FORO GENERAL

Enviado: 15-02-2010 20:39
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.044
Pues al hilo de "Hasta los webs de los snow-boards zumbados" y como veo que éste se convierte en la típica pelea de tópicos que si surfers fumetas y palis alcohólicos, me ha surgido una duda que ahí ya se ha planteado pero que no ha tenido mucho seguimiento.

¿Cómo haríais para identificar a alguien que te ha generado una lesión y ha sido por culpa de una imprudencia suya?

Por favor, os ruego respuestas coherentes, nada de decir, como he leído en ese hilo de pisarle la cabeza si está en el suelo o darle una manta de hostias, que yo veo mucho justiciero de las pistas, y como la gente normal no hacemos eso, os pido que aportéis ideas para identificar al imprudente.

A mí siempre me ha surgido esta duda. ¿Cómo obligar a alguien que se identifique? Si hay pisteros cerca, supongo que con su ayuda se les podría obligar a identificarse, lo mismo que si vas con amigos, aún así me huelo que pueden surgir muchos problemas.

Bueno, espero vuestras aportaciones smiling smiley



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 20:46
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
En las estaciones que ando no habria mucho problema en identificarles, ya que son estaciones pequeñas y practicamente conoces a la peña. Ademas bastaria con no montar mucho follon y esperar a verle de nuevo y dar parte a quien sea.
Es posible que algun seguro de responsabilidad civil o asi se haga cargo de la situacion. Lo que no es logico es que se vaya de rositas.
Ademas aqui no estamos discutiendo si va fumao, si lo ha hecho sin querer, o lo ha hecho queriendo, igual que si fuesemos en coche, no creo que nadie de un golpe queriendo. La cuestion es que la ha hecho y ha de pagarla. Aunque haya sido "sin querer" y no vaya fumao, creo que esto no nos exime de responsabilidad, igual que en la carretera.

Creo que es algo que se nos escapa. No esta legislado. Mejor meter mano en estos temas que obligar a usar casco.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/02/2010 20:47 por freeskirider.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 21:06
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 241
Pues igual que lo haría en la calle. Si trata de irse, le digo que de ninguna manera se mueva de donde está. Si se escapa hay que cogerlo. Luego hay que identificarle y denunciar.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 21:12
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 394
lo ideal seria un poco de coherencia de las partes y de educación, y que el mismo que causa el accidente se identificará igual que haria cualquier ciudadano honrado al golpear a otro vehiculo con el suyo, pero es cierto que con el coche tenemos un seguro que responde. podriamos barajar la inclusion en el seguro médico de uno de responsabilidad civil que facilitaria mucho las cosas.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 21:14
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
elfon
Pues igual que lo haría en la calle. Si trata de irse, le digo que de ninguna manera se mueva de donde está. Si se escapa hay que cogerlo. Luego hay que identificarle y denunciar.

Ya pero...hasta que punto puedes retener a alguien contra su voluntad ???
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 21:21
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 8.528
Y no sólo eso. Si has sufrido un accidente, o bien estás en estado de shock por el traumatismo, o bien estás absolutamente ofuscado por la mala leche que te entra. Si alguien tiene un protocolo razonable para lograr algún tipo de resultado constructivo, estoy lista para tomar nota.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 21:58
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 848
Cita
sonry
lo ideal seria un poco de coherencia de las partes y de educación, y que el mismo que causa el accidente se identificará igual que haria cualquier ciudadano honrado al golpear a otro vehiculo con el suyo, pero es cierto que con el coche tenemos un seguro que responde. podriamos barajar la inclusion en el seguro médico de uno de responsabilidad civil que facilitaria mucho las cosas.

lo ideal seria eso pero si el pararme significa que me denuncien y tener que pagar olvidaros porque yo voy a salir cagando leches a ver si por un accidente me va a tocar empeñarme hasta los dientes
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:05
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
donde estaría el límite de la irresponsabilidad?

quien sabe si me he descontrolado por alguna razón ajena a mí y he provocado un accidente?

o si he tenido un error tecnico y provoco un accidente?



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:08
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.693
cualquier ciudadano puede retener a alguién, en espera de la Autoridad, siempre y cuando se advierta dolo, daños a terceros ( materiales o humanos ), o por delito o causa flagrante.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:09
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
Patxi
donde estaría el límite de la irresponsabilidad?

quien sabe si me he descontrolado por alguna razón ajena a mí y he provocado un accidente?

o si he tenido un error tecnico y provoco un accidente?

Hoy en dia, en carretera, si das un golpe por detras te quitan dos puntos, por no guardar la distancia (ademas de pagar tu coche y dar parte al seguro). Pues en las pistas igual. Si te descontrolas por el motivo que sea...a pagar.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:17
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.682
Cita
sonry
lo ideal seria un poco de coherencia de las partes y de educación, y que el mismo que causa el accidente se identificará igual que haria cualquier ciudadano honrado al golpear a otro vehiculo con el suyo, pero es cierto que con el coche tenemos un seguro que responde. podriamos barajar la inclusion en el seguro médico de uno de responsabilidad civil que facilitaria mucho las cosas.

Va a tener que ser así. Esa pregunta me la he hecho más de una vez. ¿Tendría que pagar yo una responsaibilidad civil por los daños que causara a otra persona en una estación?. Lo razonable es que sí, por tanto lo más aconsejable es un seguro que lo cubriera.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:20
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.682
Cita
pacosnow
Cita
sonry
lo ideal seria un poco de coherencia de las partes y de educación, y que el mismo que causa el accidente se identificará igual que haria cualquier ciudadano honrado al golpear a otro vehiculo con el suyo, pero es cierto que con el coche tenemos un seguro que responde. podriamos barajar la inclusion en el seguro médico de uno de responsabilidad civil que facilitaria mucho las cosas.

lo ideal seria eso pero si el pararme significa que me denuncien y tener que pagar olvidaros porque yo voy a salir cagando leches a ver si por un accidente me va a tocar empeñarme hasta los dientes

Es evidente que estás de broma y que quieres caña porque no creo que en este foro haya residuos que piensen así. Qué cashondo!, ja, ja.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:23
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.682
Cita
Patxi
donde estaría el límite de la irresponsabilidad?

quien sabe si me he descontrolado por alguna razón ajena a mí y he provocado un accidente?

o si he tenido un error tecnico y provoco un accidente?

Por la misma razón que si por impericia provocas un accidente de circulación o por un aquaplaning o una placa de hielo o cualquier factor que no implique imprudencia manifiesta y premeditada. Lo que hay que pagar es el daño. El origen del mismo es irrelevante.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:23
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
Anaximedes
Cita
sonry
lo ideal seria un poco de coherencia de las partes y de educación, y que el mismo que causa el accidente se identificará igual que haria cualquier ciudadano honrado al golpear a otro vehiculo con el suyo, pero es cierto que con el coche tenemos un seguro que responde. podriamos barajar la inclusion en el seguro médico de uno de responsabilidad civil que facilitaria mucho las cosas.

Va a tener que ser así. Esa pregunta me la he hecho más de una vez. ¿Tendría que pagar yo una responsaibilidad civil por los daños que causara a otra persona en una estación?. Lo razonable es que sí, por tanto lo más aconsejable es un seguro que lo cubriera.

Exacto. Este deporte no es un juego. Yo asumo los riesgos en las estaciones y se las intento inculcar a quienes conmigo vienen.
Me parece mucho mas logico la imposicion de tener un seguro a que obliguen a llevar casco. Es algo mucho mas logico verdad???
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:24
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 848
no estoy de broma y evidentemente me sentiria muy mal pero no voy a pagar por un accidente que le puede pasar a cuialquiera, me pararia le pediria perdon pero no me identificare si tu objetivo es denunciarme
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:27
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
pacosnow
no estoy de broma y evidentemente me sentiria muy mal pero no voy a pagar por un accidente que le puede pasar a cuialquiera, me pararia le pediria perdon pero no me identificare si tu objetivo es denunciarme

Jajajajaja...en la carretera...haces lo mismo???? por lo que dices parece que si. Eres de esos que te ralla el coche y por no pagar ese plus de seguro, miras a ambos lados y si nadie te ha visto...te das el piro???
Porque mas que menos, es lo que nos estas diciendo arriba a todos.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/02/2010 22:28 por freeskirider.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:42
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 6.750
Cita
freeskirider
Cita
pacosnow
no estoy de broma y evidentemente me sentiria muy mal pero no voy a pagar por un accidente que le puede pasar a cuialquiera, me pararia le pediria perdon pero no me identificare si tu objetivo es denunciarme

Jajajajaja...en la carretera...haces lo mismo???? por lo que dices parece que si. Eres de esos que te ralla el coche y por no pagar ese plus de seguro, miras a ambos lados y si nadie te ha visto...te das el piro???
Porque mas que menos, es lo que nos estas diciendo arriba a todos.

Creo que en este caso es peor todavía... porque no creo que sea comparable un objeto material y vulgar como un coche (que por mucho dinero que sea, se puede arreglar) a causarle una lesión a una persona. Por leve que sea la lesión. Eso son daños personales (valga la redundancia) y no me parece ni medio decente. Por mucho... "que le pueda pasar a cualquiera".



Winter is Coming
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:43
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
consideráis el esquí como el cotxe?

donde coño os habéis sacado el carnet B de esquiadores?

pulgar arriba



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:47
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 502
Yo pienso que si una persona provoca el accidente pero adopta una actitud de preocupación, respeto, interés del accidentado, etc... no creo que la otra parte le pida responsabilidades, estamos de acuerdo que son casos que pueden darse y toda persona con dos dedos de frente tendrá su seguro de viaje que le cubra tanto gastos sanitarios como cancelaciones de viaje provocadas por el accidente. Otro cantar es el surfer/pali/oso cavernario que provoca un accidente se lleva por delante a alguien ocasionandole una lesion, no se preocupa de nada ni de nadie y le falta tiempo para tirar ladera abajo, a esos ni identificacion ni nada sólo merecen un collejon que les dejen doblado el cuello.

Una pregunta que me surgio esta semana: bajando en Ordino un amigo y yo nos vemos un grupo de niños con monitor culebreando, se cayo una niña y el grupo siguio bajando con el monitor a la cabeza y la niña tirada en medio de la pista con los skis cruzados y gimoteando a punto del llanto, total nos paramos y otra monitora que paso le dijo que bajara con su grupo ¿Actuó correctamente ese monitor? Como veis ni incluso las personas con responsabilidad se libran de cometer fallos.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:47
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Cita
Dani Rayo
Cita
freeskirider
Cita
pacosnow
no estoy de broma y evidentemente me sentiria muy mal pero no voy a pagar por un accidente que le puede pasar a cuialquiera, me pararia le pediria perdon pero no me identificare si tu objetivo es denunciarme

Jajajajaja...en la carretera...haces lo mismo???? por lo que dices parece que si. Eres de esos que te ralla el coche y por no pagar ese plus de seguro, miras a ambos lados y si nadie te ha visto...te das el piro???
Porque mas que menos, es lo que nos estas diciendo arriba a todos.

Creo que en este caso es peor todavía... porque no creo que sea comparable un objeto material y vulgar como un coche (que por mucho dinero que sea, se puede arreglar) a causarle una lesión a una persona. Por leve que sea la lesión. Eso son daños personales (valga la redundancia) y no me parece ni medio decente. Por mucho... "que le pueda pasar a cualquiera".

Ni comparo coches con personas ni leches...Estoy hablando de actitudes. Una actitud deplorable, ademas, no soy yo quien lo esta diciendo, no lo olvides. Es él mismo quien lo dice.

Un coche se puede arreglar, pero si lo arregla el dueño, mejor que el seguro me cobre ese plus, total, el coche es suyo...jeje...

Ademas por eso hablamos de tener seguro, para que si pacosnow arolla a alguien, no le quiten hasta los dientes.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:56
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
A ver si queda clara mi punto de vista, que es el siguiente...si en la carretera llevamos seguro para posibles daños a terceros, no deberiamos de llevar un seguro en una estacion de esqui en la que los daños pueden ser los mismos que en cxarretera con el coche???

Y dejar de decir chorradas. Claro que un coche no es una persona, pero con ello produces daños a personas, igual que si en la nieve arrollas a alguien.
No entiendo como aun no se han tomado medidas en este aspecto, y no es que me extrañe que en España no se haga, eso no me sorprende. Me sorprende que otros paises esten igual de verdes que aqui (si es que lo estan).
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 22:57
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 6.750
Cita
freeskirider
Cita
Dani Rayo
Cita
freeskirider
Cita
pacosnow
no estoy de broma y evidentemente me sentiria muy mal pero no voy a pagar por un accidente que le puede pasar a cuialquiera, me pararia le pediria perdon pero no me identificare si tu objetivo es denunciarme

Jajajajaja...en la carretera...haces lo mismo???? por lo que dices parece que si. Eres de esos que te ralla el coche y por no pagar ese plus de seguro, miras a ambos lados y si nadie te ha visto...te das el piro???
Porque mas que menos, es lo que nos estas diciendo arriba a todos.

Creo que en este caso es peor todavía... porque no creo que sea comparable un objeto material y vulgar como un coche (que por mucho dinero que sea, se puede arreglar) a causarle una lesión a una persona. Por leve que sea la lesión. Eso son daños personales (valga la redundancia) y no me parece ni medio decente. Por mucho... "que le pueda pasar a cualquiera".

Ni comparo coches con personas ni leches...Estoy hablando de actitudes. Una actitud deplorable, ademas, no soy yo quien lo esta diciendo, no lo olvides. Es él mismo quien lo dice.

Un coche se puede arreglar, pero si lo arregla el dueño, mejor que el seguro me cobre ese plus, total, el coche es suyo...jeje...

Ademas por eso hablamos de tener seguro, para que si pacosnow arolla a alguien, no le quiten hasta los dientes.

Claro... si tú y yo estamos de acuerdo en lo mismo. Con mi comentario quería apostillar tus palabras, darles un poco más de fuerza, no iba con ninguna otra intención. En realidad, la carga negativa iba por el comentario del forero anterior.



Winter is Coming
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 23:04
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 6.444
Pues ya lo siento Dani Rayo risas...creia que le sacabas la cara.

Pacosnow, no se trata de que te quiten hasta los dientes...se trata de tener un seguro para que ademas de que no te quiten hasta los dientes, la parte peor parada ademas de la averia, no tenga que costearse los gastos de su bolsillo.

Ya digo, en esto las normas se quedan obsoletas, en todo el mundo, a no ser que en otros paises esto funcione de otra forma.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 23:12
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 10.197
Alguien a pensado que escapar es homicion de auxilio??
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 23:14
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 394
deberia desarrollarse una ley cuanto antes sobre la responsabilidad en caso de accidente en pistas ya sean atropellos aludes provocados etcetc....
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 23:14
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 241
Cita
pacosnow
lo ideal seria eso pero si el pararme significa que me denuncien y tener que pagar olvidaros porque yo voy a salir cagando leches a ver si por un accidente me va a tocar empeñarme hasta los dientes

Esto dice mucho de ti como persona. Verguenza debería darte decir esto.
Por esto yo digo que le cogería de la solapa, si puedo, y si no le metería con el esquí, obviamente si no soy quien está en el suelo porque un hijo de puta me ha llevado por delante a causa de su inconsciencia.
Respecto a lo que preguntan de retener a alguien contra su voluntad ya te digo, o por la solapa por las buenas, o con el esquí por las malas.
Y todas estas cosas las cubren los seguros de responsabilidad civil, que para algo están.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 15-02-2010 23:15
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 394
Cita
david 82
Alguien a pensado que escapar es homicion de auxilio??

claro pero como para ciertas personas lo que prima es que no les denuncien y no responder de algo que han provocado, sale mas barato huir y dejar a otro malherido, más si no hay nadie con autoridad para detenerte
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 16-02-2010 02:58
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 18.103
Me parece totalmente absurdo querer establecer una analogía entre la conduccion en carretera y el esqui. Por una serie de puntos

1-el esqui es un deporte frente a la conduccion, que en nuestro caso no lo es, fernandos alonsos

2-En la carretera se circula con permiso...quien tiene aprovado el carnet de esquí?

3-Los niños jamás pueden conducir, pero sí esquiar.

4-Los errores en pista son de categoría muy diferente. Conduciendo la magnitud en que afecta la meteo, la condicion fisica, un despiste, un fallo tecnico....todo difiere en gran medida.


Y mas puntos que ahora no se determinar.

Existe cierta deria con la legislación, prohibición, obligación de las cosas que me repele de manera absoluta

pulgar arriba

PD: ni una de mis palabras invita a esquiar bebido, fumado, a lo bestia...nada de eso. Es de sentido comun, no?



...enojadoenojadoenojado......enojado......enojado......cooly.......cooly.......enojado..............enojado.......enojadoenojadoenojado.....Suena: Mumford & Sons - Sigh no more
enojado....................enojado...enojado.................................enojadoenojado.........enojado.....enojado
...enojadoenojado............enojadoenojado...........enojado.......enojado........enojado....enojado....enojado.....enojado...enojado......... Eres la ostra, maite
..............enojado......enojado...enojado........enojado.......enojado........enojado........enojadoenojado.....enojado.......enojado
enojadoenojadoenojado.........enojado......enojado......enojado.......enojado.......enojado..............enojado.....enojadoenojadoenojado.......
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Alguien se ha leído las cláusulas del seguro que ofrecen en los forfaits las estaciones?
Me equivoco, o existe el tema de la responsabilidad civil por daño a terceros?
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 16-02-2010 08:16
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 509
Yo tengo el seguro Ski Plus de Intermundial y una de las clausulas es la Responsabilidad Civil, creo que deberia ser obligado para todo el mundo........
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.