Cita
Neiges
En Francia suelen estar a 15 euros y ya no entremos a comparar en lo que ofrecen.

Desde luego, no comparemos pero en general para nada. Y soy un enamorado de las Neus Catalanes, pero eso no me hace dejar de ver que excepto alguna excepción donde los remontes son algo nuevos desde luego no cobran 15 euros. Osea, que los franceses tambien son unos chorizos.

Y no sólo a estudiantes, en alguna estación hacen descuento tambien a los parados. Supongo que en estos casos no estaría justificada la reventa y regalo del forfait, o si?

Es que tengo en mis manos ahora mismo un forfet de una de esas estaciones (Formigueres del 6 de diciembre de 2003, quizás haya cambiado ... pero lo dudo, en aquel entonces 16€ con carnet de estudiante) y pone en su anverso:

Attention: Ski Hors Pistes à vos risques et périls.
Ce forfait est strictement personnel et incessible.
Le règlement complet est affiché en caisse.
FORFAIT PERDU: ni remboursé, ni échangé.

Y estos tambien tienen esta abusiva cláusula ... que curioso, con lo majos y lo buenos que son tienen un clausulado que excepto en el idioma es prácticamente exacto al de uno de esos reyes de la estafa como Masella, por ejemplo.

---

Lo que están dando de si unos pocos euros......increíble....

AL final lo que saco más en claro es que deberíamos pone todas las quejas que estimamos oportunas en atención al cliente, libro de reclamaciones etc. Llevar una copia a Consumo y denunciar en foros.

Si defraudais con el forfait, por favor, no os creáis con el derecho a ello por el hecho de que las estaciones engañen, hacedlo porque os da la gana. Como cuando nos ponemos a 121 en la autopista.

salu2

Mi teoria es que el que adquiere un forfait mas alla de las tres de la tarde via trasferido nunca lo compraria en taquilla. Simplemente se iria sin catar la nieve, asi que la estacion no pierde nada. Quizas ganaria algo mas si el que sube a esquiar las dos ultimas horas se aficiona y otro dia madruga para esquiar las 8.


Igual he repetido esto pero esque el post es muy largo...

---

(lo.siento.sigo.con.el.espaciador.roto.pero.ya.no.resisto.mas.el.no.opinar)
Para.mi.es.como.todo.una.lucha.por.la.supervivencia.
El.que.tiene.mas.necesidad.como.gente.joven.sin.empleo.se.busca.la.vida.y.empieza.intentando.que.le.regalen.unas.horas.de.ski Luego.se.conforma.con.comprar.a.bajo.precio.
Despues.viene.el.que.viendo.la.necesidad.del.mercado.aprovecha.que.le.sobre.y.saca.un.rendimiento.en.vez.de.tirarlo.
El.poderoso.en.el.mercado.viendo.que.podria.ganar.aun.mas.dinero.del.que.ya.gana.aprieta.las.clavijas.y.establece.clausulas.legales.pero.abusivas:intransferible.si.lo.pierdes.ya.te.apañaras.....
Es.una.pequeña.batalla.y.cada.uno.usa.las.armas.que.tiene.y.puede.
La.verdad.es.que.es.ilegal,pero.es.ilegal.por.una.condicion.abusiva.
Por.cierto.estaria.bien.que.cada.uno.que.opina.diga.lo.que.hace.en.estoscasos
Yo.he.comprado.(porque.me.lo.han.ofrecido)y.he.vendido.y.he.regalado(porque.me.lo.han.pedido.personas.con.diferentes.aspectos). Sabia.que.es.fraudulento.pero.¿quien.cuando.esquia.no.comete.irregularidades? Basta.ver.las.normas.de.comportatmiento.en.pistas.y.seguro.que.muchos.de.los.que.son.tan.legales.comprando.el.forfait.son"ilegales"en.las.pistas
(lo.digo.para.polemizar.en.otr.direccion)
salu2

Cita
David_rD

Cita
Marieta sin iniciar sesión
Sé leer entre lineas. Gracias por la respuesta.

Hay gente que recibe forfaits gratis y les conviene que no haya mucha gente que regale el forfait para que otros esquien un rato gratis (con un forfait por el que ya ha ingresado dinero la estación) proque igual las estaciones dejan de tener atenciones con ellos y por eso defienden fervientemente los intereses económicos de las estaciones.

Insinuas que defiendo a las estaciones por recibir forfets gratis ... pues nada chica pa ti la perra gorda. Al final a tener razón alguno que dice que la peña toma cosas raras ...

Y en cualquier caso, si así fuera no habría nada de malo, no? Total otros lo hacen, esa es la teoria, no?

Lo que no me acaba de quedar claro es para que coñ* vais a contratar los servicios de esa panda de estafadores, filibusteros y mentirosos que son según algunos las estaciones, a mi si en un comercio me engañan no vuelvo nunca más, aunque veo que muchos prefieren la ley del Talión, mucho Robin Hood de pacotilla que roba al rico para dárselo al pobre

Por cierto, cuando yo era estudiante si no podía pagarme la esquiada me quedaba en mi casita y no pasaba nada. Era un buen momento para ponerse a estudiar.

A ver te lo explico.
Pago por una cosa y se lo dejo a quien me salga del huevo izquierdo porque el servicio esta pagado.

Muy bien Marieta, la postura de algunos es la hostia.

Cita
David_rD

Cita
YepaDelNorte
Y si de algo me alegro tambien es que por mucho que discutamos, tu, David rd (alias el recto) y txesco estais mas solos que la una. Es un buuen indicador.

A mi lo que me alegra es no pensar como tú en casi nada, de verdad que me alivia mucho ver que no nos parecemos en nada.

igual hay gente que pasamos de opinar porque ya nos cansa este manido tema.

eso sí me gustaría veros en vuestros trabajos cuando os estafan y roban a ver que tal os sienta.

seguir afirmando que las estaciones se hacen de oro (simplemente que ganan dinero) es incalificable para él que lo afirma.

---

bueno, como en todo en esta vida ni toda la gente es igual, ni todas las estaciones son iguales, ni todas las circunstancias son iguales

como decia aquel: depende

os pondré un caso concreto por si a alguien le sirve de algo

soy entrenador y me suelo mover con mi equipo por toda España y "mas allá"

una de las muchas funciones de un entrenador es la de optimizar recursos y minimizar costes

para éso, solemos colaborar con otras equipos en salidas a entrenar y competir

hace cinco años estabamos en Ctos. de España Junior en candanchú y a mitad de semana habia un día sin competiciones por lo que decidimos subir a entrenar a Astun porque estaría más despejado y tenía estadio cerrado

subimos unas 12 o 14 personas entre corredores y entrenadores y pagamos entre forfaits y pista unos 600€ por tres horas ya que solo se podia estar en el estadio hasta las doce

nos hicieron un maravilloso descuento de 1 € por persona en el ff, incluidos los entrenadores que nos pasamos todo el tiempo en la pista sin esquiar y dando instrucciones

es curioso que fuera de España te regalan los ff a los entrenadores y aquí se apoya a la competición de esta manera tan "interesante"

acabado el entreno, y mientras cargabamos las furgonetas con todo el material (palos, esquís, taladros, llaves, etc..) los corredores se movieron por el parquin ofreciendo los ff a menos de la mitad del precio que nos habían costado

vendieron todos y con el dinero nos fuimos todos a comer

en ningún momento me paré a pensar si estaba bien o mal (discusión moral y por tanto subjetiva) o si era legal o no (lo puedes cumplir o no si asumes las consecuencias)

simplemente nos habían metido un "sablazo" de cuidado, aceptado por nosotros por supuesto, e intentábamos salir lo mejor parados posible de la situación

no nos quejamos en las oficinas al pagar porque era perder el tiempo y en estas cosas el tiempo es muy valioso, pero todos sabiamos lo que ibamos a hacer al acabar, continuar con nuestra planificación y nuestros objetivos sin volvernos locos sobre si estábamos haciendo algo malo o bueno

dejamos una pasta a la estacion por tres horas de utilización, y una docena de personas esquiaron desde las doce a un precio muy interesante, y nosotros recuperamos una parte de lo invertido

¿somos delincuentes? pues no lo sé, pero os aseguro que en este mundillo de las carreras o te espabilas o los costes se disparan de tal manera que nadie los podria soportar

y otra cosa, se habla de un ticket de transporte, pues bien, yo cuando voy a Bilbao y saco un bono de X viajes en metro, lo utilizo yo mismo, mi mujer y todo quisque

por supuesto que cada viaje te va restando del bono pero ¿no se podria inventar algo parecido en las estaciones? ¿o es que no conviene?

perdon por la chapa y ¡salud! que es lo que a mi me falta en este momento

Pues yo te veo como defraudador y que te recuperes pronto

Vaya pues esta bien saberlo porque me lesione a mediados de nuestra semana de esquí de diciembre en Baqueira y di por perdido el forfait de los dos días que me quedaban.... ni se me ocurrió reclamarlo (y eso que tenía los partes del hospital de Vielha) ni se me ocurrió revenderlo...

Supongo que esto es como todo...y siempre habrá opiniones enfrentadas en un tema como este; unos tratan de sacarle provecho a estas situaciones (aunque tengo que reconocer que Chapeau por Baqueira por no poner pegas a la devolución en estos casos) y yo estaba más preocupada de la lesión que de pensar que perdía el dinero de dos forfait.

Cita
RCM
En Baqueira un amigo mío se lesionó el primer día.

Sólo tuve que ir con el parte médico a taquillas a que me devolviesen los dos días restantes.

La única pregunta de la taquillera fue que como estaba mi amigo.

Luego Baqueira es caro...

Pero no si están señalizadas....

Salu2

Cita
Paco"Jones"
Pues yo te veo como defraudador y que te recuperes pronto

¿como era aquello de "el que roba a un ladron"?

¡¡¡atchissss!!!

perdón

Perdón Xaoma, quería decir que yo NO te veo como ...

Cita
David_rD
... te has parado a pensar que esos forfets salen de un presupuesto de márqueting que la estación debe gestionar en su propio beneficio? (Y que si es pública y hay malversación es y se debe denunciar) Que gracias a que los periodistas dan cobertura a las estaciones sabemos (Con más o menos objetividad) como están? O que actividades se realizan en ellas? Piensas que los corredores que van a correr una Copa del Mundo llevan forfet?

Una pregunta clara y sencilla que creo no se ha contestado todavía...los que llevan el cotarro de Nevasport reciben FFs de las estaciones??? O los que llevan malaltsdeneu??? Y si es así cómo se acredita??

Saludos!!!!

Cita
Raulillo_

Cita
David_rD
... te has parado a pensar que esos forfets salen de un presupuesto de márqueting que la estación debe gestionar en su propio beneficio? (Y que si es pública y hay malversación es y se debe denunciar) Que gracias a que los periodistas dan cobertura a las estaciones sabemos (Con más o menos objetividad) como están? O que actividades se realizan en ellas? Piensas que los corredores que van a correr una Copa del Mundo llevan forfet?

Una pregunta clara y sencilla que creo no se ha contestado todavía...los que llevan el cotarro de Nevasport reciben FFs de las estaciones??? O los que llevan malaltsdeneu??? Y si es así cómo se acredita??

Saludos!!!!

muy bueno

pues yo creo que las cosas tinen que ser "JUSTAS"



1 que os pareceria y fuerais al centro de una ciudad como madrid y dejarais el coche en un parking y os cobraran por un dia entero; esto seria injusto si yo solo necesito dejar el coche 15 min parar hacer un recado no: (antes obligaban a 1H minimo despues de varias sentecias creo que ahora se paga por minutos)

lo mismo sucede con la tarifa de tf movil( antes te cobraban el primer minuto por la cara aunque hablaras 10 segundos)........... hasta que se denuncio y una sentencia ...bla...bla..blaaaa y ahora se tarifica por tiempo real hablado ( segundos)

2 lo que esta claro es que las empresas buscan beneficio a toda costa y si por ellos fuera solo venderian "FORFAIT DE UNA SEMANA" aunque tu quisieras esquiar 1 dia..

3 lo correcto es que el fortait se cobrara por horas( o una medida logica )
por que un tio que va a esquiar 3 horas tiene que pagar lo mismo que otro que va a esquiar 8h. (prefiero pagar 5 euros/h que 35 por 8h que no voy a usar).

(y no me vale la excusa de que es muy caro el mantenimiento de la estacion de ski, QUE SUBAN EL PRECIO DE FORFAIT pero si yo estoy tres horas usando remontes que me cobren eso y nada mas).


4 cuando las empresas vean que no cuela o tengan muchas denuncias( como los parking y las operadoras de telefonia movil)
diran:

de acuerdo vamos a cobrar por horas que si no el tio que esquia 3 horas le vende su forfait a otro.

CUANDO LA GENTE NO TRAGA ES CUANDO LAS COSAS SE CAMBIAN A MAS JUSTAS.


P.D: por favor vended o regalad vuestros forfaits , asi conseguiremos que las estaciones cobren de forma justa por el servicio prestado....

yo sigo con lo mío, catarro y competi

y cuando, por ejemplo te desplazas a una carrera en Boi y tras haber pagado desplazamiento, alojamiento y forfaits, ésta se anula por mal tiempo ¿por qué coño no te devuelven el importe de los ff? ¿por qué te dan un vale para otra vez que te acerques por allí? ¿y si no me apetece volver?

y digo Boi porque es uno de los lugares más caros de España para competir, con su sistema de Resort-todo-incluido

todavia tengo por aqui algun vale de hace dos años

he pagado, no he podido utilizarlo y me lo tengo que comer

o sea que ni las estaciones son hermanitas de la caridad ni los usuarios somos delincuentes

tontos si, pero no tanto

Para alff:

el eskiar, aparcar en parking no es obligatorio, es tú opción. Si quieres usarlo lo pagas y si lo revendes eres un defraudador y un ladrón.

Yo llevo 20 años pagando la sanidad pública obligatoriamente. No la usado nunca porque no la he necesitado luego debo defraudar a Hacienda obligatoriamente por estos 20 años de pagar algo y no usar.

que no es eso!


por qué os vais por el mismo sitio siempre?


la opción de comprar 8 horas de esqui, sin más detalles no te vale? y si disfruto por el motivp que sea 4 las otras 4 las regalo y punto, pero se las regalo a pepito, no a la estación.


a la estación le e conseguido que 6 parejas de amigos se aficionen al esqui, que bastante es, digo yo


Saludos

Cita
martin
Para alff:

el eskiar, aparcar en parking no es obligatorio, es tú opción. Si quieres usarlo lo pagas y si lo revendes eres un defraudador y un ladrón.

Yo llevo 20 años pagando la sanidad pública obligatoriamente. No la usado nunca porque no la he necesitado luego debo defraudar a Hacienda obligatoriamente por estos 20 años de pagar algo y no usar.

... y nos vamos por los cerros de Úbeda...

Estamos hablando de un bien de mercado, de ocio, no básico. Estamos hablando exactamente, y ni más ni menos, que de comprar, vender o regalar forfaits de usuario a usuario!!!!!

---

Al final el foro se va a quedar en forico, nos van a seguir la pista y nos van a enchironar a todos por fraude.

Luego no vais a tener a nadie con quien compartir vuestras bajadas.

Quec duros de mollera

Saludos

Cita
javi

Cita
martin
Para alff:

el eskiar, aparcar en parking no es obligatorio, es tú opción. Si quieres usarlo lo pagas y si lo revendes eres un defraudador y un ladrón.

Yo llevo 20 años pagando la sanidad pública obligatoriamente. No la usado nunca porque no la he necesitado luego debo defraudar a Hacienda obligatoriamente por estos 20 años de pagar algo y no usar.

... y nos vamos por los cerros de Úbeda...

Estamos hablando de un bien de mercado, de ocio, no básico. Estamos hablando exactamente, y ni más ni menos, que de comprar, vender o regalar forfaits de usuario a usuario!!!!!

y quien eres para vender tú un pase de una estación. Quién te ha habilitado? tú simplemente por ser el mero comprador.

si el eskiar no es básico porque defraudas a una empresa particular?

porqué no te dedicas robar a los bancos que son los que mas ganan?.

porque no puedo hacerlo yo con algo que estoy pagando por imperativo legal y no uso.(Sanidad :ejemplo , no es que lo defienda)

porque dices que yo tengo que ser civilizado cuando tú alientas el comportarte como un cafre y sin ninguna atisbo de civilización?

pues para martin:

vete al centro de madrid ha hacer un recado en coche "y mira si es obligatorio o no dejarlo en un parking" sino preparate a ir a buscarlo por que se te lo ha llevado la grua y a pagar 200 euros de multa.

que sepas que las estaciones usan monte publico y tienen una concesion de explotacion de los terrenos. valdeski de ejemplo dentro de un futuro parque nacional...

no deberian poder hacer lo que les de la gana.

esto es como las fabricas de asia donde trabajan niños de 10 años para poder tener un plato de arroz que llevarse a la boca para que las multinacionales multipliquen sus beneficios,

Segun tu ellos eligen trabajar o no trabajar verdad, pues lo que no es justo no es JUSTO. explotacion basada en la necesidad de comer..

Y si yo pago un FORFAIT.... para usar un remonte 8h, lo gasto como quiero y se lo doy a quien quiera, y sino que me facturen por "HORAS",

Pero claro las estaciones saben que no les interesa por que hay muchos TOLAIIIIISSSS...... que tragan..... y esquian 3h y las 5h restantes de regalito para la estacion. pues yo no trago: yo se las doy a mi primo, mi hermano o lo vendo en el parking.

Esto es un post bucle. Hay dos tipos de opiniones, y todo el rato van alternandose replicas. Así hasta que el mundo de los foros acabe

---

Cita
martin

Cita
javi

Cita
martin
Para alff:

el eskiar, aparcar en parking no es obligatorio, es tú opción. Si quieres usarlo lo pagas y si lo revendes eres un defraudador y un ladrón.

Yo llevo 20 años pagando la sanidad pública obligatoriamente. No la usado nunca porque no la he necesitado luego debo defraudar a Hacienda obligatoriamente por estos 20 años de pagar algo y no usar.

... y nos vamos por los cerros de Úbeda...

Estamos hablando de un bien de mercado, de ocio, no básico. Estamos hablando exactamente, y ni más ni menos, que de comprar, vender o regalar forfaits de usuario a usuario!!!!!

y quien eres para vender tú un pase de una estación. Quién te ha habilitado? tú simplemente por ser el mero comprador. Exacto, YO mismo me habilito a vender lo que es MÍO.

si el eskiar no es básico porque defraudas a una empresa particular? No le defraudo, estoy permitiendo que se SIGA haciendo uso del derecho a utilizar sus instalaciones durante las 8h pagadas.

porqué no te dedicas robar a los bancos que son los que mas ganan?. Porque no quiero y porque no sé hacerlo. Si no, ya lo haría y no te diría cómo.

porque no puedo hacerlo yo con algo que estoy pagando por imperativo legal y no uso.(Sanidad :ejemplo , no es que lo defienda). Porque si en un país civilizado (sin entrar en otras polémicas ) no tenemos por derecho y por obligación una sanidad pública para todos... apaga y vámonos...

porque dices que yo tengo que ser civilizado cuando tú alientas el comportarte como un cafre y sin ninguna atisbo de civilización? Yo no te he dicho que seas o no civilizado, ni aliento a nadie a hacer nada que no quiera. Allá cada uno con su conciencia. Yo la mía la tengo muy pero que muy tranquila

Por cierto, saludos cordiales eh En serio. Que a pesar de las discrepancias, no quiero que esto se convierta en una guerra sucia y sangrienta

---

Mi respuesta está metida entre lo naranja... por ahí dentro...

Cita
javi

Cita
martin

Cita
javi

Cita
martin
Para alff:

el eskiar, aparcar en parking no es obligatorio, es tú opción. Si quieres usarlo lo pagas y si lo revendes eres un defraudador y un ladrón.

Yo llevo 20 años pagando la sanidad pública obligatoriamente. No la usado nunca porque no la he necesitado luego debo defraudar a Hacienda obligatoriamente por estos 20 años de pagar algo y no usar.

... y nos vamos por los cerros de Úbeda...

Estamos hablando de un bien de mercado, de ocio, no básico. Estamos hablando exactamente, y ni más ni menos, que de comprar, vender o regalar forfaits de usuario a usuario!!!!!

y quien eres para vender tú un pase de una estación. Quién te ha habilitado? tú simplemente por ser el mero comprador. Exacto, YO mismo me habilito a vender lo que es MÍO.

si el eskiar no es básico porque defraudas a una empresa particular? No le defraudo, estoy permitiendo que se SIGA haciendo uso del derecho a utilizar sus instalaciones durante las 8h pagadas.

porqué no te dedicas robar a los bancos que son los que mas ganan?. Porque no quiero y porque no sé hacerlo. Si no, ya lo haría y no te diría cómo.

porque no puedo hacerlo yo con algo que estoy pagando por imperativo legal y no uso.(Sanidad :ejemplo , no es que lo defienda). Porque si en un país civilizado (sin entrar en otras polémicas ) no tenemos por derecho y por obligación una sanidad pública para todos... apaga y vámonos...

porque dices que yo tengo que ser civilizado cuando tú alientas el comportarte como un cafre y sin ninguna atisbo de civilización? Yo no te he dicho que seas o no civilizado, ni aliento a nadie a hacer nada que no quiera. Allá cada uno con su conciencia. Yo la mía la tengo muy pero que muy tranquila

Por cierto, saludos cordiales eh En serio. Que a pesar de las discrepancias, no quiero que esto se convierta en una guerra sucia y sangrienta

---

Has pagado el forfait para usarlo tú, no para revenderlo ni cederlo.

No quieres o no sabes robar al banco( cambia mucho según lo que respondas)
en USA la sanidad no es pública y nadie apaga nada.

A ti te parece normal que compraras una tarta en una pasteleria y te dijeran. "PERO SOLO TE LA PUEDES COMER TU EH......."
y si te sobra la tiras porque quiero que tu amigo paseee.... por caja y compre una tarta nueva ... que asi gano mas dinero """" vale campeon"""..


mira macho, la tarta me la como entera hasta reventar o se la doy a quien me de la gana que para eso la pago...............

P.D: y si no vende porciones.....

no es comparable pon ejemplos comparables.