entremos al trapo.
Pues, esta bien, entraremos:
Todos hemos sido jovenes y a todos nos ha gustado ir "un poco mas alla" de las reglas permitidas. Ademas creo que es bueno, pues si no el mundo no evolucionaria (ademas de ser un coñazo)
Todos (o casi todos) creemos que es bueno que el esqui sea accesible para todo el mundo.
Pero hay unos conceptos que son eternos y van mas alla de la edad, como son libertad, libertinaje, igualdad, derechos, deberes y educacion.
Y si los empezamos a confundir, provocara que nos vayamos a los extremos: o que esto sea la selva o que tengamos un policia detras de cada uno.
En definitiva ¿a ti te gustaria que hubiera una cola vip para los que pudieran pagar un forfait mas caro? ¿O que la guardia civil hiciera controles de alcoholemia y porros, como en carrtera, en las pistas?. Entonces diriamos que estamos en un Estado policial opresor y que nos falta "talante"
Nadie dice que TODOS los chavales sean unos cafres. Aqui lo que se debate es por que el porcentaje de pringaos esta creciendo exponencialmente ultimamente. Pero, y eso va para los carrozas, gran parte de la culpa la tenemos nosotros que no estamos educando correctamente a nuestros hijos.
Ha dicho:
"En la actualidad hay un grupo muy amplio de gente (tanto snow como ski) que su unico contacto con la montaña en toda su vida ha sido y es a traves de las estaciones de esqui, y que no tienen una "educacion" como la que puede tener la gente que va al monte el resto del año."
Totalmente de acuerdo, ademàs que esta gente no sabe nada de que es el espiritu de la montaña y no quieren saberlo; ven una estaciòn de esqui como un parque de atraciones, y son dos cosas completamente diferentes.
Pues mi experiencia es un poco diferente a la expresada en este post, llevo esquiando con asiduidad mas de 18 años todos los fines de semana de invierno.
Resulta si alguna vez he tenido un percance ha sido con gente de entre 40 y 50 años que tenian que demostrar que no estan en la pitopausa.
Nunca he tenido un problema con ningun surfero, no he tenido ningun problema con niños, ni con adolescentes pero si con la gente con pitopausa.
Bueno alguna vez en francia me he encontrado algun frances mal educado, y el año pasado algun ingles maleducado, pero esta gente entraria en otra categoria de personas.
Harpo, ya que sacas el tema de otros paises, por mi parte he de decir que en Austria el ambiente que se respira es precisamente ese buen ambiente que yo echo de menos en España.
Gente deportista amante de la montaña, gente en contacto con la naturaleza, gente que hace alpino por la mañana y fondo o raquetas por la tarde, gente que no tiene unos equipos de la Hostia o no conducen un Porsche Cayenne, pero que esquían como angeles, y que se comportan con educación exquisita hacia los demás.
No no lo cojo , no se quien es el que no lo ha cojido......... lo que quero decir es que antes era un deporte elitista y ya sabemos que la gente que antes podia esquiar era elegante y amable ( por lo menos intentaba dar esa imagen aunque muchos ni de coña ) y ahora es un deporte totalmente popular ó a eso esta llegando con todo lo que eso conlleva...........al haber más esquiadores tambien hay más clases y tipos de personajes.....entre ellos muchos hijos de esos antiguos esquiadores que ahora se quejan de las maneras, ademanes y tontadas que hacen los "gilipollones" de las pistas.....
Pero contra más se popularice más tontos, cara duras y gente chorra habra esquiando eso es inevitable.....lo mejor de todo es que hemos llegado a un nivel de vida aceptable y eso se ve en que no hay diferencias tan grandes como antes y si uno quiere ir a esquiar va ó si prefiere jugar al tenis juega.......
Mi libertad no acaba donde empiezan las de los demás si no que crece con ellos.
Que tiene que ver la violencia de la que hablas....
Eso de la cola VIP me ha molado, jaja!!. ¿ Y quien estaria en esa cola y quien no? ¿Los que no llegaramos economicamente podriamos acceder por medio de financiacion? me explico: Se podrian obtener prestamos para pagar los forfaits? Pondrian sucursales financieras a pie de pistas? Mejor no darles ideas, jaja!
La verdad es que el ser humano tiene la capacidad de complicarlo todo hasta puntos exasperantes, jaja...
Y sobre lo de la educacion, los que ya estamos creciditos, para bien o para mal, no tenemos solucion, asi que, para todos aquellos que son padres, que recuerden que unas tortas suavecitas a tiempo pueden evitar que a sus retoños se las den gente de fuera y de mayores, que de mas mayor duelen mas que si te las dan de pequeño!!!
Si es que esto de que hagan 25 grados en Marzo me tiene trastornado!!!
Pues visto lo visto, ya tuviste suerte, te paso como con la medalla de los duelos en el salvaje oeste.
a mi estas cosas que contais me desmoralizan, pero en fin es asi en todos los sitios, lo que pasa es que en la cola del supermercado, no te suelen arrollar, aunque mira como esta el tema de los coches, como llamarais a ir a 140 pasando camiones y venga un tio un con mercedes de 20 millones, tirando las largas desde 2 km antes de llegar a ti, a 190 km/h?
en fin este es el mundo que nos ha tocado vivir, pero te aseguro que esta poca humanidad se da mas en Spain, que en otros lugares, sin ir mas lejos en el pirineo frances no veo tantos gilipollas alternativos con tarjeta visa.
Yo conozco austria un poco, y bueno no es tan idilico como tu lo pintas, en algunos establecimientos no te trantan con el debido respeto debido a la mentalidad cerradisima de sus gentes, te echan una bronca de miedo si no llenas la silla, Saint anton en temporada alta puedes encontrarte con ujn monton de gente que en lugar de esquiar toma varias cerveza de litro, con sus consecuentes consecuencias,
A parte de todo esto considero que austria es un magnifico sitio para esquiar.
Pues sí. Yo también veo cómo cada vez se van viendo actitudes faltonas, groseras...... gente maleducada ..............lo que llevan en los pies).
Yo esquio desde hace casi 20 años, y lo que veo hoy no se parece a lo que veía antes. No digo que cualquier tiempo pasado sea mejor, pero.......... sí que me disgusta este asunto.
Es un asunto que solemos comentar entre amigos que vamos a esquiar, y en el que coincidimos. Pero, actitudes así las tiene stambién en otros muchos aspectos del día a día.
Aparte de estar de acuerdo con lo que dices, Pepón, sí que creo que el ambiente en España cambia muy mucho de unas estaciones a otras, y de unas fechas a otras.
Aun hay estaciones en que ese ambiente de montaña se sigue respirando (aunque quizá un poco atenuado, es cierto
). Sólo hay que encontrarlas (y claro, quizá no ofrezcan ni los mismos medios, ni cantidad de pistas, ni...) pero es cuestión de elegir
Bueno yo pienso que la actitud de la gente joven acostumbra a ser mucho mas sensata que la actitud de mucha gente con pitopausa que ha de demostrar que todavia es joven, si he tenido algun problema ha sido con esta gente.
No, Laredo, no es eso. Lo estás queriendo llevar al terreno pobres-ricos y no estoy hablando de eso.
No se que edad tienes, pero antes el esquí no era un deporte elitista. Ahora hay tablas que valen el sueldo de un mes, eso antes no lo había.
Antes era un deporte donde había gente con mucha afición a la naturaleza, a la montaña.
Ahora es más bien una moda donde ha entrado una gente que quiere ser muy "radikal", muy transgresora, y quieren ser muy malos, con una actitud de adolescentes queriendo marcar su territorio.
No lo lleves al terreno ricos-pobres, porque no van por ahí los tiros. Es más bien otra cosa.
Lo de la bronca por no llenar la silla que dices de Austria no lo he visto nunca, pero si es habitual, bravo por ellos.
A mi realmente, cuando estuve en Zell am See-Kaprun (Salzburgerland, Austria), me pareció no idílico como dices, sino parecido al ambientillo que había en España a finales de los 70: ambiente deportivo y ambiente de contactar con la naturaleza, pero respetando a los demás.
En Austria es un deporte más, como aqui jugar al futbol-sala, digamos, en cambio en España tiene un componente de moda con tintes de ir de radikal arrasando a los demás.
Completamente deacuerdo, algunas veces las estaciones parecen más la Warner, que una zona de montaña donde practicar deporte, y el problema es que el mensaje anglocabrón del tanto tienes tanto vales, corre que eres un campeón y el más mejor y un cerdo sin escrupulos ha calado por completo en nuestra sociedad.
"nuevo tipo de gente" no es lo mismo que "nueva gente".
Puede llegar gente nueva del tipo, digamos "A": educado, respetuoso, cordial. PERO, tambien puede llegar gente de otros "tipos", que es a lo que el autor del post se refiere.
Donde estabas haciendo pira cuando explicaron esto en el cole?
Lo de llenar las sillas es algo que yo encuentro a faltar en la peninsula iberica y andorra, las broncas no, la sociabilidad de la gente aqui lo encuentro a faltar cuando estoy alli.
Pepon para nada ricos pobres...sólo que antes no había una población media las diferencias eran mucho mayores y sólo podian esquiar uno de cada mil, ahora quizas sea sólo 1 de cada 5 eso hace que vaya mucha más gente y claro que con más gente más gilipollas......no hace falta que lo explique no?
Antes a algunos les gustaba la montaña y a otros no...exactamente igual que ahora pero como antes decía contra más gente más habra que le guste y más que no les guste ......
Sólo es una cosa de ética....lo que para mi es bueno ..y es que el esqui llegue e todos los sectores sociales hace que ocurra lo que tú dices....pero yo veo más importante lo primero y si me tengo que aguantar un dia por que un niñato tonto se me cuela ó por que veo a un colgado fumandose un peta pues que voy a hacer....si puedo le digo algo y si no pues nada que tampoco es para tanto ...al menos cuando y donde yo esquio......le veo muchos más beneficios que perjuicios...y si no como dice bamby a ser tolerantes .
Yo esquio hace bastantes años , no tantos como tú pero cada vez que voy me lo paso mejor...con más edad más tranqui me he vuelto y más paso de rollos..la vida es para disfrutarla al máximo, ser optimista y ver las cosas de color verde, azul ó amarillo ( colores alegres) .
Un saludo.
De todas formas como me gusta llevar siempre la contraria en algo diré que estoy contento de que la sociedad vaya evolucionando hasta el punto en el que para fumarte un porro no te tengas que ocultar como si de un delincuente te tratases. Parece que en ese aspecto somos un poco más libres (que no legales)
Pd: estoy en contra de fumar en las filas de los remontes, que siempre se dice lo mismo.
, suele ser en la mayoria de los casos bastante respetuosa tanto con el medio ambiente como con las personas con las que comparte actividad.
No no lo cojo 
Completamente deacuerdo, algunas veces las estaciones parecen más la Warner, que una zona de montaña donde practicar deporte, y el problema es que el mensaje anglocabrón del tanto tienes tanto vales, corre que eres un campeón y el más mejor y un cerdo sin escrupulos ha calado por completo en nuestra sociedad.
