Cita
nieve_sol
He seguido leyendo el hilo y me he acordado de algunas imágenes que aún tengo grabadas de cuando íbamos a Francia a esquiar y mis hijos aún eran pequeños. Tengo un sobrino gallego, al que por supuesto también enseñé a esquiar . Los tres juntos pasaban sus ratos después de la "dura" jornada de esquí intercambiado sus conocimientos de idiomas castellano-gallego-euskera, y de cuando en cuando se juntaban con niños franceses, catalanes y madrileños (en su mayoría). JAMAS, y digo jamás, tuvieron ningún problema (y hoy seguro que tampoco lo tienen). Era un placer verles juntos hablando y entendiéndose "a pesar" de sus diferentes lenguas.

Los idiomas son CULTURA y nada tienen que ver con los nacionalismos (de ningún tipo). Menos mal que la mayoría así lo entendemos. Esto les ha permitido muchas cosas, por ejemplo: mi sobrino ha trabajado varios años en EEUU, mi hijo ha estudiado en París (a pesar de que tu tercer idioma era el Inglés y el Francés lo "dominaba" peor) y ha trabajado en Argentina (estas dos últimas temporadas) y en Cataluña desde hace ya varios años. Claro, no sé nada de aquéllos amiguitos que hicieron y que cada uno siguió su curso, pero seguro que también tienen su propia historia personal. Y eso que ambos estudiaron hasta llegar a la Uni en el modelo de sólo Euskera (el castellano es asignatura) y mi sobrino en el modelo de sólo gallego (el castellano solo asignatura).

Vamos a moderarnos un poquito y reconocer que cuantos más idiomas sabemos más fácil es aprender el siguiente...........

100%

Es una pena que sólo con identificar el término 'Euskera' se provoque lo que ha desencadenado este hilo, la verdad, muy triste.
Imagino que aquellos que no entienden ni comprenden que se pueda solicitar una clase en Euskera, Catalán, Gallego, ... seguro que refunfuñan cada vez que lo oyen, bien en las estaciones de esquí, aeropuertos, ..
Leer este post me ha recordado los post de ciertos periódicos de Euskadi, donde gratuitamente se vierten opiniones sin ningún tipo de respeto muchas veces movidas por el odio creciente que nuestros políticos están acrecentando sobre nuestras opiniones.

Buff, ... no sigo

Ánimo y a esquiar más.

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¿Por qué esto está en el desaforado si es algo on topic total?

Lo normal: "Pregunta por Iñaki en la Española de esquí de Cerler que es de un pueblo de Navarra y habla euskera y es muy bueno enseñando a niños"

Lo Español: "¡¡¡Qué vergüenza!!, vete a tu pueblo a cuidar ovejas"

Lo vasco: "Yo doy la clase en lo que me da la gana y tú también, que para eso estás en mi tierra. Si no te gusta te largas o aprendes o te jodes fascista de mierda".

Panda de cretinos hay en España, joder.

¡A trabajar, ostia! Tenemos una crisis de pelotas una competitividad por los suelos, una educación rallando en el analfabetismo y...

Los españoles somos imbéciles. Y meto en la imbecilidad a los que lo son aunque no se sientan.

no había visto ésto, ¡¡¡alucinante!!!!

pero ¿en qué coño de país vivimos? ¿estamos todos locos o qué ostas pasa?

la-glera, me temo que ya no podrás leer ésto porque lo han cambiado pero si lo lees que sepas que en mi escuela, en Valdezcaray, en La Rioja, se dan clases en euskera, hay una docena de profes euskaldunes, y también en catalán, y en francés, y en inglés, y en alemán, y si hace falta por señas

ya sé que no es el Pirineo pero intentamos hacer feliz al alumno, y si es un niño más

¡no te jode con esta gente!

p.d. por cierto, no sé si sabes que la Glera se llama también al río Oja, o sea que ésta es tu casa

Y no te preocupa que haya “niños/niñas” de 20 años que habiendo realizado todo su ciclo escolar en centros de educación vascos no sean capaces de hablar en euskera, lengua oficial de dicha comunidad.
Entre otros me parece que algunos no entienden que el euskera para muchos vascos es nuestro idioma. Aunque sepamos hablar el castellano nuestro idioma es el euskera.
De verdad crees que el castellano no se ha impuesto en el País Vasco y de muy malas maneras con violencia incluida.
De verdad crees que en una comunidad en donde aproximadamente un 33% sabe (en mayor o menor medida) se puede hablar de imposición del euskara. Si así fuera creo que el porcentaje de vascoparlantes debería ser muy superior.
El castellano para los vascos de nacionalidad española es el idioma que más utilizamos para acceder a la cultura universal y como instrumento para movernos por el mundo de una manera más práctica y sencilla, pero no por ello el euskara deja de ser nuestro idioma.
El plurilingüismo es riqueza, no sólo cultural sino personal, porque propicia que la persona que es capaz de vivir en más de una lengua sea más abierta y adaptable (aunque esto no suponga que todos seamos así).
Creo que parte del problema es que algunos creen que es castellano debe ser nuestra primera lengua y el euskera sólo una opción (quizá un capricho un tanto inútil). La realidad es que el euskara para muchos es nuestra primera lengua, y el castellano es la segunda. También creo que en dicho error hasta la constitución tiene algo que ver al establecer el castellano como obligatorio y las otras lenguas como voluntarias. Creo que todas las lenguas deberían tener el mismo estatus jurídico.
Los que vais a esquiar al pirineo nos habréis oído hablar en euskara, y no lo hacemos para fastidiar ni dar la nota, es nuestra lengua y creo que no es un disparate que a nuestros hijos que teniendo más facilidad a edades tan jóvenes en nuestro idioma, queramos que se les den las clases en euskara.
Perdonar por la parrafada pero es que son cosas que me afectan muy en el fondo.

Cita
Antonio (M.)
¿Por qué esto está en el desaforado si es algo on topic total?

completamente cierto, de nuevo incorporado al general, aunque rogaría no andar con deliberaciones sobre la territorialidad y demás asuntos que no interesan demasiado en el foro general.

pepe

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¿Se puede saber quién ha movido el post de "clases de esquí en Euskera" al Foro de Off-Topic"

Tiene que haber RAZONES MUY PODEROSAS y ocultas que estoy deseando que alguien saque a la luz para que:

- Para que alguien que correctamente en un tono correcto haya hecho una pregunta correcta....y ahora esté en un sitio que el que lo ha creado no puede leer ni entrar

- Para que una persona que haya recién entrado en este foro se vea agredida de tamaña forma por unos cuantos foreros....y la respuesta "administrativa" sea quitarlo todo de en medio

- Para que los "tijeritas" que se rasgan las vestiduras cuando alguien ensucia un post con el "idioma no oficial del foro" (sic) .....y cuando hay algo que moderar, terciar y mano izquierdar de verdad no se les vea el pelo

- Para que no creamos que a partir de ahora yo, o cualquier otro, que decida boicotear y distorsionar cualquier post en el que aparezcan las palabras "España", "español" o "castellano"....lo que va a conseguir es algo más que dejar desierto el foro general y lleno el foro Off-Topic

Por favor, solicito una explicación y/o una restauración del post a su ubicación original, donde yo o cualuqier otra persona que quiera información sobre ese tema lo pueda encontrar.
Si tienen que ocultar dentro de ese post los mensajes que consideren Off-topic...haganlo...pero no ofendan a los demás.

PD: conozco las normas de estos foros, y sé que las mayúsculas son gritar....lo asumo.Estoy gritando...que será muy iracundo...pero que yo sepa no está prohibido.

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pues yo recoloco aquí mi respuesta para que si quiere la-glera la pueda leer:

no había visto ésto, ¡¡¡alucinante!!!!

pero ¿en qué coño de país vivimos? ¿estamos todos locos o qué ostras pasa?

la-glera, me temo que ya no podrás leer ésto porque lo han cambiado pero si lo lees que sepas que en mi escuela, en Valdezcaray, en La Rioja, se dan clases en euskera, hay una docena de profes euskaldunes, y también en catalán, y en francés, y en inglés, y en alemán, y si hace falta por señas

ya sé que no es el Pirineo pero intentamos hacer feliz al alumno, y si es un niño más

p.d. por cierto, no sé si sabes que la Glera se llama también al río Oja, o sea que ésta es tu casa

Pues he sido yo la verdad es que me ha parecido que se ha ido perdiendo el interés del post pero leyendo tus sabias palabras creo que debo recticar, a ver si no acabamos con ese post a leche limpia

disculpen las molestias, vuelvo a incorporarlo al general en unos instantes.


pepe

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Uuuuy la que se viene encima !!!

Abran paso, que viene la caballería !

Titiritititititititiriritirirititiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !

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Menos mal que dije que no se sacaran los pies del tiesto.

Menos mal que la nieve no entiende de estos jaleos.
*
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P.D. Por cierto, ¿Como se dice nieve en euskera?
*
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Hola a todos-
Primero quiero presentarme por que aunque llevo ya unos años visitando nevasport y la nieve es mi pasión no me habia decidido a registrarme y a participar en los foros hasta hace una semana escasa,y me decidí ha hacerlo pensando que de esta manera podia compartir con mas gente la afición que nos une "el esqui" y ayudar y ser ayudado en las dudas o en las consultas que cada uno tenga y siempre me a sido agradable entrar en estas páginas pero el poco respeto que se a tenido a la glera que es muy libre de elegir el idioma en el que quiere contratar unas clases de esqui y la decisión de quitar del foro este tema de discusión me ha dado mucha pena.
Lo mas importante es que alguien va ha aprender a esquiar y va a compartir con nosotros una pasión,da igual el idioma que hable.

a mi persolamente me da asco escuchar y leer las memeces que leo de vez en cuando.
naci y me crie en asturias hasta los 26 años.
me traslade a extremadura y ahi resido con 42.
mi bisabuelo estuvo 20 años en la patagonia.
a mi me caen bien:argentinos,etiopes,austrialianos,mozanbiqueños,congoleños
de susum cordam,y hasta algun hijo de puta,etc,etc,.
el mundo se globaliza,euskaldunes,dejaros de memeces y gilipolleces.
no haceis más que enturbiaros de puertas adentro.
vivan los ciudadanos del mundo(me incluyo).

nachucu, no me jodas, ahora que empiezo yo a aprender el bable no me quites la ilusión

Cita
nachucu
a mi persolamente me da asco escuchar y leer las memeces que leo de vez en cuando.
naci y me crie en asturias hasta los 26 años.
me traslade a extremadura y ahi resido con 42.
mi bisabuelo estuvo 20 años en la patagonia.
a mi me caen bien:argentinos,etiopes,austrialianos,mozanbiqueños,congoleños
de susum cordam,y hasta algun hijo de puta,etc,etc,.
el mundo se globaliza,euskaldunes,dejaros de memeces y gilipolleces.
no haceis más que enturbiaros de puertas adentro.
vivan los ciudadanos del mundo(me incluyo).

y esos ciudadanos del mundo en el que yo me incluyo también, que idoma hablan, imagino que según tu sólo uno, verdad?

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Qué lástima ver como el facherío salvapatrias ha encontrado aquí una tribuna para esplayarse, lo mas triste es que ven como intrínsecamente malo, que un padre quiera que su hijo aprenda a esquiar en su lengua materna

Estoy alucinado

Algunas de las respuestas son impresentables para haber sido dadas por gente que se vanagloria de esquiar en muchísimas estaciones del extranjero

Mi recomendación para algunos y lo digo claro y en su lengua común:

Nachucu, no te creo nada.

No me creo que a una persona le caigan bien congoleños, etíopes, argentinos, parisinos… y sólo los euskaldunes no seamos de tu agrado. El euskera no tiene nada en particular con respecto a las demás lenguas, es una más, igual que angoleño (los muchos idiomas que se hablarán en ese país) el árabe, el chino o el castellano. A ti te caemos mal los euskaldunes porque nos tienes cerca. Aunque es mucho suponer, supongo que no te hacen mucha gracia los catalanes, los ecuatorianos, magrebís, gitanos y demás. Dices que viva los ciudadanos del mundo porque tu mundo solo se circunscribe a los que son igual que tu, y toleras a los que te parecen distintos pero viven lejos y no tienen incidencia en tu vida.

Creo que en el fondo esa actitud es la misma de los que esquían avasallando a los demás, provocando accidentes, colándose en los arrastres, arrojando colillas y desperdicios en las pistas, es decir, la de aquellos que se creen superiores a los demás por la gracia de Dios o alguna otra justificación del estilo. Eso es la intolerancia de ayer, de hoy y de siempre, y es incompatible con los derechos humanos y con el concepto de ciudadano del mundo.

Lo que si me parece lamentable es ciertas contestaciones, ya he estado en Italia y antes de ir mande un correo a la estación solicitando un monitor que hablase Castellano, a lo que muy amablemente me contestaron que sin problemas, y no tuve que dar más explicaciones.

Dejemos a la gente vivir tranquilos y estaremos todos mejor, si un padre pregunta por algo así es porque el cree que es lo mejor para su hijo y no seré yo quien se lo contradiga.

Seamos un poco más transigentes hombre.

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con lo simple que podria ser todo.... vive y deja vivir (en el idioma y de la forma que te de la gana)

Veo lo mas normal que un padre quiera que su hijo aprenda a esquiar, que le busque un monitor y que intente que este le pueda dar las clases en la lengua materna del crio...

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cagun mi mantu:
la gente en general ye torpe,mas que torpe y torpona.
vaya entenderas.
así va el mundo.hay que jodese.

Cita
konejero
Menos mal que dije que no se sacaran los pies del tiesto.

Menos mal que la nieve no entiende de estos jaleos.
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P.D. Por cierto, ¿Como se dice nieve en euskera?
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Para Conejero:
ELURRA=NIEVE (palabra bonita,verdad?)
Si,igual que la disco y casas en Vielha -Betren


Goraintziak euskaldunentzat!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/11/2008 23:51 por David_rD.

Lo de este hombre no tiene remedio.
"naci y me crie en asturias hasta los 26 años.
me traslade a extremadura y ahi resido con 42.
mi bisabuelo estuvo 20 años en la patagonia."
... y a los 17 le dieron una pedrada en la cabeza de la que no se ha repuesto.
Así que tenlo en cuenta, y si aprecias en algo este foro, y preservar un mínimo de buen ambiente...no le des carrete!
Por lo menos hasta que se haya tomado las pastillas, vale?

NO ENTREIS EN PROVOCACIONES NI DISCUSIONES SIN SENTIDO NI EN OFF TOPICS,
...que no sean alguna recomendación adecuada más para este aita que quiere un monitor en euskera para su hijo.
gracias.

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Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/11/2008 08:25 por raulasturias.

He sentido verguenza ajena leyendo ciertas cosas.

No hay mucho mas q decir.

Y el tijeretazo nunca ha sido una buena solucion Pepe.

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la-glera, soy vascoparlante y profesor de la EEE de Formigal, y estaré encantado de dar clases a tu hijo en euskara. Con la misma humildad pero excelente predisposición de ánimo y espíritu doy clases en castellano, y si se terciara las intentaría dar en inglés, lengua que no domino con tanta soltura como las anteriores.

Este pasado invierno me pasó una cosa curiosa en Formigal. Se me presenta una alumna de Vitoria-Gasteiz de unos 15 años, y de modo natural comienza la clase en euskara como tantas otras veces (perdoneme nachucu, he pecado). A media clase se acerca la madre a ver las evoluciones de su hija, y al ver que estaba recibiendo la clase en euskara le dice: "Fulanita, mejor que el presor te la de en castellano, ¿no?" Le responde la hija: "No mama, que esta muy bien así." Y en euskara discurrió la clase y hasta creo que hubiera acertado a decir "cambio de cantos" en esa lengua, pero no llegamos. Evidentemente la señora, castellanoparlante, lo dijo con toda la buena intención, pero su hija, que además de castellanoparlante era vascoparlante, era a su corta edad mujer de miras más amplias que algunos fascistoides que pululan por el foro, pero tranquilos que se extinguirán como sus primos los dinosaurios.

Pero tú nachu tranquilo, cuando te acerques por las pistas me haces una seña con la mano y pasaré al castellano, no vaya a ser que te salga un sarpullido.

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Cita
Tobazix
la-glera, soy vascoparlante y profesor de la EEE de Formigal, y estaré encantado de dar clases a tu hijo en euskara. Con la misma humildad pero excelente predisposición de ánimo y espíritu doy clases en castellano, y si se terciara las intentaría dar en inglés, lengua que no domino con tanta soltura como las anteriores.

la luz al final del túnel

pepe

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Me recuerda a un post en off-topic

y es siempre más de lo mismo.

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Cita
nevasport

Cita
Tobazix
la-glera, soy vascoparlante y profesor de la EEE de Formigal, y estaré encantado de dar clases a tu hijo en euskara. Con la misma humildad pero excelente predisposición de ánimo y espíritu doy clases en castellano, y si se terciara las intentaría dar en inglés, lengua que no domino con tanta soltura como las anteriores.

la luz al final del túnel

pepe

Justo el post que necesitaba pa´irme pa´la cama!!!

Bixerarteeee...Ondo lo´in!!

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de todas formas viene bien un hilo de éstos de vez en cuando, te das cuenta de quién es quién

yo ya he tomado mis notas y he engrosado mi clasificación particular de trolls

con lo fácil que sería utilizar el sentido común, y más hablando de niños

no te preocupes la-glera, afortunadamente en este mundillo de los profesores de esquí se sabrá dar a tu hijo lo que tú creas que es mejor para él, que para éso eres su padre

os juro que muchas veces prefiero el desaforado al general

Pues si, como bien han dicho por ahí, en Formigal hay Vasco-parlantes o euskera-parlantes, o como se diga.

Mira que le gusta a la peña montar el pollo por nada.

Que cada uno hable en lo que le salga del píloro, cagontó. Que ganas de bronca tiene la gente.

Bueno como me aburro, que podría no aburrirme y estudiar fundamentos de matemáticas por ejemplo, me he puesto a frikear, y he llegado a este hilo, off topic o no. El caso es que he hecho recuento de votos y así esta la cosa:

51 post que aplauden y/o respetan y dan información válida al padre de la criatura.
4 posts, de enajenados mentales o algo por el estilo.(a mi juicio).

10 o 12 posts, explicativos, en plan disculpa " he cometido una falta de ortografía, he puesto burra con v".
(datos no fidediganos, lo mismo me he colao contando, error =+-5%)

Yo, que no soy un lince, opino que la cosa no es patanto, no se...Pero claro, como cada uno escribe lo que le sale del nabo... Me parece muy bien.

Desde Murcia tierra de corrupción, recalificaciones, hormigón y feudo de... fascistas y demás pacientes.


Free Tibet.