Después de escribir lo anterior veo que somos unos cuantos los que opinamos que no cuesta nada usar los sentidos para comprobar si viene alguien por detrás: vista y oido. Por eso estoy en contra también del uso de cascos de música. Vale, nosotros no vamos como locos, evitaremos arrollar a alguien, pero ¿qué garantías tenemos de que si viene alguien detrás de nosotros no nos va a arrollar?. Y sabiendo que viene alguien evitamos giros bruscos y maniobras imprevistas. Por mucho que nos pongamos, ¿no será esto mejor que ir a nuestro libre albedrío y encontrarnos con la horma de cualquier zapato, nuestro o ajeno, y tener que responder levantándonos del suelo tras un buen encontronazo?. ¿Qué necesidad hay de ello, nos pongamos como nos pongamos, pudiéndolo evitar con unas sencillas precauciones?. Vamos, es que no sé decirlo mejor. Allá cada uno, a mi no me cuesta nada.

Cita
ed!

Cita
Piraña
OK, la respuesta la saco por eliminación

Otra cosa: creo que estoy en mi derecho en ir de lado a lado de la pista, es más cómodo si la pista es difícil; en teoría el esquiador, surfero o ente deslizante de abajo siempre tiene preferencia sobre el de arriba...


... pero, a la vista de la experiencia, no parece que sea lo más prudente.




¿A alguien más le ha pasado algo parecido, o es que soy el más tontito y desgracadito de las pistas????

Piraña, siento tu desafortunado choque.

No obstante me parece que tu mismo te delatas. Si dices que ibas de extremo a extremo de la pista porque es más cómodo para "bajar pistas difíciles" eso puede dar a entender que la pista no era adecuada a tu nivel o tu nivel adecuado a la pista. A mi para bajar ese tipo de pistas me resulta mucho mejor hacerlo mediante un giro corto derrapado, controlando la velocidad y de esta manera ocupando poco espacio (tanto en esquí como con tabla).

Sinceramente es una situación bastante desagradable el encontrarte a una persona ocupando todo el ancho de la pista y a la que tienes que rebasar. Creo que esta actitud es bastante comprometida y puede desencadenar este tipo de situaciones. Tambien como te ha comentado sam o Recal el surfero tiene un lado "ciego" de giro, que es cuando lo hace de backside, es decir, sobre los talones. Aunque se pretenda anticipar el giro, girando primero la cabeza, no se llega a tener la misma visión periférica que un esquiador. Ojo que tampoco pretendo justificar al tablero.

Y por favor, antes de hablar de normas FIS, la certificación ISO 9000 o el Fournier de los cantos (4G va por ustedes ) pensemos en el sentido común que tenemos todos: llevar un ritmo constante, intentar anticiparse/preveer los movimientos de los demás, etc. dependiendo de como esté de masificada la pista, claro.

Saludos

Gracias por tu consejo sobre como bajar con menos peligro. Pero no es tan fácil aplicarlo cuando la pista no está en buenas condiciones.

Sobre mi nivel, pues te diré que soy capaz de bajar una negra sin atropellar a nadie, lo que al parecer no está al alcance de todo el mundo.

Por otra parte, lamento que consideres desagradable que una persona ocupe todo el ancho de la pista; yo también considero desagradables las caravanas durante el fin de semana y no se me ocurre ir arrollando a quienes van delante, me espero y punto. En pistas, más de una vez he esperado a que otros inicien la bajada: a veces disfrutas de un bonito espectáculo y aprendes de quien baja mejor que tu; otras, te equivocas al parar, el otro esquiador tiene menos nivel y es algo aburrido. Pero esa prudencia es la que espero de los demás, que si no me han esquivado supongo que no es por mala leche, sino PORQUE NO SABEN, aunque CREAN LO CONTRARIO. ¿De verdad crees que yo he provocado el choque?

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Piraña

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ed!

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Piraña
OK, la respuesta la saco por eliminación

Otra cosa: creo que estoy en mi derecho en ir de lado a lado de la pista, es más cómodo si la pista es difícil; en teoría el esquiador, surfero o ente deslizante de abajo siempre tiene preferencia sobre el de arriba...


... pero, a la vista de la experiencia, no parece que sea lo más prudente.




¿A alguien más le ha pasado algo parecido, o es que soy el más tontito y desgracadito de las pistas????

Piraña, siento tu desafortunado choque.

No obstante me parece que tu mismo te delatas. Si dices que ibas de extremo a extremo de la pista porque es más cómodo para "bajar pistas difíciles" eso puede dar a entender que la pista no era adecuada a tu nivel o tu nivel adecuado a la pista. A mi para bajar ese tipo de pistas me resulta mucho mejor hacerlo mediante un giro corto derrapado, controlando la velocidad y de esta manera ocupando poco espacio (tanto en esquí como con tabla).

Sinceramente es una situación bastante desagradable el encontrarte a una persona ocupando todo el ancho de la pista y a la que tienes que rebasar. Creo que esta actitud es bastante comprometida y puede desencadenar este tipo de situaciones. Tambien como te ha comentado sam o Recal el surfero tiene un lado "ciego" de giro, que es cuando lo hace de backside, es decir, sobre los talones. Aunque se pretenda anticipar el giro, girando primero la cabeza, no se llega a tener la misma visión periférica que un esquiador. Ojo que tampoco pretendo justificar al tablero.

Y por favor, antes de hablar de normas FIS, la certificación ISO 9000 o el Fournier de los cantos (4G va por ustedes ) pensemos en el sentido común que tenemos todos: llevar un ritmo constante, intentar anticiparse/preveer los movimientos de los demás, etc. dependiendo de como esté de masificada la pista, claro.

Saludos

Gracias por tu consejo sobre como bajar con menos peligro. Pero no es tan fácil aplicarlo cuando la pista no está en buenas condiciones.

Sobre mi nivel, pues te diré que soy capaz de bajar una negra sin atropellar a nadie, lo que al parecer no está al alcance de todo el mundo.

Por otra parte, lamento que consideres desagradable que una persona ocupe todo el ancho de la pista; yo también considero desagradables las caravanas durante el fin de semana y no se me ocurre ir arrollando a quienes van delante, me espero y punto. En pistas, más de una vez he esperado a que otros inicien la bajada: a veces disfrutas de un bonito espectáculo y aprendes de quien baja mejor que tu; otras, te equivocas al parar, el otro esquiador tiene menos nivel y es algo aburrido. Pero esa prudencia es la que espero de los demás, que si no me han esquivado supongo que no es por mala leche, sino PORQUE NO SABEN, aunque CREAN LO CONTRARIO. ¿De verdad crees que yo he provocado el choque?

No quería decir eso. No puedo juzgarlo y menos a través de lo escrito en un foro. De hecho por lo comentas el te arrolló a ti por lo que la culpa es de él siguiendo el simil de los coches (que por otra parte no me parece acertado). ¿Acaso tenemos señales de tráfico, carriles para circular, de aceleración etc?.

Bueno aunque pensándolo bien, entonces ¿deberíamos circular por la derecha para facilitar los adelantamientos? o como recordaban hacen poco los paneles de la DGT "por favor, facilite las incorporaciones". Todo esto viene por lo de ocupar el ancho de la pista que es lo que me ha llamado la atención de lo que comentas.

No sólo se que la culpa es de el porque yo lo crea, ni porque vino de arriba, es que además él lo reconoció pues pidió disculpas. O mejor dicho, se excusó.

No había un cruce de pistas, ni me incorporaba después de parar.

Lo que critico es que ponga como excusa que me he cruzado, como si además de controlar mi velocidad, el estado de la pista, y los esquiadores que yo tenía debajo, tuviera la obligación de preveer su velocidad y su trayectoria. Desde luego, ojalá lo hubiera hecho, así ahora no me dolería el hombro. No digo que vuestros consejos no sean válidos, os los agradezco a todos, escribo y leo este foro para compartir experiencias; algunos los aplicaba, pero no siempre lo recuerdas ni aplicas todo, estas de fin de semana, relajado y disfrutando.

De acuerdo, es más prudente no aprovechar todo el ancho de pista (y a mi experiencia me remito), cuando pueda desde luego que no lo haré más pero si por lo que sea -estado de la pista, nivel de esquí, tener más de 40 años, cansancio por esquiar desde las 9:30 sin parar, que hayan otros esquiadores debajo, por ejemplo- lo aprovechas eso no es excusa para que quien este arriba no me esquive, si necesita seguir una trayectoria fija y cree que no puede cambiarla sobre la marcha, que se espere a que la pista este vacia ¿no?

Lo que además critico es que yo reduzca mi velocidad para ver y esquivar a los demás, y que el otro no haga lo mismo y vaya a saco. Os aseguro que por la violencia del golpe debería llevar más velocidad que yo.

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ed!
No obstante me parece que tu mismo te delatas. Si dices que ibas de extremo a extremo de la pista porque es más cómodo para "bajar pistas difíciles" eso puede dar a entender que la pista no era adecuada a tu nivel o tu nivel adecuado a la pista. A mi para bajar ese tipo de pistas me resulta mucho mejor hacerlo mediante un giro corto derrapado, controlando la velocidad y de esta manera ocupando poco espacio (tanto en esquí como con tabla).

Sinceramente es una situación bastante desagradable el encontrarte a una persona ocupando todo el ancho de la pista y a la que tienes que rebasar. Creo que esta actitud es bastante comprometida y puede desencadenar este tipo de situaciones. Tambien como te ha comentado sam o Recal el surfero tiene un lado "ciego" de giro, que es cuando lo hace de backside, es decir, sobre los talones. Aunque se pretenda anticipar el giro, girando primero la cabeza, no se llega a tener la misma visión periférica que un esquiador. Ojo que tampoco pretendo justificar al tablero.

Y por favor, antes de hablar de normas FIS, la certificación ISO 9000 o el Fournier de los cantos (4G va por ustedes ) pensemos en el sentido común que tenemos todos: llevar un ritmo constante, intentar anticiparse/preveer los movimientos de los demás, etc. dependiendo de como esté de masificada la pista, claro.

Saludos

Pues mira ed! yo también voy a invocar al sentido común que según parece tienen aquí la mayoría de los ases del esquí y te voy a dar la vuelta a la tortilla, léase como otro punto de vista y te planteo lo siguiente:

Si tú o quien sea no eres capaz de esquivar a un esquiador que va ocupando todo el ancho de pista es que quizás tampoco tienes nivel para bajar por esa pista, es decir, tú también te delatas.

Yo cuando voy esquiando y me encuentro a alguien que utiliza toda la pista no me cuesta nada esquivarle, iré por su espalda y a 4 o 5 metros de distancia de separación como mínimo y te aseguro que es facilísimo y desde luego no me molesta para nada que el otro utilice toda la pista para bajar.

Con esta simple medida, por mucho que el otro cambie de trayectoria, se pare, se caiga, etc., estoy seguro que no me voy a encontrar con él y le rebasaré sin problemas.

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Cita
Anaximedes
Después de escribir lo anterior veo que somos unos cuantos los que opinamos que no cuesta nada usar los sentidos para comprobar si viene alguien por detrás: vista y oido. Por eso estoy en contra también del uso de cascos de música. Vale, nosotros no vamos como locos, evitaremos arrollar a alguien, pero ¿qué garantías tenemos de que si viene alguien detrás de nosotros no nos va a arrollar?. Y sabiendo que viene alguien evitamos giros bruscos y maniobras imprevistas. Por mucho que nos pongamos, ¿no será esto mejor que ir a nuestro libre albedrío y encontrarnos con la horma de cualquier zapato, nuestro o ajeno, y tener que responder levantándonos del suelo tras un buen encontronazo?. ¿Qué necesidad hay de ello, nos pongamos como nos pongamos, pudiéndolo evitar con unas sencillas precauciones?. Vamos, es que no sé decirlo mejor. Allá cada uno, a mi no me cuesta nada.

Bien, planteemos el caso. Tú antes de girar miras durante medio segundo. ¿A qué velocidad? ¿A 80 km/h? ¿60 Km/h quizás? ¿Cuánta distancia recorres antes de iniciar el giro? ¿Hacia qué lado miras? Porque está claro que deberías mirar a ambos lados o un ángulo lo dejas de mirar. ¿Y si se te cruza a alguien por delante cuando estás mirando por detrás?

Que sí, que es muy bonito el sentido común que queréis aplicar como norma, pero que es un error como una casa. Además de que no todo el mundo tiene capacidad o nivel suficiente para mirar para atrás sin caerse y además suelen ser éstos los que son atropellados por los que están en proceso de metamorfosis técnica, es decir, que sin llegar a tener nivel suficiente, si tienen cierto nivel para bajar por pistas difíciles de forma ajustada, que es lo que le debió pasar a Piraña.

Estoy seguro que tú eres un machine del esquí, pero todo el mundo no es como tú y tienes que pensar que no todo el mundo va a actuar como lo harías tú y es por eso por lo que hay que respetar unas normas, para que se puedan preveer movimientos y actuaciones y en caso de conflicto es fácil depurar responsabilidades.

Mira a mí me gusta tanto esquiar con giros cortos, como pillar mucha velocidad y ocupar toda la pista. Cada uno esquía como más le guste, pero nadie tiene que decirle a nadie como se debe esquiar. Se deben respetar las normas y punto. Apelar al sentido común es apelar a las normas, ya que son las que pueden evitar muchos conflictos.

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Cita
Mad Max
Las normas están muy bien, el sentido común está mejor. Si vas a cambiar de forma muy radical tu trazada por mucha preferencia que tengas una miradita hacia arriba nunca te va a venir mal.

Ya sabeis aquello de "aquí yace uno que tenía preferencia".

Las normas son las normas... y los accidentes son accidentes, y todo lo que hagamos por evitarlos tanto los de villarriba como los de villabajo repercutira en el bien comun.

Personalmente, los dias de masificacion sobre todo, procuro elegir una linea para mi bajada y si voy a hacer un cambio brusco de maniobra procuro mirar hacia atras antes (igual que miro en el coche por el retrovisor al hacer un giro aunque tenga preferencia) y como snowboarder procuro hacer el giro en frontside para tener mas vision de lo q me viene desde arriba, aun asi no hay año que me libre de ser atropellado alguna vez

Los 6 sentidos: Vista, oido, olfato, gusto, tacto y común.

(Para más información ver película titulada "El sexto sentido".)




Cada persona esquiando sigue una "línea" o trazada que va planeando previamente de forma imaginaria. Normalmente vamos planeando los siguientes 2 o 3 giros, fijándonos en las irregularidades de la pista, el estado de la nieve, la gente que hay y las líneas que están trazando estas personas.

Por supuesto que es muchísimo mas fácil adelantar y esquivar a alguien que lleva una linea predecible y un ritmo constante, que a alguien que lleva un ritmo irregular y realiza giros o frenadas bruscas difícilmente predecibles. Un ejemplo fácil: Persona principiante que va en cuña, como solo giran con la cuña es dificil saber cuando van a girar(sólo cambian presiones en los cantos, no hacen movimientos claros como clavar bastón), y hacen giros de 90º de golpe. Además van mas concentrados en mover los esquís que en planear su línea, y pueden caerse en cualquier momento, con lo cual es muy dificil predecir qué línea llevarán para poder adelantarles cómodamente.

En cambio, cuando vas por detrás o al lado de un esquiador con nivel (los tableros también son esquiadores :D), puedes ver en seguida que tipo de giros hace, con que frecuencia, y mas o menos de que pie cojea (predecir que va a hacer en el caso de que se presente un cambio de rasante, un salto a un lado de la pista, una curva...)

Esto hace que puedas calcular la línea que va a hacer (la línea mas probable) y planear la tuya en consecuencia con la intención de adelantarle sin que su línea interfiera en la tuya y viceversa.


Hay mucha gente que no predice las líneas de los demás más allá de rebasarles, y se meten en la línea de la persona a la que acaban de adelantar, que no se lo esperaba y tiene que reaccionar, bien frenando, bien modificándola bruscamente.

Por lo que cuentas, Piraña, lo que te pasó es dada la poca posibilidad de predicción fiable de tu línea (ya que cuentas que evolucionabas por la pista de forma irregular debido al estado de la misma), la otra persona planificó una línea que, sin saberlo interfería con la tuya (o con la que iba a ser la tuya unos giros mas tarde). Eso unido a que probablemente estarías en su visión periférica o fuera de su angulo de visión (por lo ya mencionado de los giros de "backside", hizo que la línea que él pensó que harías y la que finalmente trazaste, fueran diferentes, y que por sorpresa "te cruzaras" en su línea, y no le diera tiempo a reaccional, chocándose contigo.

No es que fuera culpa tuya el accidente, está claro que fué suya y como dices él te pidió disculpas y te ayudó a recoger tus esquís, incorporarte, etc.

Pero como te están comentando otros usuarios del foro, y yo mismo, la línea impredecible que trazabas favorecía ese tipo de situaciones. No me malinterpretes, en un día de esquí eso se da docenas de veces, tanto provocado por tí mismo como provocado por otros esquiadores hacia tí. Sólo que la mayoría de veces da tiempo a reaccionar, o se pueden preveer, y no ocurre nada. Pero a veces, debido al cansancio, la velocidad, el estado de la nieve, el nivel de esquí de las personas, tener la antención centrada en otra cosa, o por simplemente predecir que el siguiente movimiento iba a ser otro, pues ocurren accidentes.

No hay mucho más que explicar, aparte de recomendarte lo que ya te están recomendando otros foreros: Intenta que tu línea sea predecible y coherente, y si vas a hacer algo un poco raro, echa un ojo hacia atrás por si viene alguien haciendo una línea que pudiera interferír con la que estás a punto de hacer tú. No es tan difícil mirar hacia atrás, en cuanto lo practiques un poco te saldrá sin pensarlo, el truco es conscientemente no girar la cadera cuando te giras para mirar atrás (cuando te giras de forma natural, giras cabeza, luego hombros, y por último cadera, todo inconscientemente, afectando a los cantos de los esquís. Si independizas lo que estás haciendo con los pies - esquiar - de lo que estás haciendo con la cabeza - mirar atrás - verás que en seguida te sale sin problemas).

Y bueno, todo esto no es algo que debas hacer, simplemente son recomendaciones para que corras menos riesgo...que los accidentes pueden ocurrir y ocurren, y como dice un amigo mio, lo raro es que con la de gente que esquía no ocurran muchísimos mas accidentes... así que tan mal no vamos, ¿no?

---

Khali, no se puede decir más claro.

Yo suelo utilizar mucho el oido, hay muchísima gente con un nivel mucho mejor que el mío, y sé que me van a pasar, en cuando oigo sus dos o tres quiebros según se aproximan mantengo el ritmo y trazadas que venía haciendo para no soprenderles con alguna cagada que nos afecte a todos.

Bien es cierto que a veces te pasan algunos que acojonan, la verdad, como supongo que algunas veces pasamos a otros que se sienten acojonados. Pero el nivel es piramidal, cuanto más arriba menos gente habrá que a uno le acojone, pero más precauciones hay que tener para evitar los impactos y no acojonar a los demás. Nivel no es solo bajar bien y con estilazo guayquetecangasdeonis, es cuestión de tener precaución. Es cuestión de rebasar a cierta distancia.

Me da absolutamente igual lo que hagais los que os parezca mal lo que desde aquí algunos sujerimos. Yo lo seguiré haciendo y seguiré manteniendo mis pequeñas costumbres de precaución. ¿Que me llevaré alguna ostia alguna vez?. Sin duda, pero seguro que menos que otros.

Piraña, si te sigue doliendo el hombro, vete al trauma. No lo dejes, que yo por dejar algún guantazo luego me he quedado con la clavícula mal soldada. Y si te mandan ibuprofeno, ojito con él, que yo me he cargado el estómago por no acompañarlo de omeprazol. Una vez que me clavé el walki en el pecho en una caida me mandó el muy bruto tres ubis de 600 durante 3 semanas sin protector. Fue en esa cuando me jodí el estómago. Suerte y que cure bien, que ahora viene la temporada de mtb.

Cita
Ludus Magnum

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ed!
No obstante me parece que tu mismo te delatas. Si dices que ibas de extremo a extremo de la pista porque es más cómodo para "bajar pistas difíciles" eso puede dar a entender que la pista no era adecuada a tu nivel o tu nivel adecuado a la pista. A mi para bajar ese tipo de pistas me resulta mucho mejor hacerlo mediante un giro corto derrapado, controlando la velocidad y de esta manera ocupando poco espacio (tanto en esquí como con tabla).

Sinceramente es una situación bastante desagradable el encontrarte a una persona ocupando todo el ancho de la pista y a la que tienes que rebasar. Creo que esta actitud es bastante comprometida y puede desencadenar este tipo de situaciones. Tambien como te ha comentado sam o Recal el surfero tiene un lado "ciego" de giro, que es cuando lo hace de backside, es decir, sobre los talones. Aunque se pretenda anticipar el giro, girando primero la cabeza, no se llega a tener la misma visión periférica que un esquiador. Ojo que tampoco pretendo justificar al tablero.

Y por favor, antes de hablar de normas FIS, la certificación ISO 9000 o el Fournier de los cantos (4G va por ustedes ) pensemos en el sentido común que tenemos todos: llevar un ritmo constante, intentar anticiparse/preveer los movimientos de los demás, etc. dependiendo de como esté de masificada la pista, claro.

Saludos

Pues mira ed! yo también voy a invocar al sentido común que según parece tienen aquí la mayoría de los ases del esquí y te voy a dar la vuelta a la tortilla, léase como otro punto de vista y te planteo lo siguiente:

Si tú o quien sea no eres capaz de esquivar a un esquiador que va ocupando todo el ancho de pista es que quizás tampoco tienes nivel para bajar por esa pista, es decir, tú también te delatas.

Yo cuando voy esquiando y me encuentro a alguien que utiliza toda la pista no me cuesta nada esquivarle, iré por su espalda y a 4 o 5 metros de distancia de separación como mínimo y te aseguro que es facilísimo y desde luego no me molesta para nada que el otro utilice toda la pista para bajar.

Con esta simple medida, por mucho que el otro cambie de trayectoria, se pare, se caiga, etc., estoy seguro que no me voy a encontrar con él y le rebasaré sin problemas.

No entiendo muy bien tu maniobra evasiva. Dices que te pones a rebufo y luego lo rebasas, ¿o qué? No se, no me convence... y eso de cumplir las normas... perfecto a partir de ahora creamos un organismo estandarizador y certificador que aúne todas las partes (marcas, estaciones, escuelas de esquí, organismos públicos) de modo que cada esquiador pase unas pruebas y sea "FIS compliance". Así todo se resolverá... Pufff.

En fin, me quedo con la explicación de Khali que aunque larga, se acerca más a mi punto de vista

Saludos

Khali CHAPEAU!!!!!!!!!

Anaximedes muy bien

Ludus no te enteras deja de argumentar y aprende de gente q sí q controla.

Piraña creo que un tema ya está claro, no fue culpa tuya pero está en tu mano mejorar tu esquí;

hay otro tema que también tienes razón que cuánto más te esfuerzas en hacerlo bien, SIEMPRE está el típico que va a saco y pasa de todo, es más se aprovecha de que los demás sí cumplen las normas. Esto pasa también en el coche, en el super jajajjaja etc. Esto en mi opinión lo único que se puede hacer es esperar a ver si en unos años va mejorando la educación en pistas, y también a través de foros etc ir concienciando a la gente que una estación no es el jardín de su casa. Ayer leía en este foro a personas que bajan por pistas cerradas y que creen que tienen derecho a ello, ídem gente que baja a super velocidad en todas las pistas y te tienes q apartar etc. Cosas surrealistas.
De todas formas el chico fue amable ¿no? Reconoció su culpa aunque se excusase parcialmente en que "te habías cruzado". Hay muchos que ni paran......

Aún hay otro tema que son las normas FIS: en caso de juicio son las que valen, si hay un accidente los testigos son fundamentales, y las responsabilidades son pues como en cualquier otra cosa: paga el que tiene la culpa según las normas. Nada de "es q el esquí es de riesgo" o " se me cruzó".

Saludos!!!

Aprovechando este hilo me gustaría comentar algo que me parece que está pasando. Es cierto que cada vez hay mas gente con tabla en pistas pero a pesar de eso la convivencia esquiadores-surferos ha mejorado bastante. Se me ocurren varias razones:

- El nivel de la gente que hace Snow a mejorado y posiblemente están desapareciendo por cansancio los macarrillas para los que el snow era solo una moda "que mola" pero como para ser "guay" hay que currárselo pués....ya me entendeis.

- Lo mismo podemos decir del esquí aunque no sea tan visible.

- A fuerza de compartir espacio hemos aprendido unos y otros a convivir en pistas. En lo que a mi respecta cada vez me resulta mas natural esquiar junto a gente con tabla, ya no me sorprenden ni me resultan extrañas sus maniobras que encuentro tan predecibles como las de un esquiador y cada vez tengo menos sustos por decirlo así y es algo asimilado ya de forma inconsciente. Esto es aplicable también al uso de los remontes.

- A los surferos esto no le debe haber pasado porque desde el principio han surfeado siempre rodeados de esquiadores, hemos sido los esquiadores los que hemos tenido que cambiar un poco el chip y creo que para bien.

En fin es una opinión pero me gustaría saber si se hay mas gente que lo vea de forma parecida.

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Mad MAx para temas nuevos abre un hilo nuevo si no esto es un lío!!!!

Pues yo lo veo muy relacionado con lo que estamos tratando aquí, pero en fin...

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Cita
ed!

No entiendo muy bien tu maniobra evasiva. Dices que te pones a rebufo y luego lo rebasas, ¿o qué? No se, no me convence... y eso de cumplir las normas... perfecto a partir de ahora creamos un organismo estandarizador y certificador que aúne todas las partes (marcas, estaciones, escuelas de esquí, organismos públicos) de modo que cada esquiador pase unas pruebas y sea "FIS compliance". Así todo se resolverá... Pufff.

En fin, me quedo con la explicación de Khali que aunque larga, se acerca más a mi punto de vista

Saludos

¿Pero hombre, como vas a ir a rebufo de alguien y luego rebasarle? Con eso tienes todas las papeletas para un encuentro "no deseado", jeje, no, tú desde arriba vas viendo la evolución del otro esquiador, y ya sabes la trayectoria que va a realizar, permitiendome a mí trazar otra por la que vaya por su espalda y a distancia.

Si cuando estoy viendo esto, veo que el esquiador de abajo rápidamente cambia y hace algo "no lógico", yo enseguida puedo cambiar la trayectoria, para eso no tengo problemas, aunque algunos como el campeón akmann10 puede que sí. Si no se tiene nivel para predecir y calcular trayectorias, o se va más despacio o no se baja por esas pistas.

---

Cita
nevasport

Cita
Piraña
La persona que me arrolló era surfero. ¿Alguien me puede decir si es que tienen algún problema para controlar su trayectoria, o es que acaso me topé con un inconsciente que no mira hacia abajo?

un snowboarder puede controlar su trayectoria igual que un esquiador, solo hace falta un poco de control, nivel adecuado y un poco de cabeza.

pepe

Arrollado por un snowboarder , ke raro


Eso es falso como ha dixo telemarker rojo , ademas un snowboarder tiene un a visibilidad mas reducida y conozco esquiadores ( algun monitor de la molina ) que te ven por la espalda , ademas estadísticamente la probabilidad de que un snowboarder tenga cabeza es mucho mas baja que la probabilidad de que esa persona tenga cabeza si es esquiador , es decir ke si es snowboarder es mucho mas problable que te encuentres con un petao y un imprudente y a quien no le guste y se sienta ofendido que se joda, es asi estadísticamente y punto .

---

Llevo poco tiempo en esto de esquiar.
Nunca pense que me fuera a gustar tanto, y siempre que me lo permite el trabajo me escapo.
Yo tengo una pequeña queja, y eso que nunca me han llevado por delante, pero hay gente con snow que apura mucho, muchisimo la frenada, hasta parecer que te van a llevar por delante, y entonces es cuando viene tu caida por el susto, el no cuenta con ello y te arrolla.(le paso a un compañero del grupo)
Hay que tener un poco de cuidado con la gente que se esta iniciando, y no tiene mucha idea mantener mas las distancias.
Esto me ha pasado dos o tres veces, verme en esta situacion, ahora ya no me tiro, cuento con que frene a tiempo, y si no es asi.... mala suerte.
Una de las veces que iva con monitor, vio que habia un grupo haciendonos constantemente eso, y me enseño una tactica (sacar un poco los bastones, protegiendo tu posicion). No lo comparto demasiado, pero reconozco que no volvieron a frenar pegados.
Hay que dejar un poco de distancia con los que empiezan en esto, y poner las cosas un poco mas faciles.
Ahora mismo ya me defiendo algo mejor, pero cuando veo a alguien que lo lleva peor, le dejo su espacio.
Esta bien ponerse en lugar del que empieza.
Un saludo

---

Cita
Javi_Tron

Cita
nevasport

Cita
Piraña
La persona que me arrolló era surfero. ¿Alguien me puede decir si es que tienen algún problema para controlar su trayectoria, o es que acaso me topé con un inconsciente que no mira hacia abajo?

un snowboarder puede controlar su trayectoria igual que un esquiador, solo hace falta un poco de control, nivel adecuado y un poco de cabeza.

pepe

Arrollado por un snowboarder , ke raro


Eso es falso como ha dixo telemarker rojo , ademas un snowboarder tiene un a visibilidad mas reducida y conozco esquiadores ( algun monitor de la molina ) que te ven por la espalda , ademas estadísticamente la probabilidad de que un snowboarder tenga cabeza es mucho mas baja que la probabilidad de que esa persona tenga cabeza si es esquiador , es decir ke si es snowboarder es mucho mas problable que te encuentres con un petao y un imprudente y a quien no le guste y se sienta ofendido que se joda, es asi estadísticamente y punto .

Tambien estadisticamente hay mas fachitapijorepeinaoalcoholiconoreconocido y que encima le gusta mas el joyero de mami q a un tonto una tiza entre los palis q entre los snowboarders, pero eso no quiere decir que todos sean tan tontitos como el primo pequeño de B.A. Barracus.

Siemmmmmmpre los mismos payasos, lastima.

P.D.: Tu amigo el de la molina no tiene ojos en la nuca, siente tu aliento en su nuca, pequeña diferencia

ya estamos con las tonterías de siempre.........Mad Max.....olé.

un snowboarder puede controlar su velocidad cuando quiera....sólo depende de su nivel.....no metas a todos en el mismo saco......que no tienes ni puta idea.

Cita
NCRider

Cita
Javi_Tron

Cita
nevasport

Cita
Piraña
La persona que me arrolló era surfero. ¿Alguien me puede decir si es que tienen algún problema para controlar su trayectoria, o es que acaso me topé con un inconsciente que no mira hacia abajo?

un snowboarder puede controlar su trayectoria igual que un esquiador, solo hace falta un poco de control, nivel adecuado y un poco de cabeza.

pepe

Arrollado por un snowboarder , ke raro


Eso es falso como ha dixo telemarker rojo , ademas un snowboarder tiene un a visibilidad mas reducida y conozco esquiadores ( algun monitor de la molina ) que te ven por la espalda , ademas estadísticamente la probabilidad de que un snowboarder tenga cabeza es mucho mas baja que la probabilidad de que esa persona tenga cabeza si es esquiador , es decir ke si es snowboarder es mucho mas problable que te encuentres con un petao y un imprudente y a quien no le guste y se sienta ofendido que se joda, es asi estadísticamente y punto .

Tambien estadisticamente hay mas fachitapijorepeinaoalcoholiconoreconocido y que encima le gusta mas el joyero de mami q a un tonto una tiza entre los palis q entre los snowboarders, pero eso no quiere decir que todos sean tan tontitos como el primo pequeño de B.A. Barracus.

Siemmmmmmpre los mismos payasos, lastima.

P.D.: Tu amigo el de la molina no tiene ojos en la nuca, siente tu aliento en su nuca, pequeña diferencia

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riders sin cabeza, hummmmmm.............

existen, yo los he visto y son de lo más peligrosos





pero no son nada comparados con los que tienen una calabaza encima de los hombros que no les sirve para pensar

Cita
faust
ya estamos con las tonterías de siempre.........Mad Max.....olé.

un snowboarder puede controlar su velocidad cuando quiera....sólo depende de su nivel.....no metas a todos en el mismo saco......que no tienes ni puta idea.

La verdad es que no se como tomarmelo. Me lo aclare please.

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Cita
threemarch
Llevo poco tiempo en esto de esquiar.
Nunca pense que me fuera a gustar tanto, y siempre que me lo permite el trabajo me escapo.
Yo tengo una pequeña queja, y eso que nunca me han llevado por delante, pero hay gente con snow que apura mucho, muchisimo la frenada, hasta parecer que te van a llevar por delante, y entonces es cuando viene tu caida por el susto, el no cuenta con ello y te arrolla.(le paso a un compañero del grupo)
Hay que tener un poco de cuidado con la gente que se esta iniciando, y no tiene mucha idea mantener mas las distancias.
Esto me ha pasado dos o tres veces, verme en esta situacion, ahora ya no me tiro, cuento con que frene a tiempo, y si no es asi.... mala suerte.
Una de las veces que iva con monitor, vio que habia un grupo haciendonos constantemente eso, y me enseño una tactica (sacar un poco los bastones, protegiendo tu posicion). No lo comparto demasiado, pero reconozco que no volvieron a frenar pegados.
Hay que dejar un poco de distancia con los que empiezan en esto, y poner las cosas un poco mas faciles.
Ahora mismo ya me defiendo algo mejor, pero cuando veo a alguien que lo lleva peor, le dejo su espacio.
Esta bien ponerse en lugar del que empieza.
Un saludo

En esto es en lo que insisto mucho (pena que hayas nombrado surferos, porque también lo hacen los esquiadores) y es que piensan que frenan a tiempo, pero no piensan que el que está empezando se puede sentir inseguro y aunque se pueda frenar con seguridad, están creando una inseguridad al que está empezando y al final le provocan una caida por el miedo que les causa esta situación.

Lo de los bastones yo también se lo he aconsejado a más de uno que esté empezando, así, de forma natural, se van respetando las distancias, para con los que están empezando. Es una pena que se tenga que actuar así.

Ahora, decirle a threemarch que use el sentido común y que mire para arriba y, por supuesto, que realice "vuestra" trazada lógica y previsible.

Y estoy seguro que más de uno te ha utilizado a tí como bandera tal cual descenso del campeonato del mundo.

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Cita
xaoma
riders sin cabeza, hummmmmm.............

existen, yo los he visto y son de lo más peligrosos





pero no son nada comparados con los que tienen una calabaza encima de los hombros que no les sirve para pensar

diooos Riders ( jinetes en inglish) sin cabeza

me encantan las decapitaciones , es liiinda la sangreeee

por cierto Esto esta sacado de un capitulo de la serie inglesa "The young ones" ? por la musica digo .... me juego la cabeza a ke si

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creo que he visto la escena de una peli muy parecia, se ponen a cortar cabezas y eso, no recuerdo muy bien cual ....
Mucho detalle no?, que sangriento!!

La banda sonora es el tema principal de la mitica serie inglesa de humor "The young ones " ( els joves )

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Es Sleepy Hollow, si no me equivoco.

al caso, que el video es una metáfora

los jinetes sin cabeza son los que atropellan, los que vienen por detrás

y sus víctimas, a las que casi les arrancan la suya, son los atropellados, los que están delante o más abajo

cuando alguien baja por una pista tiene absolutamente todo el derecho del mundo de ir de lado a lado o de bailar ballet clásico

es el que viene de arriba el que debe de ver cuánta gente hay en esa pista y adecuar su velocidad y su trazada a ese número:

- sin gente = baja como te de la gana

- poca gente = más despacio y vigilando los huecos y sin pasar cerca de nadie

- mucha gente = muchísimo más despacio, de tal forma que tu velocidad y distancia no ponga en riesgo a todo ese personal

si alguien quiere correr que se vaya a una pista sin nadie o que se salga de ellas

y ésto es así y no se le pueden dar demasiadas vueltas porque un espacio compartido es un espacio compartido, y más si tiene unas normas que, por cierto, sí que se toman en cuenta ante una demanda por atropello pero que no dan potestad a nadie para retirar un forfait, puesto que para hacerlo los pisters deberían de ser funcionarios y no lo son

a mí me han atropellado tres veces en 40 años, pueden parecer pocas pero la sensación de que me habían partido en dos es acojonante, y si encima el atropellador te dice esa chorrada de "es que te ibas cruzando" o "es que dabas muchas curvas" el cabreo puede ser monumental y se juega un buen mamporro como no se calle y aguante el chaparrón, ¡qué menos!(una vez comprobado que sólo tienes magulladuras, éso sí)

por cierto, las tres veces los jinetes sin cabeza llevaban dos palos en los pies y no uno sólo

¿casualidad? puede

yo creo que el problema viene del estrecho campo de visión que utilizan esos descabezados, es como ir en bici mirando la rueda delantera, te la puedes dar bien dada, y demuestra que su nivel es escaso, aunque vayan como cohetes

por cierto, va más rápido y descontrolado uno con esquís y sin nivel que uno con tabla y sin nivel, que durará poco en equilibrio

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En esto es en lo que insisto mucho (pena que hayas nombrado surferos, porque también lo hacen los esquiadores) y es que piensan que frenan a tiempo, pero no piensan que el que está empezando se puede sentir inseguro y aunque se pueda frenar con seguridad, están creando una inseguridad al que está empezando y al final le provocan una caida por el miedo que les causa esta situación.

Lo de los bastones yo también se lo he aconsejado a más de uno que esté empezando, así, de forma natural, se van respetando las distancias, para con los que están empezando. Es una pena que se tenga que actuar así.

Ahora, decirle a threemarch que use el sentido común y que mire para arriba y, por supuesto, que realice "vuestra" trazada lógica y previsible.

Y estoy seguro que más de uno te ha utilizado a tí como bandera tal cual descenso del campeonato del mundo.[/quote]


Estoy de acuerdo con lo que dices de que no solo lo hacen los del snow, pero realmente son los que mas llaman la atencion, y mas susto causan, por el ruido del snow con la nieve. Cuando pasa uno esquiando cerca, cuando te quieres dar cuenta ya te han pasado, que no por eso lo hacen mejor.
Yo, personalmente, intento ir siempre con la misma trazada y si voy a cambiar intento mirar de reojo que no venga nacie. Al fin de alcabo al que se van a llevar por delante sera a mi.

Je, je, lo del miedo tiene gracia, pero estoy a ver si le venzo, je, je, me falta valentia.

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Cita
Ludus Magnum

Lo de los bastones yo también se lo he aconsejado a más de uno que esté empezando, así, de forma natural, se van respetando las distancias, para con los que están empezando. Es una pena que se tenga que actuar así.

¿Quién os ha dicho a los que "os protegeis" con los bastones que dos metros de la pista a vuestro alrededor os pertenece? No justifico a los que apuran la frenada pero no teneis ningún derecho a hacer algo tan peligroso. ¿Quién os asegura que el bastón que os protege a vosotros no pueda terminar clavado en el ojo de otro que también está empezando?

No teneis conocimiento.