Cita
Mostín
Perdona pero seguís sin aclararos.M+S (Mud and Snow) no es igual a neumáticos de invierno.
M+S es una inscripción que llevan muchos neumáticos de carretera y la práctica totalidad de los AT y MT.Te vale para que la Guardia Civil te deje pasar,pero no es un neumático de invierno y en su mayoría son un petardo para nieve.
Los neumáticos de invierno puros llevan una banda de rodadura especial y un compuesto de sílice,y es IMPOSIBLE hacer con ellos 65000kms,sería el primer caso en la historia.....
Saludos
MARCO(Mostín)

Aúpa Marco!!!

Se agradece la aclaración

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Yo también tengo claro que llevo neumáticos M+S a secas , no neumáticos de invierno y por eso me duran lo que me duran , sin duda con unos de invierno iría mejor en nieve pero por lo que dice barrufa que le duran gastaría dos juegos cada invierno , una ruina vamos.

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barrufa

Al final este neumatico "Wintrac 4 xtreme" de Vredestein ¿es de invierno especifico?

Pues no me duran mas de 10.000 o 15.000km, utilizandolos solo de diciembre a Abril.




Link:
[www.vredestein.com]

Si, son de invierno.

Hace unos días puse los resultados de los test ADAC de neumáticos de invierno, a ver si en este post tiene mas éxito
[www.nevasport.com]

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Kickass

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barrufa

Al final este neumatico "Wintrac 4 xtreme" de Vredestein ¿es de invierno especifico?

Pues no me duran mas de 10.000 o 15.000km, utilizandolos solo de diciembre a Abril.




Link:
[www.vredestein.com]

Si, son de invierno.

OK.Gracias!

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Mostín habla sobre todo de Todo Tereno, en coches excepto algún neumático raro tipo all-season que al final son como los esquíes polivalentes, no son buenos, ni para invierno ni para verano y los de competiciones diversas,se dividen en verano e invierno, no hay mas.

Hola he estado echando un vistazo por internet y la verdad es que ponen muy bien a los AT2 de General Grabber, así que empezaré a mirar donde puedo pillarlos cerca de Madrid. Se admiten ayudas. Abrazos

MOstín, enhorabuena: eres de los pocos que sabe de qué habla

Y siento mucho que Lavane se haya retraído de publicitar su blog (voy a echarle la bronca ahora mismo).

Pues lo miraré en casa, pero son los de serie, vamos los que me pusieran en el taller en su momento, que ya los he cambiado un par de veces, pero no son específicos de invierno, eso seguro.

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, que sin unas buenas ruedas, las reductoras pierden efectividad, aunque, de momento, en las pocas situaciones en las que me he metido en nieve no he tenido ningún problema y al vivir en una zona con pocas nevadas (como es Madrid) creo que no me merece la pena pillar unas de invierno.

En cambio, estas que comentas, para el próximo cambio de ruedas, me lo plantearé, porque a campo sí que me meto más, aunque tampoco nada extremo, lo justo para subir a los despegues de parapente (que spin conocerá bien) y que en muchos casos no hay otra forma de subir que con un todo terreno.

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Mostín
¿Que ruedas llevas ludus? Ya te dije en su día,que tu TT o sea el Toyota Land Cruiser modelo viejo va muy bien en nieve.Lleva unas reductoras bastante cerradas y dos bloqueos mecánicos,el de diferencial central y diferencial trasero.
Ten cuidado con los calentones,se han dado en ese modelo algunos casos de cascar culata.
Lo que la gente tiene que tener en cuenta,es que los NEUMÁTICOS SON ESENCIALES en un coche sobretodo si haces campo o firmes deslizantes.
Yo siempre digo que los neumáticos son el 50% de un coche.Tú puedes llevar la reductora o el sistema de tracción mejor,pero si vas mal calzado,nastis de plastis.Por contra un coche normalillo pero bien calzado,puede funcionar bien en nieve.
La otra palabra clave en un TT son REDUCTORAS y que esta sea cerrada,vamos que tenga una relación corta.Yo llevo mogollón de años llevando 4x4 y he tenido ya muchos,y cuando voy a comprar,los que no llevan reductora ni los barajo.Para mi un coche sin reductora llana y sencillamente no existe.
Saludos
MARCO(Mostín)

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Pero habéis visto a Lavane conducir??? brazos cruzados, manos acucharando el volante Ainsss....Cómo para pegar un frenazo en una curva a 90 Km/h (ni con nieve ni sin nieve...)...o tener que pasar la prueba del alce....
Y la mayoría de vosotros no os riáis que conduciréis igual (y algunos peor... ).

Por cierto, primer report que no me gusta...no os ha dado un tufillo promocional...? No ha habido diferencia con un anuncio publicitario de las marcas implicadas...

Las General Grabber AT2 son las ruedas que llevo ahora y de momento estoy muy contento.
Son unas ruedas AT pero están homologadas como ruedas de invierno e incluso tienen agujeros para poner clavos (aunque en España no se permiten).Otra ventaja que tienen es su código de velocidad H (210km/h),un código de velocidad impresionante para una rueda mixta,ya que la mayoría de las AT suelen llevar códigos más bajos (casi todas R o S).
No hacen ruido a altas velocidades,sólo un poco en maniobras casi en parado.
En definitiva buen compromiso entre carretera,campo y nieve y de precio bastante bien.
De hecho casi toda la peña metida en el ajo y con todoterrenos grandes se está poniendo estas ruedas.Si te metes en foros como el del Toyota Land Cruiser,Jeep Grand Cherokee,VW Touareg o Land Rover Discovery 3,verás que muchos nos hemos puesto las General Grabber AT2.
Para mi otras ruedas mixtas o AT muy buenas serían las BF Goodrich All Terrain (míticas,las AT más existosas de la historia),las Bridgestone Dueler AT 694 (muy buena rueda,la llevé en el Toyota.Un poco más de carretera pero más que suficientes en campo y nieve,duran muchos kms) o las Cooper Discoverer ST (no las he llevado pero todas las referencias son buenas).
Saludos
MARCO(Mostín)

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vinson
Hola he estado echando un vistazo por internet y la verdad es que ponen muy bien a los AT2 de General Grabber, así que empezaré a mirar donde puedo pillarlos cerca de Madrid. Se admiten ayudas. Abrazos

La gama de ruedas de Vredestein la conozco menos,aunque en revistas francesas las ponen bien,pero creo que la más específica de esa marca para nieve es la Snowtrac 3.
Saludos
MARCO(Mostín)

Cita
barrufa

Mostin!

Al final este neumatico "Wintrac 4 xtreme" de Vredestein ¿es de invierno especifico?

Pues no me duran mas de 10.000 o 15.000km, utilizandolos solo de diciembre a Abril.






Link:
[www.vredestein.com]

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Mostín
La gama de ruedas de Vredestein la conozco menos,aunque en revistas francesas las ponen bien,pero creo que la más específica de esa marca para nieve es la Snowtrac 3.
Saludos
MARCO(Mostín)

Cita
barrufa

Mostin!

Al final este neumatico "Wintrac 4 xtreme" de Vredestein ¿es de invierno especifico?

Pues no me duran mas de 10.000 o 15.000km, utilizandolos solo de diciembre a Abril.






Link:
[www.vredestein.com]

Gracias Mostin!!

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En su día abrí un post sobre neumáticos de invierno con esta información.



Como dentro de poco va a empezar el post de siempre sobre los neumáticos de invierno, os pongo unas respuestas a las preguntas más habituales.

¿Que diferencias hay entre un neumático de invierno y uno de verano?

La principal diferencia es el compuesto del rodado, los de invierno llevan un compuesto de sílice, además de incorporar en su dibujo unas laminillas para adherirse mejor sobre nieve.
Los de invierno estan pensados para tener un mejor agarre entre -15 y +5ºC
Los neumaticos de verano obtienen sus mejores valores entre +5ºC y +35ºC.

¿Que es un neumático marcado con "M+S"?

Es un neumático que teoricamente puede por su diseño de rodado adentrarse en condiciones de barro y nieve sin necesidad de cadenas.

¿Un neumático de invierno es por definicion un "M+S"?

No, podemos encontrar, neumáticos de invierno que no son M+S, por lo tanto, la GC nos exigira cadenas.

¿Un neumático de verano puede ser M+S?

Si, como ocurre con algunos neumaticos de 4x4

¿Entonces para que sirve un neumático de invierno, si tenemos que utilizar cadenas igual?

Hay que tener la precaucion de comprobar que viene marcado en el lateral con estas siglas (M+S).
Los neumáticos de invierno son recomendables para aquellas zonas en que la temperatura media invernal sea de 0ºC.

Por último, esta permitido en los neumáticos de invierno bajar una letra en el codigo de velocidad.
Es decir, si un coche lleva las 195/65-15 91V puede montar las 195/65-15 91H (en el caso de que no se fabricaran en V) con la precaución de llevar una pegatina en un lugar bien visible que indique esta circunstancia, esta pegatina, la debe proporcionar el fabricante del neumático.
El post con todos los detalles aquí.

[www.nevasport.com]

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a ver pregunta tonta:

pueden montarse m+s en el eje delantero y "normales" en el trasero??

ya se que lo ideal es llevar los 4 pero los delanteros que tengo los cambien en Mayo y pronto tocara cambiar el otro, mi coche come mas neumatico alante que atras, como todos los diesel de traccion delantera supongo.

la idea es pasar los "normales" casi nuevos atras y poner M+S en el eje delantero.

¿como lo veis?

Cita
raulasturias


a ver pregunta tonta:

pueden montarse m+s en el eje delantero y "normales" en el trasero??

ya se que lo ideal es llevar los 4 pero los delanteros que tengo los cambien en Mayo y pronto tocara cambiar el otro, mi coche come mas neumatico alante que atras, como todos los diesel de traccion delantera supongo.

la idea es pasar los "normales" casi nuevos atras y poner M+S en el eje delantero.

¿como lo veis?

Yo no te lo recomiendo Raul, vas a tener muchísimos problemas de sobreviraje (se te va a deslizar de detrás), o eres un manitas para hacer contraviraje o la posibilidad de hacer un trompo es muy alta, lo correcto es llevar los cuatro.
Cuando pones cadenas, vas muy despacio, sin superar los 40 km/h. con neumáticos de contacto sueles ir más deprisa, si solo los llevas puestos delante la posibilidad de deslizamiento del tren trasero en curva es altísima.

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Cita
raulasturias


a ver pregunta tonta:

pueden montarse m+s en el eje delantero y "normales" en el trasero??

ya se que lo ideal es llevar los 4 pero los delanteros que tengo los cambien en Mayo y pronto tocara cambiar el otro, mi coche come mas neumatico alante que atras, como todos los diesel de traccion delantera supongo.

la idea es pasar los "normales" casi nuevos atras y poner M+S en el eje delantero.

¿como lo veis?

Raúl, supongo que todo el mundo te aconsejará que no. Y yo también. Pero, en todo caso, creo que sería mejor llevar las de nieva atrás. (y las que están casi nuevas delante). Si estoy diciendo una gilipollez muy grande, que alguien me corrija. No tengo problemas.

Repito, consejo: No. Eso que quede claro.

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Cita
ricardete


Por último, esta permitido en los neumáticos de invierno bajar una letra en el codigo de velocidad.
Es decir, si un coche lleva las 195/65-15 91V puede montar las 195/65-15 91H (en el caso de que no se fabricaran en V) con la precaución de llevar una pegatina en un lugar bien visible que indique esta circunstancia, esta pegatina, la debe proporcionar el fabricante del neumático.

¿Estás seguro de eso? ¿Que pasa si eliges poner el H en vez del V, teniendo las dos opciones?

Cita
spin
Por cierto, primer report que no me gusta...no os ha dado un tufillo promocional...? No ha habido diferencia con un anuncio publicitario de las marcas implicadas...

Exacto. Más que un reportaje, se trata de un publi-reportaje en toda regla...

A mi también me parece un publireportaje; pero bueno, no ha venido mal. A mí me ha servido de recordatorio para cambiar ruedas es fin de semana. Y a más de uno le habrá puesto las pilas y le puede ahorrar algún que otro susto este invierno.

Cita
raulasturias


a ver pregunta tonta:

pueden montarse m+s en el eje delantero y "normales" en el trasero??

ya se que lo ideal es llevar los 4 pero los delanteros que tengo los cambien en Mayo y pronto tocara cambiar el otro, mi coche come mas neumatico alante que atras, como todos los diesel de traccion delantera supongo.

la idea es pasar los "normales" casi nuevos atras y poner M+S en el eje delantero.

¿como lo veis?

Yo nunca lo haría, así que mi consejo es no.

berto

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veo, que mi idea es mala........ pues no están los tiempos para 4 ruedas de invierno, asi que pondré unas normales nuevas y seguiremos con las cadenillas...


gracias a todos.

Cita
Bernuyporretano
..Más que un reportaje, se trata de un publi-reportaje en toda regla...

hombre...a pesar de que sé que sabes de lo que hablas, también sabrás que lo que "reportean" es un evento organizado patrocinado y dirigido por las empresas del consorcio del caucho, luego poco margen de maniobra tienen los esforzados Magazineros, igual que cualquier otro, para hacer otra cosas que no sea que simplemente cubrir lo que dichas empresas fabricantes de neumáticos dicen y promocionan.

El que aparezcan una vez, los logos de las cinco marcas más importantes de fabricantes de neumáticos que organizaban el tema ....no creo yo que sean demasiada publicidad, sino solo información.

Creo que en este caso hay un poco de deformación profesional en tu afirmación , aunque por otro lado, me alegro mil de que haya más gente pendiente de que este tipo de cuestiones no degenere de verdad...por ahora Magazine FF, en mi sincera opinión, tiene un comportamiento totalmente ejemplar.

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Ya estamos otra vez con que si la abuela fuma.
Ahora te coges y te vas a un taller de cubiertas que te preste ruedas de invierno y vehículos, que te abra una gran "suficie" con nieve para hacer un reportaje sobre neumáticos de invierno y con las pasta que saques de "vender" el reportaje te vas de vacaciones a Aspen.

Gracias por molestaros en hacer el video, hayáis o no hayáis sacado pasta por hacerlo aunque huela a publireportaje.

Acabo de ver el video,y sobre el circuito en nieve,no haría falta ni coche con cadenas,ni coche con neumáticos de invierno ni 4x4=16.
Creo que un triciclo o un coche cuna se puede hacer perfectamente.
Saludos
MARCO(Mostín)

A ver, si yo no lo digo por que salgan o no una, dos o cinco marcas. Eso no importa en absoluto.

Lo importante es que si uno tiene poco margen de maniobra...o se lo fabrica el margen o no va a esos eventos. Porque si no veo el espíritu investigador y espontáneo, la naturalidad y la frescura que tanto me gusta en el Magazine FF...pues...

Esto ha sido un publireporteje en toda regla. Y para eso compro mis revistas especializadas.

He defendido siempre a Magazine FF...pero esto no me ha gustado en absoluto (viendo a Lavane me ha parecido, salvando las distancias, a esos periodistas combativos que acaban en saraos nocturnos confraternizando con los personajes que por la mañana han criticado...).

Cita
Mostín
Acabo de ver el video,y sobre el circuito en nieve,no haría falta ni coche con cadenas,ni coche con neumáticos de invierno ni 4x4=16.
Creo que un triciclo o un coche cuna se puede hacer perfectamente.
Saludos
MARCO(Mostín)

Si bueno, eso aparte....(pero recuerda quién pagaba el evento...).

Bueno, no os paséis.

Nos han dado una información buena. Con agradecerlo basta. Yo lo agradezco.

No sé si hay que buscar 5 pies al gato.

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Cita
spin
Porque si no veo el espíritu investigador y espontáneo, la naturalidad y la frescura que tanto me gusta en el Magazine FF...pues...

Esto ha sido un publireporteje en toda regla. Y para eso compro mis revistas especializadas.

Hombre, es que el espíritu investigador y espontáneo, la naturalidad y la frescura estan muy bién pero salen caro, en este caso habria que poner los coches, los neumaticos de un tipo y de otro, descubrir la nieve para probar todo eso y desplazarse hasta donde esta la nieve.

No estaras "exigiendo" demasiado de los "reporteros" de Magazine ff?

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Cita
pedro maia
No estaras "exigiendo" demasiado de los "reporteros" de Magazine ff?

Evidentemente. Eso no tendría sentido. NO se me ocurriría pedirlo. Pero no por eso vamos a dejar de decir que este no será (ni con mucho) el report más recordado...(por lo menos por mi). A lo mejor simplemente es que no deberían acudir a esos sitios...no se...

Y un curso de conducción para Lavane ya por favor...
(y un bolso del especial de nieve del Yodona también)