FORO GENERAL

kike2
Enviado: 27-03-2009 18:10
Mi modesta opinión es que no dudo que SN será una buena estación en pistas, remontes, servicios...

Lo que me horripila de ella es que es una construcción fea, es como un pueblo costero valenciano montado sobre una loma. Si a eso le añadimos el agravante de que el entorno tampoco es extraordinariamente bonito... pues vaya... eso sí, para el que le guste, tendrá mucha marcha y podrás esquiar en manga corta si quieres.

Lo de que esté masificado, pues supongo es inevitable al ser una estación aislada en el sur, y bien comunicada con madrid. Lo siento por los madrileños, pero ahí donde van arrasan la paz que pueda existir.
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Enviado: 27-03-2009 18:45
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Pero vosotros os dais cuenta de la comparación?

Una estación de esquí putrefacta como es Sierra Nevada comparado con todas las de los PIRINEOS? risas risas



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Enviado: 27-03-2009 18:45
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Muchas de vuestras quejas eran ciertas antes, pero no este año. Este año ha estado todo abierto todos los días, salvo excepciones más o menos justificadas.

Hay que criticar, pero hay que ser justo o se pierde totalmente la razón.
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Enviado: 27-03-2009 18:47
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Y eso quien lo dice, tu, telemarker?



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Enviado: 27-03-2009 18:52
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Y que es putrefacta que lo dices TU chenmo?
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Enviado: 27-03-2009 20:08
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Hombre bigwhite, 3 metros de basura putrefacta en cada esquina de la urbanización hace que se le pueda llamar así, o no?



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Enviado: 27-03-2009 20:39
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Ya se echaba a faltar al critico por excelencia con sierra nevada en este hilo.
Aún no sé como ha podido aguantar tres días sin aparecer.
Enfadado - Angry



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Enviado: 27-03-2009 21:16
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Se puede saber que problema teneis en que digan las cosas como son? que pasa, que os jode que la sierra esté llena de mierda hasta las trancas y que la gente lo diga?

Vosotros vivis así en vuestras casas o que? porque no lo entiendo...



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Enviado: 28-03-2009 12:05
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CAda vez que se monta aqui, o en otro foro un flamewar sobre a Vs b me da vergüenza ajena por los motivos tan peregrinos que se esgrimen. amos allá:

Soy de Madrid, y como en todas las grandes capitales y ciudades de España aqui hay fiesta la que quieras y donde quieras. Cuando me voy a esquiar (siempre entre semana) para mi es como pasar a otro tempo de vida, a otro strato, donde las prioridades y la filosofia de esos dias don distintas. Por eso para mi ir a Sierra Nevada no es una opcion. Es una cuestión de preferencias, de lo que busques en la nieve: yo voy a desconectar de lo que es el fin de semana de fiesta en Madrid, de copas, de bares, de raciones...voy a la montaña, no quiero ver colas, no quiero estar buscando sitio para aparcar, quiero ver montaña y mas montaña... y cuando se hace de noche, refugiarme en algun cafe con encanto en Cerler o en Sallent de Gállego, o en cualquiera de los rincones de GrandValira (no en Pas). Para mi ese es el modelo que me gusta de dias en la nieve.

Esto es una cuestion personal, y no tiene nada que ver con que en Sierra Nevada haya una maginifica nieve y ese sol que invita a esquiar, pero es cierto que ese mogollon no me gusta, y el exceso de precios tampoco. Personalmente, como decia al principio, no entiendo que alguien vaya 3 dias a sierra nevada de fiesta y luego si eso esquio, por que como fiesta hay en todas partes, no lo veo claro; lo cual no significa que no me guste tomarme una copa alguna noche de las que esquio, pero yo voy a esquiar, de fiesta ya tengo mucha en Madrid.

Para mi las cordilleras de montaña son mi refugio ideal, me gusta la nieve asi, pero hay gustos para todos.
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Enviado: 29-03-2009 12:43
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El problema de Sierra Nevada... es el problema que tienen muchas cosas en el sur de España.
- Demasido tiempo gestionando los mismos.
- Entregando lo de todos a sus amigos.
- Tranquilidad porque mientras se está en la secta no hay problema.
- Viva la pepa!!
- Ahora va!
- Niño, no apurarse tanto!
- Si no están a gusto que no vengan, como somos los únicos.
- Qué agobio y qué prisas, te av a dar un infarto.
- Ya va!
En definitiva, tecnología a pedales mientras el mundo transita a una velocidad de vértigo. Ni más ni menos. Pero es sólo una muestra de lo que Andalucía tiene que superar en otro tipo de sectores para cuando se acaben las subvenciones que no van a durar toda la vida.
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Enviado: 29-03-2009 13:15
Moderador
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Sierra Nevada es una buena estación. tiene buenos remontes, unas pistas muy buenas, unos fuera de pista cojonudos, unnas montaña muy especial, es una especie de oasis...
Hay muchas... muchas... muchas... estaciones de esqui en los Pirineos y en los Alpes que no tienen las condiciones de Sierra Nevada. Por supuesto hay algunas en los Pirineos y muchisimas en los Alpes que son claramente mejores que Sierra Nevada.

Pero sierra Nevada es la estación peor masificada que conozco. No voy un fin de semana ahí ni loco. No es la estación mas masificada del planeta, me he tragado yo algunas semanas santas en Valthorens o en Avoriaz, algunas navidades en ValdIsere con mas gente de lo que he visto nunca en España

Pero en sierra Nevada las cosas son mucho mas tensas. ¿Es tan dificil ordenar una cola o echar de la estación a alguno energúmenos? ¿Es tan dificil cerrar el tráfico de la estación sin que la gente diga que es una mala gestión, que son unos cupatintas o algo así? conste que en muuuchas estaciones está prohibido aparcar, o incluso ni se puede llegar en coche y nadie se rasga las vestiduras.
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Enviado: 29-03-2009 22:49
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Mario, se puede prohibir el tráfico o el aparcamiento, pero para eso hay que ofrecer alternativas reales y válidas para el movimiento en la estación, y esto, ofrecer alternativas válidas, es lo que NO hace Cetursa.

Además, en contra de esto, esta la orografia de la urbanización. POcas urbanizaciones en estaciones de esquí están distribuidas en una verticalidad como la de SN.
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Enviado: 30-03-2009 09:08
Moderador
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Mario, se puede prohibir el tráfico o el aparcamiento, pero para eso hay que ofrecer alternativas reales y válidas para el movimiento en la estación, y esto, ofrecer alternativas válidas, es lo que NO hace Cetursa.

Además, en contra de esto, esta la orografia de la urbanización. POcas urbanizaciones en estaciones de esquí están distribuidas en una verticalidad como la de SN.

Avoriaz por ejemplo, donde dejas el coche antes de entrar en la estación en un aparcamiento que cuesta también una pasta, y para moverse con maletas en la estación tienes que pagar un taxi.
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Enviado: 30-03-2009 09:23
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Mario, se puede prohibir el tráfico o el aparcamiento, pero para eso hay que ofrecer alternativas reales y válidas para el movimiento en la estación, y esto, ofrecer alternativas válidas, es lo que NO hace Cetursa.

Además, en contra de esto, esta la orografia de la urbanización. POcas urbanizaciones en estaciones de esquí están distribuidas en una verticalidad como la de SN.

Avoriaz por ejemplo, donde dejas el coche antes de entrar en la estación en un aparcamiento que cuesta también una pasta, y para moverse con maletas en la estación tienes que pagar un taxi.

También tienes los buses/oruga (no se como llaman).



Cristina2 - Shock-LM
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Javishu
Enviado: 30-03-2009 09:42
Mi opinión:
Este sábado estuve en SN (Soy de Madrid). Dudaba entre SN y Astún por cuestiones meteorológicas. Yo soy de los que intentamos ver lo bueno y lo malo de cada destino. SN tiene cosas incomparables, entre otras y creo que no las habéis mencionado lo bien que se cena de cañas y tapas, algo que en el pirineo es imposible. Y de lo que habláis de colarse, este año he ido varias veces a Formigal y para mi gusto, da un poquito de asco este año. Formigal está de moda, y como todo lo que está de moda, pierde la clase, he visto más tontos juntos allí este año que en las 6 temporadas que llevo viajando. Y yo adoro el Pirineo.
Lo que es una pena es que se monten temas como este (para mi gusto, discusiones muy interesantes) y al final acabemos todos a ostias por el foro defendiendo nuestra estación. Cada uno tiene su opinión y en cada momento es mejor una estación u otra, es cuestión de intereses. Por cierto... la mejor CERLER (Aunque sus taquillas sean lo peor)
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Enviado: 30-03-2009 10:44
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Mario
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Mario, se puede prohibir el tráfico o el aparcamiento, pero para eso hay que ofrecer alternativas reales y válidas para el movimiento en la estación, y esto, ofrecer alternativas válidas, es lo que NO hace Cetursa.

Además, en contra de esto, esta la orografia de la urbanización. POcas urbanizaciones en estaciones de esquí están distribuidas en una verticalidad como la de SN.

Avoriaz por ejemplo, donde dejas el coche antes de entrar en la estación en un aparcamiento que cuesta también una pasta, y para moverse con maletas en la estación tienes que pagar un taxi.

Si, y en Zermatt. Pero no comparemos.

Primero, para eso, han de existir estos taxis, luego han de ser operativos, y tercero ¿qué hacen todos aquellos que tienen aparcamiento en sus residencias?

Yo no estoy en contra de que se haga, pero si se hace, se tiene que hacer bien y no como se hacen las cosas habitualmente en SN.
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pepe888
Enviado: 30-03-2009 15:35
Pues ahi os quedais con vuestra sierra nevada. Yo no repito. No estoy con todos los comentarios del que ha iniciado el post.
La sierra me parece que es muy bonita, como cualquier otra zona de montaña.
Pero la organizacion es un caos, lo del 7 de marzo que vivi, no tiene nombre.... hora y media, dos horas en la cola del telecabina, y cuando llego al ppio me doy cuenta que se esta colando TODO el mundo. Y al de seguridad le dio igual. Me quede con cara de gilipollas. Que mala educacion vi en la gente (y eso se ve en muchos sitios, pero como alli nunca lo habia visto). La entrada a la cabina lo vi un peligro, la gente empujando, y los niños protegiendose de los cafres. En definitiva una verguenza, lo que me llevo a poner una reclamación, contestandome con otra cosa, de la que no me quejaba. YO me quejaba de la cola y de la gente que se cuela y de la pasividad de la estacion ante ello. Y me contestan con que habia nevado mucho.
No vuelvo hasta que no se organice... es decir visto lo cafre que eran muchas personas...NUNCA
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Enviado: 30-03-2009 17:03
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Me imagino que cuando te refieres a gente importante no estarás hablando de gente con un poder adquisitivo elevado , que pueda ir a esquiar a cualquier parte del mundo ,por que a ese tipo de gente lo único que conocen de Granada es La Alhambra .
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kike2
Enviado: 30-03-2009 17:41
¿en el Pirineo es imposible cenar bien? vaya, después de 20 años veraneando (e hibernando) en el Pirineo ahora me entero...

Una cosa es que no tengamos pescaitos fritos, y otra que no se coma bien. burla por cierto, que los pescaitos no pegan a 3000 metros. jejeje.

Yo lo que más echo en falta en SN es más que nada, que le falta un carácter alpino, de montaña. Es como si oropesa del mar o cualquier pueblo de ese tipo lo hubieran dejado caer sobre un monte redondo.

Pero lo que no tiene excusa es que esté sucia y haya embotellamientos. Si hay demasiados coches, pues se pone en fechas señaladas un servicio Shuttle de buses desde Granada hasta arriba, incluso puede ser gratis o casi. El Parque Nacional de Ordesa podría ser un ejemplo de buena práctica. No hace falta ni tren ni megatelehuevo desde Granada. Simplemente sentido común.

Pero vamos, que quitando esas cositas, SN está bien para pasar el rato, y la gente de alrededor tiene suerte de tener una estación buena. Ahora bien, uestos a viajar me quedo con el Piri.
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conexperiencia
Enviado: 30-03-2009 18:45
Sí, creo que muchos estamos de acuerdo en que los problemas de Sierra Nevada derivan de que es la única estación de verdad en setecientos kms a la redonda, lo que, inevitablemente, se nota en la masificación. Si a ello añadimos que, aunque se aumenten kms de pistas, su área de influencia no ha crecido en décadas, pues peor. ¡Qué fácil sería, si se pudiera hacer como en Formigal, alargando más y más la estación, y adaptándose así a la demanda!
Hay zonas inmensas para ampliar la estación. Pero eso, legalmente, sabemos que es imposible. Hay lo que hay, independientemente de la mala gestión o de lo bien que se conserva la nieve a tanta altura. Yo no hago colas, pero es verdad que cada vez elijo más concienzudamente cuándo ir. Comprendo que en muchos fines de semana es insufrible.También comprendo que las dificultades cabreen al personal pero,¡si es que no hay tanta nieve tan cerca en otro lugar! ¡qué le vamos a hacer!
Si no se amplía de verdad, no hay nada que hacer. Sierra Nevada ha muerto de éxito, y punto.
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Aleso
Enviado: 30-03-2009 19:45
Juan Carlos, por no decir los que vamos con niños. No hay una oferta tan amplia y cuidada con en estaciones del Pirineo, sin nombrar ninguna en especial.
Como vayas con varios niños (6 a 10 años), en esas colas interminables, donde en cualquier momento es ¡¡Tonto el último!! y donde lo único que piensas es que no pisoteen a tus hijos.
Cuarenta años esquiando y sí, en todas las estaciones se cuelan pero en SN falta mucha educación en general. ¿Por qué será...?
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Enviado: 30-03-2009 19:49
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No se lo que tiene Sierra Nevada...PERO YA LE DAIS CANCHA!!!!
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Enviado: 30-03-2009 20:01
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Veamos, por partes. Yo puedo ir a esquiar a cualquier parte del mundo, y de hecho lo hago, pero normalmente voy a Sierra Nevada. No tengo un gran poder adquisitivo, sólo me lo ahorro de otras cosas.

Yo voy con niños, los pequeños tienen cuatro este año, pero es el segundo que van, y los mayores tienen 6 y 8. No tengo problemas en las colas ni en ningún sitio. Por la mañana estoy en el remonte entre 9 y 9.15 - sin problemas. Luego, con los peques en borreguiles si hay algo de cola, pero asumible para su edad.

Se que hay otras estaciones, igual mejores para muchas cosas, pero nosotros llegamos, descargamos en pradollano y dejamos el coche aparcado toda la semana sin preocuparnos por el (aunque al ir a buscarlo te lo puedes encontrar con un espejo roto, por ejemplo) y esto no lo tienen en todas las estaciones de los pirineos.

Estoy de acuerdo en que hay un público, una parte, con bastante poca educación: se cuelan, no respetan las zonas lentas, crean peligro, y se comportan, en general, como animales. Decís que más que en otras estaciones, puede ser verdad y es una pena. Pero que exista esta gente no es culpa de la estación, hay que ir más lejos a buscar culpables.
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Enviado: 30-03-2009 20:40
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Sierranevada es una estacion cojonuda debido a la calidad de sus pistas.
A mi un dia uno me dijo que si le vendia el forfait a las dos de la tarde y le dije que no que iba a seguir esquiando y ya esta no se me acaba el mundo por es(he esquiado alli unos 20 dias)
Si no hay nieve buena o cantidad de pistas abiertas pues no voy como a cualquier estacion.
nunca me ha tratado mal un empleado de la estacion, parece que a la gente si por lo que veo, pero vamos yo cuando voy a esquiar me dedico a esquiar no a comprobar el nivel de simpatia de los empleados.
Y no se que mas, la verdad es que la basura que hay si que es un poco vergonzoso.

pero bueno yo lo que veo es que la gente se queja mas de lo normal de sierranevada como que se le exige mas que a otros sitios, supongo que sera porque como decia antes tiene unas pistas cojonudas.

o es que nunca se ha masificado baqueira andorra etc...
una vez tarde dos horas en bajar en coche desde arinsal a la masana y era un lunes, debido al trafico claro, cuando lo normal es tardar 30 minutos maximo.

para mi algo tendra bueno sierranevada cuando genera tantas pasiones.

ale a disfrutar de lo que queda cada uno donde le guste.
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chuan
Enviado: 30-03-2009 21:55
Quedaros en vuestras estaciones españolas y no molesteis más, domingueros!!!
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has reservado tu estacion para ti solo listo??
domingueros porque???
porque tenemos la suerte de trabajar y solo podemos subir domingos o vacacione??
te delatas
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Enviado: 31-03-2009 01:18
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Chenmo
Se puede saber que problema teneis en que digan las cosas como son? que pasa, que os jode que la sierra esté llena de mierda hasta las trancas y que la gente lo diga?

Vosotros vivis así en vuestras casas o que? porque no lo entiendo...

que gran razon llevas y para muestra .... [www.nevasport.com]

Que alguien me enseñe algo parecido, pero no de los pirineos, si no de cualquier estacion-pueblo del resto de españa.
Cualquiera que vea esas fotos,(y se lave o se duche de vez en cuando risas ) lo difiniria como: "JODER QUE CERDOS!!"
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Enviado: 31-03-2009 10:36
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Juan Carlos, coincido completamente, y cualquiera con un poco de sentido común y sin ganas de ir "a la contra" gratuitamente lo estará. SN está mal gestionada y los resultados se ven por todas partes. Que por estar cerca de una gran urbe se justifique resulta absurdo, puesto que esa cercanía la favorece también y la sitúa como la de mayor afluencia con lo que a recursos ésto proporciona. La venta ambulante (da igual que sean subsaharianos que suecos) tiene su "entorno" y una estación de esquí es evidente que no es su ubicación (se citaba muy elocuentemente la prostutución, etc...), y degrada la imagen que cualquiera espera de una estación de montaña. Imaginemos una Cárcel en una playa, o un desguace en un casco histórico... (y ambos deben existir). Si hay un público "urbano" que la visita (véase jubilados, "plastiqueros" y turistas), quer tienen tanto derecho como deportistas y nadie lo niega, habría que preparar una cierta zona preparada para ellos, y no condenarlos a las "escaleras" o a zonas específicas para los esquiadores. Supongo que ese tipo de cliente que sube con el bocadillo no genera mucho negocio y no se le atiende, perO si en la gestora DE SN hay ayuntamientos éste tema se debería revisar. SN es una joya mal planificada y mal gestionada, es un hecho, y es una muestra "tipo" de todas nuestras "carencias" sobretodo culturales históricas, que poco a poco se van mejorando en muchos lugares pero que aquí siguen ancladas en el pasado. Vivir de una demanda cautiva por localización se paga, y es constante oír y leer "no vuelvo más", y esto costará luego años recuperarlo. No es preciso comparar con otros centros invernales, cosa que genera "escozor" puesto que en casi nada se aguanta la comparación.
La sierra merece otra estación mejor. Gracias y un saludo a todos.
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Enviado: 31-03-2009 10:53
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La estación es buena, lo que merece es una gestión mejor.

Y de lo que dice Juan Carlos, es cierto una parte y otra no. Tan malo es alabar lo que no hay como criticar lo que tampoco hay. Pero como esto es un foro de libre acceso, que cada uno diga y escriba lo que quiera, es su derecho, siempre que esté dentro de las normas del propio foro.
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Enviado: 31-03-2009 11:23
Registrado: 18 años antes
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Yo sigo diciendo que la comparación de sierra enmierdada con PIRINEOS es ilógica, es una estación comparada con muchas y toda una cordillera montañosa.

Sierra enmierdada es un pizco comparado con PIRINEOS, y si a eso le añadimos su mala gestión, su mala educación, las basuras, los escombros, las obras en pleno invierno que no te dejan ni descansar, los drogatas, la venta ambulante, la chulería, las colas, la poca educación, etc... etc... que comparación hay que hacer? Ninguna.



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