Enviado: 14-04-2009 19:40
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Ayer a las 12 del mediodía, mientras bajaba la pista Record de Font Romeu, en su último tramo, fui salvajemente atropellado. No vi nada, sólo sentí como era golpeado y tirado 50 metros más abajo.
Cuando me recuperé, mi primera reacción fue gritar "¡PERO DE QUE VAS!" -me salió en castellano, ni me acordé de que estaba en Francia- el sujeto arrollador me mira con cara de asombrado, tras lo que le grite "¡NO SABES QUE EL ESQUIADOR DE ABAJO TIENE PREFERENCIA!" y me suelta, también en castellano "es que te me has cruzado..."
Eso sí, a su favor tengo que decir que paró el y todo el grupo, me preguntaron si estaba bien, les mentí y les dije que sí (como hacemos casi todos casi siempre), pasé de ellos todo lo que pude -al sujeto en cuestión le dió por levantar hacia arriba el pulgar en plan coleguita, como si estuviéramos rodando una pelicula de gladiadores- y me fui supermosqueado y dolorido. Aún hoy me duele el brazo y el costado.
Eso sí, cuando cogía el remonte me dió tiempor a escuchar como uno de los de su grupo comentaba la jugada y dijo algo así como "los dos ibaís haciendo eses" y "al fin y al cabo es que el esquí es un deporte de riesgo"
Cuando oí esto último,ya estaba subido en el telesilla; me arrepentí de no haberles pedido sus datos y de no haber exagerado y no utilizar el seguro para que me sacaran en camilla y se les cayera el pelo (bueno, eso lo piensas pero es algo que no harías nunca, es un deseo poco ético)
¡¡Por favor!!! puedo asumir que un debutante se descobntrole y se me caiga encima,, pero no que me arrolle alguien que es capaz de bajar rápidamente una negra sin despeinarse.
La persona que me arrolló era surfero. ¿Alguien me puede decir si es que tienen algún problema para controlar su trayectoria, o es que acaso me topé con un inconsciente que no mira hacia abajo?
Enviado: 14-04-2009 19:45 Admin
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Cita Piraña La persona que me arrolló era surfero. ¿Alguien me puede decir si es que tienen algún problema para controlar su trayectoria, o es que acaso me topé con un inconsciente que no mira hacia abajo?
un snowboarder puede controlar su trayectoria igual que un esquiador, solo hace falta un poco de control, nivel adecuado y un poco de cabeza.
Enviado: 14-04-2009 20:04
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OK, la respuesta la saco por eliminación
Otra cosa: creo que estoy en mi derecho en ir de lado a lado de la pista, es más cómodo si la pista es difícil; en teoría el esquiador, surfero o ente deslizante de abajo siempre tiene preferencia sobre el de arriba...
... pero, a la vista de la experiencia, no parece que sea lo más prudente.
¿A alguien más le ha pasado algo parecido, o es que soy el más tontito y desgracadito de las pistas????
(yo voy con tabla)
la primera vez que pille una tabla me atropello uno con esquis y vole, me hice un poco de daño en la la muñeca, me enfade bastante pero era principiante como yo asique en frio se piensa y se entiende. Eso si estuve un rato retorciendome de dolor y el tio con toda su cara se levanta pilla su esqui me mira y se pira... me puse raviosa.
Ahora intento no atropellar a nadie, aunque lo llevo bastante bien, pero si se da el caso que pierdo el contros me siento y fuera =)
Enviado: 14-04-2009 20:19
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No, a mi tambien me ha pasado.
No me hizo daño, yo peso 90 kg y la chica snow rondaria los 50 kg. Se hizo daño ella que además venia desde arriba, osea igual que tu. Tenia la disculpa que era una novata.
Yo lo tengo claro siempre llevo el movil y el número de los pister-emergencias. Si algún dia tengo un problema los llamo y en última instancia denuncio en la Guardia Civil de montaña y se acaban las tonterias.
Enviado: 14-04-2009 20:33
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Los surferos son unos cabeza locas
No, en serio, un surfero puede controlar su trayectoria en todo momento, o por lo menos deberia.
Sigo pensando que en esto como en cualquier cosa relacionada con esta rivalidad tableros vs palis: "Lo que diferencia a unos y a otros es lo que tienen en la cabeza, no lo que tienen bajo los pies".
Lo que si es cierto, es que entre un esquiador y un tablero el trazado de las curvas son distintas, y mas importante aun es que el surfero no ve lo que tiene a su espalda mientras baja. Eso hace que un surfero pueda girar justo cuando un pali pasa por su espalda adelantandole.
Respetando una distancia de seguridad con los demas y entendiendo los movimientos de surferos y palis se solucionarian el 90% de estos accidentes.
Pd.: Que no se me sienta ofendido nadie con lo de palis. lodigo con todo el respeto
Enviado: 14-04-2009 20:51
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A mi me ha pasado eso pero al revés. Me explico. Llevo delante a un tipo, da igual lo que lleve en los pies, y da igual lo que lleve yo, algunos me conocen y ya lo saben. El caso es que el tipo lleva un ritmo predecible de giros enlazados, siempre del mismo radio y aproximadamente a la misma distancia, calculo mi trayectoria y el tiempo que necesito dada mi velocidad y la suya para rebasarle cuando está efectuando el giro más lejano a mi trayectoria prevista, como hemos hecho tantas veces todos. Cual es mi sorpresa que de repente y ya a su altura, decide realizar un giro completamente distinto y tan abierto que impacta contra mí. Cierto es que vamos espalda contra espalda (ahora ya sabeis qué llevábamos en los pies), golpe típico en surferos, ya que no nos vemos, pero creo que también es preciso que si uno lleva un ritmo de giros y vas a realizar otro completamente distinto o te vas cruzar toda la pista para enlazar con otra, no está de más comprobar si llevas alguien más arriba previamente a la maniobra, y aún con más precaución si vas con cascos y no oyes nada, como le paso al tipo en cuestión. Yo por lo menos lo hago y no me ha supuesto ningún problema cuando soy el de abajo y hago una maniobra de este tipo.
Y aprovecho para comentar que un caso particular que me molesta bastante, siendo en este caso la culpa de los monitores de esquí: es el de las hileras de asistentes al curso, 10 o 12 personas, que van de lado a lado de la pista porque el monitor decide coser literalmente de lado a lado la misma y no hay por donde pasar, porque cuando el monitor está girando en el lado derecho de la misma, todavía tiene alumnos comenzando el giro de la parte izquierda, y lo que no voy a hacer es a pasar entre ellos. Nunca hay oportunidad de pasar, hasta que paran. No creo que fuera demasiado pedir que si llevan un buen tren detrás no abarcaran todo el ancho y dejaran una parte para los demás, de modo que les podamos rebasar sin peligro, y no sortearlos como si fueran conos o puertas móviles con el peligro que supone eso para todos.
Enviado: 14-04-2009 20:55
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Ralasturias ¿por que las 7 palabras me han sobrado???
Mi atropellante y su grupo, por lo menos tuvieron la decencia de pararse, acercarme los esquís y no se movieron hasta que me incorporé. Lo que han hecho a d** es imperdonable.
Eso sí, si es un principiante, lo del atropello, como tu, lo entiendo. Que se fuera, repito, no, de ninguna manera.
Pero me temo que quien me atropelló a mí no se ve a si mismo como un debutante, aunque esta claro que lo es. Lo cual es más peligroso todavía. No lo vi antes, pero sí después y el tío se deslizaba sin despeinarse.
Por otra parte: siempre que veo a un surfero, o lo oigo (la tabla, a veces, tiene un sonido característico cuando desliza) no sólo mantengo la distancia: la aumento. Procuro no hacer muchos quiebros; más de una vez, si estoy en un lado de la pista, me espero. Pero esta vez no tuve oportunidad, antes del golpe ni vi ni oí nada.
me ha hecho mucha gracia lo de la fila de esquiadores aprendiendo,en una ocasion mi monitora de snow les llamo ``patitos´´. Ya esta mama pata y todos sus patitos. Fue gracioso porque eran los primeros dias y no sabiamos ni girar, se nos cruzaron y medio grupo al suelo ^^.
Me paso una vez que una chicas (de las que no se despeinan) paso por encima de mi tabla ella ni se meneo pero yo fui directa al suelo....son anecdota, creo que las peores caidas me las he ganado yo sola.
Enviado: 14-04-2009 22:10
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Perdonad, pero eso de que un surfero controla su trayectoria igual que un esquiador es falso.
Es más fácil para un esquiador controlar, y modificar su trayectoria que un surfero. Aunque sea sólo por tener dos cantos en vez de uno. Esto hace que los surferos deban ser más cuidadosos cuando adelantan a otro esquiador.
Hablo, como debe ser evidente, de esquiadores de niveles equivalentes.
Entiendo que los surferos no ven por la espalda, lo que no sabía es que los esquiadores si que ven por la espalda, esto si es una novedad.
Lo malo es que, en algunas ocasiones, el que arrolla a otro encima se pone chulo. Y esto es intolerable.
Enviado: 14-04-2009 22:23 Admin
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Y Porqué debería hacer todos mis giros iguales ?¿?¿
Yo cuando voy bajando voy previendo los movimientos y el nivel de la gente que baja por debajo de mi, las condiciones de la nieve, de visibilidad y la pista, pero aún así me dejo un margen por si me cambian los giros. Y aún no he arrollado a nadie eh!
Enviado: 14-04-2009 23:20
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yo una vez en pal me lleve a uno por delante , voy con tabla y el era un hombre de unos 40 años con esquis me senti fatal , ademas la culpa totalmente mia no me dejo ni disculparme , en un momento empezaron a lloverme bastonazos de todos los que pasaban por alli , la verdad es que me lo merecia , desde entonces voy con muchisimo cuidado , necesitaba desahogarme , lo siento mucho
Enviado: 14-04-2009 23:51
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Desgraciadamente los accidentes forman parte del esquí, sobre todo ahora que hay tanta gente en las pistas. El año pasado en Zermatt bajaba la negra de Sunnega -para los que hayais estado allí, es bastante asequible para su color-, iba rapidillo, aunque no demasiado, cuando de repente me embistió alguien por detrás y rodé 30 o 40 m. Quedé dolorido en el suelo y el tío o tía que me arrolló ni se paró, sino que siguió bajando a saco pasando de todo. Me di un buen golpe con el casco a la pista, que sino lo hubiera llevado no sé si estaría ahora explicándolo. Los amigos con los que iba estaban unos 50 m. por delante y no vieron lo que pasó, pero estaban dispuestos a denunciar al criminal que lo había hecho.
Cuando te pasa algo así querrías matar al que lo hizo, pero luego con el tiempo llegas a una conclusión más pesimista : en las pistas hoy día hay mucha gente y muchos niñatos que sólo van a lucirse arriesgando el tipo y el de los demás. Contra eso no puedes hacer nada pues entre tanta gente hay un porcentaje inevitable de descerabrados, y tampoco puedes poner policías en las pistas, porque entonces eso ya no es esquí ni nada. En resumen, aunque me duela decirlo, hay que fastidiarse o bien elegir estaciones pequeñas con menos gente y menos fantasmas.
Enviado: 15-04-2009 00:01
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Cita telemarker rojo Perdonad, pero eso de que un surfero controla su trayectoria igual que un esquiador es falso.
Esto si que es falso, un surfero DEBE, al igual que un esquiador, controlar perfectamente su trayectoria, velocidad y poder frenar en cualquier situacion.
Cita telemarker rojo Entiendo que los surferos no ven por la espalda, lo que no sabía es que los esquiadores si que ven por la espalda, esto si es una novedad.
Con esta frase delatas tu gran desconocimiento del snow, cuando vas en la tabla hay un giro que es ciego, el de back, con el de punteras te quedas de cara a la montaña y "ves", con lo que puedes cerrar o abrir mas el giro a voluntad, cuando se hace de back no se "ve" ya que vas de espaldas a la montaña.
Enviado: 15-04-2009 00:06
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uffff...qué tema tan difícil.....
La lógica y el respeto por las normas FIS indican que quien viene por detrás debe preveer la trayectoria de quien va por delante....pero tambien sucede que hay muchas ocasiones en que es imposible preveerlo....un giro repentino del 1º, una caída, una frenada brusca....hay muchos casos en que veo muy difícil aplicar esa norma a rajatabla....¿no os parece?
En cuanto a lo de la eterna fila india de los monitores con sus alumnos, que ocupan todo el ancho de pista, ya podrían poner un poquito de voluntad y dejar aunque sea un pasillito a un ladito para que el resto de mortales podamos adelantarlos sin poner a peligro a los alumnos.
Enviado: 15-04-2009 00:13
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Hola Piraña!
Siento lo q t ha pasado! A todos alguna vez!
Es un placer leer a una persona con educación.
Mis consejos: Como esquí y snow tienen trayectorias distintas en la misma pista pues hay confluencia de trayectorias inevitablemente.
Por esto no se puede esquiar normal sino siempre a la defensiva. Esto no significa ir despacio y con los hombros encogidos esperando el golpe, sino elegir una traza dentro de la pista e ir por ella a saco.
Por ejemplo en una pista de 15 metros de ancho de eliges para ti los 5 de la izquierda y ahí le aprietas a tope. Si vas cruzando toda la pista como comentas ten en cuenta que estás pasando por una especie de campo de tiro. No digo q no haya q hacerlo si la pista es excesiva para nuestro nivel pero en caso de hacerlo, en cada giro debemos mirar hacia arriba para comprobar q no venga uno a toda leche. En cambio si tu vas en tu tramo de pista sin realizar imprevistos el q viene de arriba te tiene controlado y te esquiva perfectamente.
En todo caso está claro q la culpa en este caso es de el q venía de arriba pero el golpe te lo llevas tú, de ahí lo del esquí defensivo q te comentaba. El que te arrolló además de torpe, maleducado, lo que hoy en día abunda en las pistas. Si uno la caga no tiene más q reconocerlo y disculparse, pero la gente se cree q como pagan el forfait ya pueden ir como si fuera suya la estación.
Ánimo y un saludo a todos, con unos añitos de educación las cosas mejorarán pero mientras tanto casco y mucha atención en pistas!!!!
Ai !! tengo una duda! si yo estoy bajando la pista, y pretendo hacer algun movimiento que confunda o pueda dar pie a confusion... no hay ninguna forma de avisar? o simplemente deberia de percatarme antes de quien me viene por la espalda.
Un beso
Enviado: 15-04-2009 00:54
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Hola d**
Lógicamente antes de cualquier movimiento brusco aunque lleves la preferencia debes comprobar q no te pones en riesgo a ti misma. Por ejemplo si vas a velocidad media y haces una superfrenada y te venía uno por detrás a toda velocidad pues es probable que no pueda esquivarte y te arrolle.
Esto no quiere decir q no podamos frenar o cambiar de dirección cuando queramos. Me explico.
La forma ideal de bajar una pista es haciendo un ski/snow coherente, siempre por el mismo margen y a velocidad y radios de giro mas o menos constantes, y antes de cambiar estos parámetros comprobar q se puede hacer sin peligro.
Hay gente q va por la pista como en un paseo por el campo, y tampoco es así yo creo, hay que ir con coherencia.
Enviado: 15-04-2009 01:05
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Cita Recalcitrante
Cita telemarker rojo Perdonad, pero eso de que un surfero controla su trayectoria igual que un esquiador es falso.
Esto si que es falso, un surfero DEBE, al igual que un esquiador, controlar perfectamente su trayectoria, velocidad y poder frenar en cualquier situacion.
Cita telemarker rojo Entiendo que los surferos no ven por la espalda, lo que no sabía es que los esquiadores si que ven por la espalda, esto si es una novedad.
Con esta frase delatas tu gran desconocimiento del snow, cuando vas en la tabla hay un giro que es ciego, el de back, con el de punteras te quedas de cara a la montaña y "ves", con lo que puedes cerrar o abrir mas el giro a voluntad, cuando se hace de back no se "ve" ya que vas de espaldas a la montaña.
Enviado: 15-04-2009 09:04
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Cita telemarker rojo
Es más fácil para un esquiador controlar, y modificar su trayectoria que un surfero. Aunque sea sólo por tener dos cantos en vez de uno. Esto hace que los surferos deban ser más cuidadosos cuando adelantan a otro esquiador.
!!!!!??????
Lo de los cantos que dices no lo entiendo. Un surfero y un esquiador tienen que ser igual de cuidadosos a la hora de adelantar, y el tema de 4 cantos o 2 no influye a la hora de adelantar con cuidado.
EL problema del snow es que al ir de lado te quedan unos lados ciegos distintos al esqui
Enviado: 15-04-2009 09:34
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Bueno, en primer lugar sugiero y ruego a algún administrador o al mismisimo Peeeeeepe, que colgaran una chincheta en el foro general con las normas FIS debido al GRAN DESCONOCIMIENTO que se tiene de las mismas por la MAYOR PARTE DE LOS USUARIOS.
Punto número 4 de las normas FIS: Adelantamientos
El adelantamiento puede efectuarse por arriba o abajo, derecha o izquierda, pero siempre de manera que se deje espacio suficiente para prevenir las evoluciones voluntarias o involuntarias del esquiador o snowboarder adelantado.
Es decir, que si yo voy por debajo, me la refanfinfla o me la tendría que refanfinflar quien viene por arriba, si debo esquiar de una forma lógica o ilógica y en ningún momento me debo colocar retrovisores en las orejas para esquiar a la defensiva.
Si alguien viene por arriba, me tiene que esquivar con tal margen de seguridad que si yo hago un giro inesperado, no me vaya a encontrar con el que me adelanta. Y si me da por hacer giros cruzando de lado a lado de la pista, como a Piraña, el que viene por arriba ME TIENE QUE ESQUIVAR. La cosa es muy clarita.
Enviado: 15-04-2009 09:44
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Cita Ludus Magnum Bueno, en primer lugar sugiero y ruego a algún administrador o al mismisimo Peeeeeepe, que colgaran una chincheta en el foro general con las normas FIS debido al GRAN DESCONOCIMIENTO que se tiene de las mismas por la MAYOR PARTE DE LOS USUARIOS.
Punto número 4 de las normas FIS: Adelantamientos
El adelantamiento puede efectuarse por arriba o abajo, derecha o izquierda, pero siempre de manera que se deje espacio suficiente para prevenir las evoluciones voluntarias o involuntarias del esquiador o snowboarder adelantado.
Es decir, que si yo voy por debajo, me la refanfinfla o me la tendría que refanfinflar quien viene por arriba, si debo esquiar de una forma lógica o ilógica y en ningún momento me debo colocar retrovisores en las orejas para esquiar a la defensiva.
Si alguien viene por arriba, me tiene que esquivar con tal margen de seguridad que si yo hago un giro inesperado, no me vaya a encontrar con el que me adelanta. Y si me da por hacer giros cruzando de lado a lado de la pista, como a Piraña, el que viene por arriba ME TIENE QUE ESQUIVAR. La cosa es muy clarita.
tu puedes hacer lo que quieras, el de arriba tiene que coger el suficiente margen como para librarte, si no lo coje es que va a una velocidad inadecuada y fuera de control, por que no puede controlar su trayectoria y si no puedes controlar perfectamente tu trayectoria es peligroso.
Enviado: 15-04-2009 10:08
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Ludus, según lo que dices, yo podría entonces ir con un grupo de 40 colegas de lado a lado de la pista, ocupándola toda y haciendo toda clase de giros inesperados, aleatorios, cabriolas y equilibrismos completamente impredecibles. ¡Que se jodan los que vengan detrás, que la pista es nuestra!
Bien que a mis hijas yo las inculco las normas FIS, pero además EVITAR todo esto: hacer giros inesperados, pararse de golpe porque sí, quedarse tras un cambio de rasante ni siquiera tras una caída, aprovechar un cambio de rasante sin visibilidad para pegar un vuelo, además de guardar una distancia unos de otros y seguir más o menos la misma traza toda la familia en lugar de ir ocupando toda la pista, llevar casco, llevar espaldera, calentar y estas no son normas FIS, son normas de sentido común dada la afluencia de gente a las estaciones actualmente.
Enviado: 15-04-2009 10:13 Admin
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Cita Anaximedes Ludus, según lo que dices, yo podría entonces ir con un grupo de 40 colegas de lado a lado de la pista, ocupándola toda y haciendo toda clase de giros inesperados, aleatorios, cabriolas y equilibrismos completamente impredecibles. ¡Que se jodan los que vengan detrás, que la pista es nuestra!
Bien que a mis hijas yo las inculco las normas FIS, pero además EVITAR todo esto: hacer giros inesperados, pararse de golpe porque sí, quedarse tras un cambio de rasante ni siquiera tras una caída, aprovechar un cambio de rasante sin visibilidad para pegar un vuelo, además de guardar una distancia unos de otros y seguir más o menos la misma traza toda la familia en lugar de ir ocupando toda la pista, llevar casco, llevar espaldera, calentar y estas no son normas FIS, son normas de sentido común dada la afluencia de gente a las estaciones actualmente.
La norma 1 dice esto:
1.- Respeto de los otros.
El esquiador o snowboarder debe comportarse de manera que no ponga en peligro o perjudique a los demás.