FORO GENERAL

Enviado: 12-10-2009 14:44
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 248
YO tampoco lo entiendo ni lo entendere ,pero suponemos que el cartel solo fue para hacer el video mas radical risas y luego lo pusieron bien que es lo correpto.Tema aparte creo que falta educacion de montaña hay estaciones por su afluencia DE TODO TIPO DE PERSONAJES (algun que otro ya con edad)las preparan gordas.como a este mira lo que le hicieron al pobre hombre cuando se despistosmiling smiley

ES BROMArisas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 16:30
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.682
Ludus, debo ser un bicho raro, pero si me encuentro un cartel que prohíbe el paso a una pista, ¿quien soy yo para cuestinar la razón de su cierre?. No soy un experto en nivología, ni siquiera en esquí o snow aunque lleve 16 años de práctica. A mis hijas las educo en el respeto a las normas que existen para que podamos convivir todos, y si subiendo al Gallinero para hacernos una buena Canal Amplia me encuentro cerrada la zona, pues no pasa nada, nos vamos a Marmotas o a donde podamos y seguiremos disfrutando. ¿Que las condiciones parecen magníficas y la pista sigue estanco cerrada?. Ya pediré explicaciones a quien corresponda o a quien me las quiera o sepa dar.

El darle la vuelta a un cartel como en el del video también puede tener su simétrico. Unos listos dan por cerrada una pista que estaba abierta con el único fin de que se quede para ellos solos. Ojo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 17:06
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 271
Hombre, yo no conozco tan bien Candanchú como otros, pero siendo La Zapatilla un fuera de Pista y no afectando directamente a las pistas de la estación, ¿tiene capacidad la estación de "cerrarlo"? En muchos mapas de estaciones hay zonas de "esquí prohibido" porque se tratan de canales y zonas estrechas y peligrosas; aún asi la gente, con nivel y cuando se dan las condiciones bajan por allí ¿es una impudencia? No lo sé.

De todos modos, te doy la razón en que éstos van de listos, no tienen el nivel suficiente para bajar con soltura ese fuera de pista ellos solos y se lo deberían haber pensado más de una vez.

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
más de lo mismo
Enviado: 13-10-2009 17:36
Volviendo al origen de la pregunta si hubieran tenido cualquier problema que les impidiera continuar esquiando y hubiese que sacarlos de allí creo que deberían pagar el rescate porque si una pista la marca como cerrada la estación quien es nadie para bajar por allí.

Por otra parte no es nada nuevo bajo el sol, usuarios de estaciones de esquí que no tienen ni puta idea lo que es una montaña con nieve, eso si con casco...
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 17:42
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.908
Que ganas tienen algunos de liar la manta a la minima...
Lo de volver la señal y pasar, está claro que es un gesto de cara al publico, queda mejor en el video. Y está claro que luego volvieron ha poner la señal en su posición original, pero aquí determinada gente quiere ver gigantes donde solo hay molinos... Otra cosa es el tema de que se colaran en una zona cerrada por la estación, que porsupuesto está mal pero, quien mas, quien menos alguna vez nos hemos colado todos en alguna pista cerrada ¿o no?... pues entonces!!!
En cuanto al nivel que tienen o no tienen estos chabales para bajar el tubo... estoi seguro más de uno de los que les habeis criticado su escasa preparación, no seriais capaces ni de intentarlo... lo que pasa es que es muy facil criticar al resto sentadito delante del ordenador. Con las condiciones de la nieve que se ven en video, está claro que aunque no están para hechar carreras, nivel suficiente para bajarlo si tienen... mal que le pese a alguno.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 17:49
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 271
Dios, ¡Discusiones de "a ver quién la tiene más larga" no!

Juasjuasjuasjuas

Saludos
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 17:57
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.044
Cita
Anaximedes
Ludus, debo ser un bicho raro, pero si me encuentro un cartel que prohíbe el paso a una pista, ¿quien soy yo para cuestinar la razón de su cierre?. No soy un experto en nivología, ni siquiera en esquí o snow aunque lleve 16 años de práctica. A mis hijas las educo en el respeto a las normas que existen para que podamos convivir todos, y si subiendo al Gallinero para hacernos una buena Canal Amplia me encuentro cerrada la zona, pues no pasa nada, nos vamos a Marmotas o a donde podamos y seguiremos disfrutando. ¿Que las condiciones parecen magníficas y la pista sigue estanco cerrada?. Ya pediré explicaciones a quien corresponda o a quien me las quiera o sepa dar.

Ni mucho menos eres un bicho raro, creo que es lo que tienes que hacer, pero aquí, lo que yo comento es que, el que se mete en fuera pista, así como el que se mete en una pista cerrada, si algo le pasa, es bajo su propia responsabilidad y si sufre un accidente, debe ser el usuario quién se lo pague. Cuando se hacen fueras pistas o alguien se mete en una pista cerrada debe ser consciente de las consecuencias.

Además, hay casos y casos. A juzgar por lo que se ve en el vídeo, no parece haber ningún problema con la pista, probablemente estuviera helada la nieve a primera hora y ya se quedó cerrada la pista (y repito no es una pista) para todo el día. Ningún responsable de la estación, APARENTEMENTE, revisó de nuevo el estado del tubo y esto pasa mucho.

Si tú o quien sea, estás esquiando por la zona, ves que la nieve está bien, que el riesgo de aludes es pequeño, y ves que la pista/intinerario está en perfectas condiciones, sin que se vean calvas y demás, pues muchas veces se mete la gente y no por eso es una imprudencia. Aquí la gente se ha escandalizado porque alguien se ha metido en una pista cerrada por el mero hecho de que estaba cerrada y muchos de ellos ni conocen el tubo de la Zapatilla, pero yo no veo que haya problema según parece en el vídeo en como está el estado del intinerario.

Está claro que la nieve está machacada, así que ya parece que alguien ha bajado por ahí antes, y está de tal forma que parece muy improbable que se forme ningún alud, que ya es difícil que se monte en La Zapatilla.

Lo que realmente quiero decir, que muchas veces las pistas están cerradas porque cuando se revisan a primera hora no tienen unas condiciones óptimas para la práctica del esquí, pero a lo largo del día el estado de esas pistas va evolucionando y permiten dicha práctica, pero las pistas ya no volvieron a ser revisadas. Si tienes experiencia, buen nivel de esquí y la pista puedes observarla desde fuera y ves que tiene condiciones óptimas, pues ¿Por qué no te vas a poder meter? Eso sí, siempre bajo tu propia responsabilidad. Y esto que te comento sucede mucho con La Zapatilla. Aquí creo que la estación lo que hace es cubrirse las espaldas diciendo que está cerrada la pista y si alguien se mete, es su problema.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 18:41
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.682
"Y está claro que luego volvieron ha poner la señal en su posición original..."

Javivito, ¿cómo puedes saber que pusieron la señal en su posición original?. ¿Estabas allí?. ¿O hiciste tú la edición del video y desechaste el material sobrante en el que se encontraba la reposición de la señal?.

En un juicio donde se determinara la culpabilidad o no para cobrar o no un rescate el video sería una prueba, y lo que dices no se sostendría si no aportaras otra prueba. Creer en la bonhomía de la gente, al estilo ZP o "tó er mundo e güeno" (famosa película de Summers) no conduce a nada.

"En cuanto al nivel que tienen o no tienen estos chabales para bajar el tubo... estoi seguro más de uno de los que les habeis criticado su escasa preparación, no seriais capaces ni de intentarlo... lo que pasa es que es muy facil criticar al resto sentadito delante del ordenador"

Y ¿cómo puedes estar seguro de lo anterior?. ¿Les has visto bajar?. Lo tendrían que demostrar, ¿no?

No te mosquees, sólo que a veces no comprendo cómo se pueden hacer unas afirmaciones de un tipo y otras de otro. Insisto, sin acritud.

Ludus, estoy de acuerdo contigo en casi todo. Por lo menos lo parece en el hecho de que quien se mete en berenjenales es su problema, y por lo tanto ha de pagar las consecuencias, sea en forma de multa o en forma del coste del rescate. ¿no?.

Y es cierto que si las condiciones son cambiantes y una pista cerrada se puede abrir a lo largo de día, se debería de abrir, cosa que no ocurre en algunas ocasiones, por pura dejación de responsabilidades de alguien. Y al revés también.

Por último, una pregunta: las pistas negras, por lo menos algunas por las que yo he bajado, no están balizadas del mismo modo que el resto, con palos a ambos lados, ni tampoco pisadas, si no que entiendo que es una sucesión de balizas que hay que seguir y punto. ¿A qué distancia de la baliza se entiende que eso ya es un fuera pista y que por tanto el seguro de la estación no cubre tu rescate? ¿Cómo se interpreta un accidente a cierta distancia de una negra así balizada?.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 19:34
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 192
Por mi pueblo a estos se les llama "melones de invierno"
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 20:59
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.908
Cita
Anaximedes
"Y está claro que luego volvieron ha poner la señal en su posición original..."

Javivito, ¿cómo puedes saber que pusieron la señal en su posición original?. ¿Estabas allí?. ¿O hiciste tú la edición del video y desechaste el material sobrante en el que se encontraba la reposición de la señal?.

En un juicio donde se determinara la culpabilidad o no para cobrar o no un rescate el video sería una prueba, y lo que dices no se sostendría si no aportaras otra prueba. Creer en la bonhomía de la gente, al estilo ZP o "tó er mundo e güeno" (famosa película de Summers) no conduce a nada.

"En cuanto al nivel que tienen o no tienen estos chabales para bajar el tubo... estoi seguro más de uno de los que les habeis criticado su escasa preparación, no seriais capaces ni de intentarlo... lo que pasa es que es muy facil criticar al resto sentadito delante del ordenador"

Y ¿cómo puedes estar seguro de lo anterior?. ¿Les has visto bajar?. Lo tendrían que demostrar, ¿no?

No te mosquees, sólo que a veces no comprendo cómo se pueden hacer unas afirmaciones de un tipo y otras de otro. Insisto, sin acritud.
No Anaximedes yo no estaba allí, ni monté el video, ni nada parecido... pero yo he montado videos en los que "cara a la galeria" hemos simulado violar alguna norma momentaneamente, restableciendo luego el orden original, en montajes de conocidos también lo he visto... no entiendo porque cuando visionamos un montaje de alguien desconocido tendemos ha pensar mal por naturaleza.
En cuanto a lo de si les he visto bajar o no... no, no les he visto bajar, pero aquí determinadas personas les han puesto de vuelta y media sin saber nada de ellos... yo me limito ha ver el video y lo que veo es que no bajan sobrados, pero les dá para bajar.
Y que sepas que no me mosqueoguiño



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 21:16
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.605
Añadir alguna cosa más a este post. Independientemente de entrar o no en una pista cerrada, tema en el que no me voy a meter, el caso de la Zapatilla, como ha explicado Ricardete es un poco peculiar. Uno de los fuera pistas más emblemáticos del Pirineo nunca ha sido una pista de la estación, siempre ha sido un "itinerario de esquí". En la actualidad la situación es diferente y para la estación no es ni itinerario, no la recoge en los planos actuales de la estación como ninguno otro de sus itinerarios como Loma Verde (los planos antiguos sí recogían todos los itinerario de esquí de Candanchú, sin duda uno de sus grandes atractivos). Es decir, a los efectos es como si haces freerride por cualquier zona del pirineo. Es un poco Kafkiano, la estación de desentiende de recoger el tubo de la zapatilla en sus planos pero coloca un cartel de pista cerrada, como si fuera pista dela etación, por cierto casi siempre está como "cerrada" aunque las condiciones sean buenas

Os pongo el plano de pistas que actualmente figura en la Web de Candanchú, os marco en lila el tubo con una elipse y lo señalo con una flecha (ya veis que no tiene ninguna señal por parte de la estación)



Si estáis interesados os pongo este enlace a un post con planos antiguos de Candanchú con los intenerarios, Tubo zapatilla, Loma Verde, Circo Tortiellas, Pinos...

https://www.nevasport.com/phorum/read.php?75,1580112





Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/10/2009 21:18 por pasodelaspe.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 13-10-2009 21:33
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.044
Cita
Anaximedes
Por último, una pregunta: las pistas negras, por lo menos algunas por las que yo he bajado, no están balizadas del mismo modo que el resto, con palos a ambos lados, ni tampoco pisadas, si no que entiendo que es una sucesión de balizas que hay que seguir y punto. ¿A qué distancia de la baliza se entiende que eso ya es un fuera pista y que por tanto el seguro de la estación no cubre tu rescate? ¿Cómo se interpreta un accidente a cierta distancia de una negra así balizada?.

Muy buena pregunta, sin duda da para más de un debate guiño

Yo lo que sé es que las pistas negras no se pisan por norma, aunque estos últimos años muchas estaciones sí deciden pisarlas. En cualquier caso, existirán balizas a ambos lados de la pista, al menos deberían estar, por lo que fuera de la pista estarás si no estás entre ambas balizas. ¿Cómo se interpreta cuando se está haciendo un fuera de pista? Buff, no sabría decirte.

Lo que sí está claro es que, a juzgar por el plano que ha puesto "pasodelaspe", y que yo no lo sabía, el tubo de la Zapatilla es un fuera pista en toda regla, es decir, responsabilidad únicamente tuya si te metes ahí.



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.