¿mala publicidad? en serio, no lo se .
Al dia siguiente mogollon de peña estubo haciendo fuera de pistas.

Seria mala publicida si le achacasen el accidente a una mala prevision de la estacion, pero eso esta por ver.

Mira neunini, te voy a poner un ejemplo, te acuerdas de un accidente de 2 trenes que hubo, que si el maquinista que si la Renfe, bueno pues la gente sigue viajando, siendo achacado al maquinista y la Renfe, al final se arregla y ya esta, por que si se haria como en la mili habia que arrestar a la montaña y todos jodidos.

¿mala publicidad? en serio, no lo se .
Al dia siguiente mogollon de peña estubo haciendo fuera de pistas.

Seria mala publicida si le achacasen el accidente a una mala prevision de la estacion, pero eso esta por ver.

Mira neunini, te voy a poner un ejemplo, te acuerdas de un accidente de 2 trenes que hubo, que si el maquinista que si la Renfe, bueno pues la gente sigue viajando, siendo achacado al maquinista y la Renfe, al final se arregla y ya esta, por que si se haria como en la mili habia que arrestar a la montaña y todos jodidos

Pienso que si en el plano está en color negro, tenían que haber metido unos cuantos petardazos antes de abrir la estación (como en todo el mundo).
Otra cosa son los "itinerarios de montaña", que están en los planos en color amarillo (norma internacional), y que en el comienzo de dicho itinerario debería de haber un cartel amarillo con la leyenda: "Más allá de éste límite, usted esquía bajo su propia responsabilidad".
Cualquiera que haya hecho un poco de esquí extremo (del de verdad),por ejemplo, en nuestros vecinos Alpes, debería saberlo.
Me extraña que nadie lo haya comentado.
Ah !!!
Y a Aramón, no le va a pasar NADA, para eso están los seguros, y en ese mundo, hasta la muerte tiene un precio.
A ver qué hacen ahora con esas "pistas" !!!!

Cita
neunini
no impedir entrar en esa zona (para mi, dentro de pistas).

Esa es la cuestion,no basta con avisarlo a la entrada de un remonte.
Y que es una zona de la estacion,creo que esta fuera de todad duda.
ES UNA PISTA...creo que esto,muchos lo tenemos claro.Se pise o no.

Si pero a ti no te gustaria que en tu propia estacion muriesen 3 personas por un alud en una zona marcada como pistas negras.

Aber...si, tienes razon...la gente seguira llengo a formigal, esquiando fuera de pistas...pero siempre queda una cosa.

Estoy seguro que poca gente volvera a entrar a esa zona del alud.
A y antes se me a olvidado...

Ese dia estuve en formigal, y no fue el unico alud. En la zona de sarrios hubo otro y tuvieron que sacar a otro, sin ninguna consecuencia.
Y por ultimo...

Tuve una discusion con otros dos esquiadores, muy conocedores de formigal sobre las aludes. El decia que en muchas estaciones, suelen dinamitar las zonas de peligro de aludes pero segun el, en formigal no hacen eso, y utilizan tubos para mandar ondas y provocarlos. Pero la cosa no queda ahi...

En todo formigal (segun aquel hombre) solo hay tres...y eso a estas alturas me parece poco. Una estacion de esqui, con todo el dinero que movera deveria tener mas seguridad en las pistas


Saludoss!

Cita
SEG
Pienso que si en el plano está en color negro, tenían que haber metido unos cuantos petardazos antes de abrir la estación (como en todo el mundo).

No me entra en la cabeza.Muchos hemos visto los cañones apuntando esas zonas de madrugada por pisteros de cruz roja.No se por aqui no se hace lo mismo si se les supone pistas negras.
Esa es la cuestion.

Que mas da si aramon paga,la aseguradora,o san pedro...
La cuestion es que no se pueden hacer las cosas mal, y en este pais andamos a la zaga en todos estos aspectos.
Que facil es añadir pistas al tumtum,eso si...no nos preocupamos de ellas en absoluto,asi no nos cuestan dinero...que listos son.
Yo personalmente estoy indignado,y me parece igual de tragico que pase en formigal o en katmandu o en alpes

Cita
Amayita
Hombre, mas que buscar responsables o culpables de lo sucedido, creo que es logico que todos nos hagamos preguntas respecto a lo que ha ocurrido, se exponga informacion, se analice si ha habido una prevencion adecuada dado el riesgo que existia, si ha habido fallos de seguridad, que errores se han cometido .. Todo esto quizas nos ayude a resolver algunas cuestiones, unas de forma clara y otras con opiniones diversas e incluso encontradas.

Una de las conclusiones que todos tenemos clara es que el esqui es un deporte de riesgo y como tal debe realizarse con responsabilidad, cumplimiento de la normativa e indicaciones, y respeto al resto de esquiadores.

Obviamente asumimos un margen de incertidumbre y riesgo, que en unos casos sera un alud, en otros un loco descontrolado y como no tambien un error propio.

La exposicion de hechos de lo ocurrido creo que es positiva para que aprendamos todos un poco y tomemos conciencia de los riesgos que existen.

Desde mi humilde opinion, la criminalizacion o responsabilidad de lo ocurrido lo sentenciara un juez, nosotros como amantes de la nieve solo nos queda aprender de lo ocurrido.

Muy, pero q muy bien dicho,amayita.

Mmm... Suscribo muchas de las cosas escritas por Swans aunque soy un desconocedor de Formigal.
Cosas...
Este, me parece un poco osado intentar descalificar métodos de márketing como son los km, el número de cañones, el nº de remontes... y la inclusión de áreas de freeride, snpk... etc.
Bien. Dicho esto me parece que cabría preguntarse si uno de los muertos era artífice o defensor de dichas áreas de freeride. Porque si algo tenemos los que vivimos y trabajamos en la nieve es amor por ella. Y aunque a sabiendas de los peligros existentes somos sus mejores promotores. Me parece que esa persona en concreto y las otras dos pasaban un feliz dia de powder en su estación pero corrieron un riesgo poco calculado.
Y digo poco calculado porque el conocimiento de la nieve por parte de muchos profesionales de la nieve es bajo. Me parece que lo mejor que se puede extraer de este trágico suceso es la puesta en marcha por parte de Aramón de formación específica y obligatoria para sus trabajadores. De todos ellos. Sólo si todas las personas que andamos en este medio nos formamos y colaboramos entre todos podremos calcular bien los riesgos y evitar accidentes. Y me refiero a los "snowpits" como formación básica. Y no sólo la típica charla de los 3 tipos existentes de aludes, unas fotos, lo que es un ARVA y tal .... Los pisteros deberían estar obligados a entrenarse en estas prácticas si las estaciones quieren promocionar sus áreas de freeride. Deberían realizarse pits en esas bajadas que están dentro del dominio esquiable y colocar carteles VISIBLES!

Nos queda mucho trabajo por hacer y creo que estas personas se merecen que se les reconozca su amor por el esquí y por la montaña. Y que su pérdida sirva para que nos demos cuenta todos lo peces que andamos en cuanto a temas de avalanchas, rescates, snowpits,... y pongamos remedio.

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SnowCowboy, como siempre ......

Hola cuando digo cañones,me refiero a cañones de verdad,de los que provocan avalanchas en zonas de riesgo.

Cita

o me entra en la cabeza.Muchos hemos visto los cañones apuntando esas zonas de madrugada por pisteros de cruz roja.No se por aqui no se hace lo mismo si se les supone pistas negras.
Esa es la cuestion.

Pues son pistas lo acabo de ver en la leyenda donde indica la dificultad de las pistas, por lo que supongo estan balizadas, tienen un rombo y vienen indicadas como solo para expertos.

Ahora a ver que pasa. Pero no acepto que se piense que somos peores que en otros paises, estas cosas pasan aunque no deberian de pasar, En Suiza se les ha caido una silla ¿no?, en argentina el año pasado, lo que si debe de hacer la estacion es poner mas medios, para que en estas circunstancias el rescate se produzca antes, para mi opinion tardaron mucho, e impedir avalanchas.

Las pistas de las que hablamos no necesitan poner un cartel, no son pistas del otro mundo y van paralelas a la estacion.

Por otra parte si cada vez que cae paqueton le zumbanm a la pala que viene de arriba, joderian una pala freeride cojonuda (puede ser un motivo para joderlas todas), claro que mas vale la vida de una persona que mantener una pala intacta, pero mira que he ido veces por ahi y nunca he tenido ni un pequeño desprendimiento.

En una ocasion un ministro Frances de Mitterrand propuso seriamente en el congreso obligar a los fabricantes de coches a fabricarlos con un tope maximo de velocidad (no recuerdo cual puede ser 100km/h o 120km/h), lo que proboco un gran revuelo, y una carta de todos los fabricantes franceses al presidente de la republica en el le decian que estaban de acuerdo con la medida pero que eso les obligaba a mandar al paro a 200.000 personas en un primer momento que luego serian mas, ya que quedaba claro que en la velocidad iban incluidas las mejoras y si una persona no podia aspirar a un coche mejor, no lo iba a cambiar, lo que suponia un descenso importantisimo en las ventas. El ministro fue destituido de inmediato, y quedo en el olvido.

neumini,
Punto uno la catastroffe de biescas , Sin querer ni comparar ni equiparar, tambien suponia que mala fama para la Poblacion y para el propietario del camping. Pero cada vez hay mas apartamentos, mas visitas y el camping nuevo se llena cada verano.

para todos,
Punto dos, lo que pone en el plano, los 130y pico kilometros es el potencial de apertura, pq la gente no mira el parte del dia a ver cuantos km habia ese dia?

Punto tres. Si llego arriba de una silla y en el plano hay dos bajadas, pero solo esta balizada una, si bajo por la no balizada, estoy yendo fuera de pistas porque esta cerrada.

punto cuatro, en Formigal, no pisan las negras, pero si las balizan con palos negros, si no esta balizada en ese momento es q esta cerrada y en consecuencia es fuera de pistas.

No se que mania tiene mucha gente aqui con el plano...es un poco cansino, los km de pistas son los del parte del dia, no los del plano, laa zona de pista es el conjunto de pistas balizadas y abiertas que hay en el parte del dia, y no las rayitas de colores del plano. todo lo demas es fuera de pistas

punto cinco,
Un amigo me contaba que en su pueblo tenian un fronton y que en el lado contarrio de la pared larga, habia un terraplen de unos 3m.
El caso es que esta primavera en una junta en el ayuntamiento se propuso la colocacion de una valla, para que los niños no se cayeran.
Todo el mundo aplaudia la idea
Entonces antes de la votacion, pidio la palabra la abuelica mas vieja del pueblo, y dijo:

"El Fronton lleva ahi 75 años, me estais diciendo que los niños de ahora con sus maquinicas de juegos y sus ordenadores son mas tontos que los de antes o que vosotros cuando erais crios??? porque nunca ha pasado nada, si alguno se ha caido, se le ha curado y ha vuelto a jugar en el fronton, o no alcalde?"
Al final no se puso ninguna valla...

Pues eso que pensemos un poco sobre si somos tan tontos o no...que cualquier dia pondremos una queja al ayuntamiento de Benidorm porq se nos ha metido arena en los ojos estando en sus playas...

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Si a un esquiador que ve un nivel 4 de avalanchas en el parte de la estacion no se le ponen cuadrados y sale fuerapistas... es que desde luego se merece la valla del fronton.

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Me he fijado que en este post hay bastante gente que por la forma de expresarse no conoce bien la estación. En el foro de For-o-migal hay varios posts en los que tratamos lo mismo que aquí, pero creo que con un mayor conocimiento de la zona, os animo a pasaros por allí para informaros mejor y poder hablar con más datos en la mano, que todo lo demás son elucubraciones.

[www.nevasport.com]

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Correcto Sagu, pero que te hace pensar que en este post no escribe gente de formigal,(Yo no que quede claro, aunque la conozco) aparte de que ahi gente que no lo conoce, y por el contrario en el Foromigal solo escribe gente que conoce bien la estacion, es que ahi que empadronarse en Sallent de gallego, bueno es broma suelo entrar en foromigal, he leido todo y me parecio mas interesante partricipar aqui, pero segun mis impresiones no hay mucha diferencia, incluso vi una foto que mandaron de la zona catastrofica y no era exactamente, era mas a la izquierda, justo donde neumini mando el plano, con lo que parece mas correcto este post que otros.
De todas formas se trata de aprender sea en el foro que sea.

saludos

No, no, si no digo que aquí nadie sepa de lo que habla, digo que había comentarios muy errados y que denotaban que no conocían la zona, y mi comentario acerca de For-o-migal no es porque todos los que allí escriben sepan de lo que hablan, sino que se estaba tratando de dar información mediante fotos y comentarios acerca de la zona en la que sucedió todo.

Como bien dices, se trata de aprender, sea el foro que sea, y la información de alguno de esos posts es complementaria a las opiniones aquí vertidas.

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OK sagu

Gracias por el apunte sagu,la verdad ni me habia puesto a pensar que habia un foro de formigal.(ya se que lo hay,pero no se me habia ocurrido mirar alli).

Lo que si me parece es que hay dos posturas muy diferentes respecto al tema de las balizas.Y creo tambien que siendo,como dicen,la mayor estacion de españa y anunciando sus zonas de freeride,deberian de poner muchos mas medios para que estas cosas no sucedan...me explico.(y no pretendo echar culpas a nadie).

Creo que una estacion que tiene en mente abrir zonas de freeride,o lo que es lo mismo,atraer a un publico que va a disfrutar y elegir esa estacion por este motivo,tambien tiene que poner una serie de medios para minimizar riesgos y que esa gente que va o se instala alli por dicha oferta,lo haga con todas las garantias de seguridad...y aqui la estacion pinta y mucho.Aun asi puede que haya accidentes,claro que si,pero al menos sabremos que la direccion tiene los medios necesarios para que estos sean los minimos posibles.

Las balizas y la informacion.
Se dice que es el mayor dominio esquiable,bien,no estaria mal que sus pistas esten balizads correctamente,y como se ha comentado en el hilo de foromigal,haya unos puntos de informacion a tiempo real donde se comente estado de las pistas y del tiempo.
Prevencion de aludes.
Hay videos por ahi donde se ve a los de cruz roja lanzando cañonazos a las zonas mas expuestas.Tambien se hace con cartuchos de dinamita, y es un pister o alguien especializado quien lo hace.

Y se me ocurren muchos otros tipos de prevencion,no solo de aludes,sino como ya habeis dicho en ese hilo,de que la gente cumpla las normas.Yo personalmente echo de menos en todas las estaciones la figura del policia de las pistas, y creedme que soy antipolis,pero tal y como esta el tema,deberia de tenerlo cualquier estacion con un poco de prestigio.

Lo que me saca de mis casillas,son los comentarios que las televisiones han vertido acerca del accidente...comentarios totalmente falsos o de un desconocimiento total de las normativas.Yo estoy indignado con ello.

Perdonar por el ladrillo,pero sigo dandole vueltas a la cabeza al tema del accidente

Para mi, deveriamos hablar aqui, porque para hablar sobre un alud que a ocurrido sin tomar medidas, no es interesante solo para los de formigal, sino para todos los deportistas que practican este deporte.

Y yo creo, que mucha mas gente entrara aqui que en el foro de una estacion. Alguien sabe algo de la investigacion?

Saludos!

Creo que el tema de la responsabilidad es muy complejo, y seguramente durante los próximos meses vamos a oir muchos comentarios en sentidos opuestos, la mayoría mal intencionados o sin fundamentos. Yo desde luego no me atrevería a juzgar sobre un tema tan serio sin tener toda la información.

En cualquier caso, lo que sí que me parece claro es que el desgraciado accidente de hace unos días puede ser una buena ocasión para que los responsables de las estaciones reflexionen sobre si tienen los deberes hechos en el tema de la seguridad, y en el caso de Formigal, teniendo en cuenta lo que ha crecido su dominio esquiable en los últimos años, creo que es imprescindible, porque hay cosas que pienso que no se están haciendo bien. Se critica la kilometritis, por diferentes motivos. Para mí el lado más negativo de esta política de sacar kilómetros de donde sea, es que se está extendiendo el dominio esquiable por zonas que tienen una fuerte exposición a los aludes, y adonde inevitablemente van a ir los esquiadores. Desgraciadamente la inmensa mayoría de los esquiadores no tiene ni siquiera unos conocimentos básicos sobre los riesgos de los aludes, y cuando ven un cartelito junto a un remonte en el que pone riesgo 4, pues bueno... igual les da 4 que 40, que les suena a chino. Por supuesto las estaciones no tienen la culpa de eso, pero tienen que ser conscientes de esta realidad a la hora de plantear su oferta.

Un ejemplo claro de esto es el de las nuevas áreas a las que se va a acceder desde el ski-ratrac. Hacia la vertiente de espelunciecha es una zona expuesta por la que discurren dos pistas negras, pero lo peor es que hacia la otra vertiente se tiene acceso a toda la zona del Barranco de Culivillas, una zona verdaderamente peligrosa, en la que incluso se llegó a plantear una pista (negra para variar) que apareció en la primera versión del plano de pistas que se colgó en la web de Formigal de octubre, pero que luego se borró en la versión definitiva del plano. Sin embargo, aún sin esa pista, es inevitable que gente sin unos conocimientos mínimos de montaña invernal se meta por ahí. En cualquier caso, después de lo sucedido estoy convencido de que desde Aramón no se van a atrever a poner en marcha el servicio de esquí-ratrac en Formigal. Y dudo mucho que se atrevan con el heliesquí. El problema como digo es que en general estamos muy poco mentalizados sobre los riesgos de los aludes, y en Los Pirineos, aunque no son los Alpes, no es despreciable. Ya llevamos 4 muertos este invierno por esa causa, a pesar de que prácticamente acaba de empezar (los 3 de Formigal, y uno en el Pirineo Francés). De los cuatro, dos eran profesionales de la nieve, uno de ellos guía de montaña y el otro trabajador de una estación y ex-monitor de esquí.

Efectivamente, y como dice Neunini, creo que ha habido un error en cuanto ha decir que el accidente se produjo en "garmo de la mina", como bien se pudo ver en un croquis del Heraldo de Aragon, y como dice neunini, se produjo en la parte superior izquierda del telesqui la mina.

Una zona que va hacia un ibon.Segun me explicaron, es una zona estrechita, con no mucha pendiente (40% aprox), pero que justo en cima, hay un cortado, y desde el cortado hacia la cima hay una gran inclinacion. El viento (puede que fuese nulo, pero asi me lo explicaron), que venia de sarrios hacia anayet, fue acumulando nieve en esa zona de maxima inclinacion, eso, sumado a la poca compactacion hizo que deslizasen y se provoco un alud, que, saltando el cortado, cayo a la parte de abajo (con menor inclinacion) y llevandose por delante a estos tres chicos que no pudieron hacer ninguna diagonal para evitar ser arrastrados.

No creo que Formigal tenga culpa alguna,ya que esa zona estaba cerrada y habia un alto riesgo de avalanchas.
Todos hemos cometido alguna locura y salirnos de pistas pero...la naturaleza no la domina el hombre.


Espero que haya podido aclarar algo, y que se deje de hacer sangre con este suceso, que solo sirva para hacernos pensar un par de veces el riesgo que suponen los fuera pistas y mas con nieve recien caida.

---

pero de verdad creeis que alguien que en su vida se ha metido en un tubo, lo va a hacer ahora por que salga en el plano???????

Los que lo haciamos antes, lo hacemos ahora con mas garantias y si los quitan del plano, lo haremos igual, pero con menos garantias...

El que no le gusta esquiar por fuera de pistas, no le gusta tampoco ir a una pista negra sin pisar...

Ahora va a resultar que los atascos y las colas de los fines de semana que se dan en Formigal son porque hay muchas pistas negras...
O que es dificil hacer una bajada por esas negras por la cantidad de esquiadores bajando por ellas en lugar de bajar por anayet que está medio vacia (Tono ironico).

Me dá a mi que los criticos de la supuesta kilometritis, no han pisado esas areas nunca, ni las pisarán y lo que pasa es que les gustaria que se aumentaran esos kilometros pero en azules autopistas que si disfrutarian.... o almenos esa es la impresion...

Kilometritis?
Cuando formigal llegaba hasta anayet ( no hace mucho) sin el telesilla Garmet y sin pasar a los otros valles, formigal tenia la mitad de kilometros que ahora, y el area donde paso el accidente era esquiable igual que ahora, para los de la kilometritis ¿eso significaria que si el accidente ocurriera entonces les hubieran salvado por que tenia menos kilometros?
Lo que tienen que hacer es tener equipos de salvamento de la guardia civil en formigal, no solo en panticosa, y gente preparada en la misma estacion aunque haga otros trabajos, para reducir en lo maximo posible el tiempo de intervencion, y que la ambulancia no venga de Biescas.

Por lo del eskiratrac se hara cuando tenga nieve la zona, y el heliesqui igual. Si no lo hace Formigal lo seguira haciendo Aragon aventura que son los que llevan haciendolo años.

Aúpa!!!

Yo tengo una pregunta que aquí nadie ha hablado sobre el tema.

La zona es de pistas, pero estaba abierta ó cerrada?

---

Cita
swans
Esto es normal en todas las estaciones del mundo pues s eha puesto de moda.

El garmo la mina y las bajadas adicionales siempre han existido, lo que pasa es que solo las conocian algunos esquiador@s locales, yo las conozco hace cuatro años pues me las enseño un trabajador de una tienda de deportes de formigal una chica de alli y un monitor. Las hizimos desde la parte mas alta despues de andar 20 minutos con todo a cuestas incluidas pala arva y sonda, con lo cual no es accesible para cualquier persona que no este bien fisicamente, entramos por al parte mas jodida un tubo a mano izquierda puesa mano derecha hay una entrada buena, y recuerdo que un snowboarder que nos vio y nos siguio se hecho para atras.

En la informacion que da la estacion y que viene en el enlace que muestran mas arriba, todo esta muy claro "pistas sin balizar y sin pisar" en cristiano ....macho si te metes es por tu cuanta y riesgo es un itinerario fuera de pistas y como otro que te puedas crear tu si te pasa algo tendras que tener hasta un seguro especial, y no hay mas cera que la que arde foreros.

Lo unico que ha hecho la estacio para hacerla mas atarctiva como todas las del resto del mundo es acercar esa informacion que solo sabian los locales a toda persona que que coja un plano de pistas y se sienta con las fuerzas y la capacidad mental y tecnica para ello, y punto mpelota.

Me parece una explicacion perfecta...solo le pondria un pero...¿entonces por que formigal añade la longitud de estas pistas a su numero de kilometros esquiables?

En mi opinion,si una estacion de esqui dice tener 25,60 o 400 kilometros esquiables,debe intentar que todos sus clientes esquien con seguridad dentros de esos kilometros que dice tener a lo largo de sus pistas,y si no,que quite esas pistas del numero de kilometros de su estacion y todo arreglado,osea 93 pistas(zonas freeride o fuerapistas incluidas),con itinerarios marcados en el plano y con aviso de que son pistas de mucha dificultad y solo para expertos,como tu bien dices,pero en vez de 130 kilometros,80

Yo creo que si formigal dice tener 130 kilometros eskiables,los debe tener para bien y para mal,osea para anunciarlos en todos sus panfletos publicitarios y para tomar responsabilidades en caso de que ocurra una desgracia,como en este caso,a lo largo de esos 130 kilometros.

Yo soy muy crítico con la kilometritis, no solo la de formigal, que todas pecan de lo mismo. Soy crítico con la kilometritis porque considero que una pista en el plano no puede ser oficioasamente un fuerapista balizado. Una pista marcada tiene que ser una *PISTA*, que si nieva pueda estar abierta durante toda la temporada, que se pueda pisar (aunque no se haga), que sea fácilmente accesible (tanto para entrar como para salir) y obviamente que tenga cierta proteción para este tipo tipo de cosas. Pista = Zona facilona y segura. Fuera pista = Zona en la que el riesgo es responsabilidad del que se meta.

Y a quí no me vale que esté cerrada o abierta, porque a mi la responsabilidad me la refanfinfla, lo ocurrido es un accidente no es culpa de Formigal, ni de los esquiadores. Son cosas de la naturaleza y de la montaña en particular. Pero una pista que se pretende abrir en algún momento de la temporada no puede estar tan expuesta.

Una pista negra no es lo que ha marcado formigal en el plano. Casi todo lo nuevo que hay marcado son itinerarios, que es otra cosa diferente a una pista.

---

Gavarnie te respondo de forma clara.

Si tu te vas a la montaña con los esquis al hombro bajas por donde te da la gana y la responsabilidad es tuya.

Si yo compro un Forfait, me garantiza el transporte a las pistas preparadas,(cuidadin que lo de pisar la nieve, tambien esta en el FF, pero pueden no tener que hacerlo por diversos motivos, ver ATUDEM)pero como es la montaña tambien a los fuera de pistas, y los fuera de pistas aunque estan fuera de la estacion (pistas preparadas); vaya yo andando , en burra, helicoptero, o en telesilla;es de mi opinion hacerlos o no.

Antiguamente cuando solo existia el esqui, la gente salia tambien fuera de pistas, pero solo los expertos o que se iniciaban, ahora con los nuevos esquiscarving y sus cotas y el snowboard, no hace falta tener 15 años de esqui para salir fuera de pistas,(esto no tiene que ver con el accidente pues eran expertos).

Lo que significa, que hoy muchos esquiadores, y snowboarders exigen fuera de pistas para disfrutar(yo el primero)del POWDER, y me da igual que me hablen de marketing, el powder es el motivo por el que esquio, ademas en un libro sobre estaciones de los 80 para fijar cuales eran las mejores, ponian sus posibilidades fuera de pistas.

Bueno, pues al cogollo del tema; las estaciones dandose cuenta de esto incluyen en sus kilometros estas zonas, pero coleguillas lo que le estais aplicando a formigal es un pequeño pecadillo venial, ya que formi solo pone sus kilometros en el resto del mundo hablan de HECTAREAS esquiables, asea todo, con sus piedras, sus agujeros, su mierda, para que esquies por donde te de la puta gana

SALUD

Cita
swans
Gavarnie te respondo de forma clara.

Si tu te vas a la montaña con los esquis al hombro bajas por donde te da la gana y la responsabilidad es tuya.

Si yo compro un Forfait, me garantiza el transporte a las pistas preparadas,(cuidadin que lo de pisar la nieve, tambien esta en el FF, pero pueden no tener que hacerlo por diversos motivos, ver ATUDEM)pero como es la montaña tambien a los fuera de pistas, y los fuera de pistas aunque estan fuera de la estacion (pistas preparadas); vaya yo andando , en burra, helicoptero, o en telesilla;es de mi opinion hacerlos o no.

Antiguamente cuando solo existia el esqui, la gente salia tambien fuera de pistas, pero solo los expertos o que se iniciaban, ahora con los nuevos esquiscarving y sus cotas y el snowboard, no hace falta tener 15 años de esqui para salir fuera de pistas,(esto no tiene que ver con el accidente pues eran expertos).

Lo que significa, que hoy muchos esquiadores, y snowboarders exigen fuera de pistas para disfrutar(yo el primero)del POWDER, y me da igual que me hablen de marketing, el powder es el motivo por el que esquio, ademas en un libro sobre estaciones de los 80 para fijar cuales eran las mejores, ponian sus posibilidades fuera de pistas.

Bueno, pues al cogollo del tema; las estaciones dandose cuenta de esto incluyen en sus kilometros estas zonas, pero coleguillas lo que le estais aplicando a formigal es un pequeño pecadillo venial, ya que formi solo pone sus kilometros en el resto del mundo hablan de HECTAREAS esquiables, asea todo, con sus piedras, sus agujeros, su mierda, para que esquies por donde te de la puta gana

SALUD

Como decia el otro..entiendo pero no comparto,jajaaj...

No me vale tu explicacion,por que formigal esta usando todas esas pistas(usando sus kilometros)para hacer una publicidad que le esta haciendo ganar muchisima pasta,y cuando ha caido un alud en una zona LIMITADA E INCLUIDA dentro de esos kilometros de los cuales se ha valido para ganar muchisimos esquiadores estas navidades se ha lavado las manos diciendo que eran esquiadores fuera de pistas..a eso en mi pueblo de le llama DEMAGOGIA Y PUBLICIDAD ENGAÑOSA...

PD:Ningun fuera de pistas le llegara nunca a la suela de los zapatos a una esquiada del glaciar del Aneto en pleno febrero desde la mismisima antecima del Aneto hasta el forau de Agualluts despues de haberte pegado la pertinente sudada de 6 horas pegandole duro a las focas.MUY RECOMENDABLE!
Y ademas sin pagar 37€ de forfait,eso si,Arva,pala y sonda indispensables!

...Porcierto swams,gran nombre tu nick,muy relaccionado al mio...!!!! uuufffff....PIRINEOSSSS!!!!!! Lo que tenemos que apechugar entre todos para salvaguardarlos!!!


Un gran saludo!

Ya me he pegado la gozada del aneto, y la del garmo negro, y de los infiernos, la proxima sera Monte perdido o el Vignemale, espero estar en forma, por que se pierden muchas sales minerales.

La del garmo negro la quiero repetir pero en Heliesqui, es que uno se hace mayor y ams comodo, jajajajaja

A parte de eso ya sabes que si quieres pillar paqueton y no parar, la travesia no es lo mas indicado, pillas mas en una estacion con muchos fuera pistas lo compartes ahora