Enviado: 15-11-2007 17:21
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Al leer este post veo dos cosas:
o se ha equivocado de foro
o tiene ganas de tocar las pelotas,
Aunque despues de leer todas las respuestas dadas llego ala conclusion que solo nos fijamos en el "emboltorio" y no en el"contido".
Yo puedo estar de acuerdo o no en que se hagan modificaciones en beneficio de algo o alguien,pero por encima de todo eso esta la legalidad de todas las acciones y si en este caso esta empresa se pasa la ley por el forro ,me parece bien que les ataquen,¿o que pasaria? si mañana esta misma empresa por sus cojo...,empieza a discrimar a los usuarios por esqui o snow,restringe el parquing a sus amigos,o de proto quita varias pistas para montar una terrraza mas grande del restaurante,
Creo que todo tipo de inrregularidades deben de estar penada y en este caso si esta empresa lo que ha echo es inlegal ,que haga todo sus deberes bien y haga que sus acciones entren dentro de legalidad y asi no tendra problemas.
Pero repito el post creo que va con gana de armar gresca.
Enviado: 15-11-2007 19:17
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Les he enviado un mail, poniendolos de vuelta y media y me han contestado con esto.
¿Puedes decirme por qué faltamos a la verdad?, ¿puedes decirme por qué
denunciar a una empresa que actua fuera de la ley es atacar y provocar
al deporte del ski?. ¿cres que sólo tú esquias?, ¿crees que Ecologistas
en Acción la gente no practica deportes?. ¿por qué siempre que se
denuncia una actuación ilegal concreta salís diciendo que se ataca a
quien practica esa actividad. Que yo sepa nacie a denunciado a los
esquiadores. Que yo sepa se ha denunciado a una empresa concreta, que
está actuando al margen de la Ley, no porque lo diga Ecologistas en
Acción, sino porque en ningún sitio consta que estos señores cuenten con autorización para lo que están haciendo.
Por supuesto que les he vuelto a contestar.
Puedes decirme por qué faltamos a la verdad?
Porque en la pista en la que están actuando, esquiaba yo de chaval hace
treinta años, luego no es una pista nueva sino una que aunque abandonada, era pista.
¿puedes decirme por qué denunciar a una empresa que actua fuera de la ley es atacar y provocar al deporte del ski?
Según la empresa no están fuera de la ley, eso sólo lo decis vosotros,
además siempre que se hace una actuación en cualquier montaña, que tenga que ver con el ski, vosotros denunciais lo que sea para parar las obras, sea verdad o mentira.
¿cres que sólo tú esquias?
¿esta pregunta va de coña?, súbete un domingo a Valdesqui ( en temporada con nieve ) y luego me lo vuelves a preguntar.
¿crees que Ecologistas en Acción la gente no practica deportes?
Seguramente algún deporte practicareis, petanca, mus, ni lo se, ni me importa.
¿por qué siempre que se denuncia una actuación ilegal concreta salís
diciendo que se ataca a quien practica esa actividad. Que yo sepa nacie a denunciado a los esquiadores. Que yo sepa se ha denunciado a una empresa concreta, que está actuando al margen de la Ley, no porque lo diga Ecologistas en Acción, sino porque en ningún sitio consta que estos señores cuenten con autorización para lo que están haciendo.
Esto esta contestado antes, pero como se repite la pregunta repito la
respuesta, siempre que se hace una actuación en cualquier montaña que tenga que ver con el ski, vosotros denunciais lo que sea para parar las obras, sea verdad o mentira.
Enviado: 15-11-2007 19:32
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pues vaya una de respuesta que han mandado los hierbajos. Lo bueno es que te tratan de tu a tu.
¿Puedes decirme por qué faltamos a la verdad?
Faltan a la verdad porque han tirado de lo que se les ha ocurrido, ahora solo les falta decir que el telesilla es nuevo
¿por qué siempre que se denuncia una actuación ilegal concreta salís
diciendo que se ataca a quien practica esa actividad.
Bueno, algo tendremos que decir, somos los que usamos ese recinto y esas infraestructuras, ¿ o ellos nos van a subir a la cima en un burro?
No me ha gustado para nada la respuesta de los hierbajos, pero bueno, el tiempo ya les colocará en su sitio...
También podrías poner lo que les has escrito tu para tener toda la historia, no?
Pues si están cometiendo una ilegalidad a m me parece genial que lo denuncien. Bueno y la empresa que va a decir...que está todo en regla...Pues que enseñe los eprmisos o que diga porque no los necesita y se acabaría ahí mismo la historia.
Un saludo.
Enviado: 15-11-2007 21:21
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Cita Nines Nueva agresion a la Sierra Guadarrama
Ecologistas en Accion Madrid <madrid@ecologistasenaccion.org
Hola, os envio una denuncia por si quereis enviarla como colectivos o
como particulares. La empresa constructora que se ha quedado con el
Puerto de Navacerrada ya ha empezado a hacer de las suyas. Está
contruyendo una pista de esqui bajo el remonte de Guarramillas (no se
trata de la adecuación de una pista antigua, es una pista nueva). No es
la primera que hace, hace unas semanascomo Ecologistas en Acción
denunciamos y logramos paralizar la instalación de unas casetas de
madera en el puerto de Navacerrada. La empresa se llama Inversiones Río
SL y está vinculada a Sacyr Vallehermoso, una de las constructoras más
fuerte de este país.
Balizamiento y eliminación de vegetación en una franja de unos 100 de ancho
Eliminación del piornal en las obras que se realizan bajo el telesilla Guarramillas, en el puerto de Navacerrada
Buenas Nines, (si es que existes, je,je,je,,,) no si eres un poquito “cortita” o te lo haces. (En ambos caso me da igual, hay veces que lo “políticamente correcto” se me olvida, es más, es un término que no me gusta y “me la sopla” como se suele decir. Además con esta entrada de “sobrado” capto la atención, que parece que es de lo que se trata y que es lo que últimamente funciona. Al menos determinasdos "colectivos" es la forma que tienen de actuar)
No te lo tomes a mal, (ya sabes a que viene lo de "cortita", lo digo por aquello de entrar en un foro que frecuentan quizás algunas de las personas más informadas sobre los temas relacionados con la nieve en este país, e intentarles convencer o trasladar, una serie de opiniones, que muchos sabemos que no se ajustan a los hechos. ¿No?.
Bueno al fin y al cabo, imagino que es por no variar, es lo que se hace con otros medios de comunicación.
Si no te importa, personalizo en ti la respuesta, aunque puede trasladarse al resto del “colectivo” manipulador. (Parece que hay muchas candidas Nines sueltas, je,je,je,,,,)
Imagino que estáis de campaña “Difama y manipula que algo queda”, ¿A que si, Nines?. En fin, que no sabia si "despotricar" directamente, acordandome de la santa madre de esta gentuza, por ejemplo de “Ecologistas” en Acción, y dar un “rapapolvo” a sus acólitos y seguidores, pero de momento me conformare con dar otra versión, espero que me disculpes por desmontaros la campaña de manipulación.
Cita
Navacerrada destruye la Sierra. SACYR especula con nuestra Sierra
No entiendo, ¿A que viene eso de asociar en el titulo de tu post los términos, "destruir", “especular” y “empresa constructora” con Navacerrada?. Asociar “Ladrillo”, “especulación” y “montaña” reporta más apoyos ¿no?.
¿Qué pasa si yo por esa misma regla de tres, asocio “ecologismo” y manipulación? No creo que fuese correcto.
En este aspecto por que “Ecologistas” en Acción, no cuentan a la opinión publica, que el suelo del Pto.de Navacerarda esta protegido. Vamos que la práctica totalidad del suelo del Puerto de Navacerrada es de propiedad pública, zona protegida que no admite ningún tipo de desarrollo inmobiliario.
Que la única excepción fue cuando hace muchos años (cuando no existía ningún tipo de figura de protección ambiental y no hablo de las que quieren poner ahora, en mi opinión lo de Parque Nacional, le queda muy grande a mi querida y llamada Sierra de Guadarrama) la por entonces Sociedad del Ferrocarril Eléctrico de Guadarrama (SAFE) consiguió una concesión de suelo público, que por cierto no me costa que se haya renovado y que caducará en el año 2022, para construir, en principio, lo que denominaron, por entonces, «sanatorios unifamiliares de alta montaña» (Otro día hablaremos de la tuberculosis hoy no toca, la enfermedad de moda es el “ecologismo”). Que esto no se llegó a llevar a cabo, y entre la década de los 60 y la de los 80 se fueron construyendo en su lugar las únicas 230 viviendas disponibles en el Puerto de Navacerrada, ubicadas junto a la estación de ferrocarril. Y como curiosidad, el suelo sobre el que están edificadas estas viviendas es patrimonio de los Ayuntamientos de Cercedilla y Navacerrada y sus propietarios las disfrutan en régimen de pleno dominio. A pesar de que el suelo no es parte de la propiedad. Curioso ¿no? Nines, ¿Seguimos asociando “Esquí” y “ladrillo” en el Pto. de Navacerarda para engañar a la gente? Ya sabes en un país de “gañanes” es fácil manipular.
Cita
hace unas semanas como Ecologistas en Acción denunciamos y logramos paralizar la instalación de unas casetas de
madera en el puerto de Navacerrada.
Valiente estupidez, el denunciar la instalación de un par de casetas prefabricadas y más aún cuando esas casetas de madera iban a servir como taquillas únicas, (las dos zonas actuales no son practicas a tal efecto) como Centro de Información Turística (esto último, no os tendría que producir urticaria como todo lo relacionado con el esquí, ya que seria un servicio que disfrutarían y del que se beneficiarían, todos los visitantes ¿no?) etc. Y que por cierto se iban a situar a pie de una carretera (nada de ningún lugar idílico de montaña con endemismos etc.) en la explanada que fue/es edificable y donde en el 2003 la CCAA Madrid (como propietaria del suelo, etc. etc.) derribo el Antiguo edificio del albergue de la Sociedad Deportiva Excursionista, más conocido entre los asiduos como el Dos Castillas, para el que no lo supiera. Edifico de cuatro plantas que databa de los años 70.
Por cierto, lo mismo el poner casetas de madera en el Pto. se pude considerar como “uso tradicional”, habrá que estudiarlo dentro de una zona de exclusión periférica de cara a un probable PORN, lo digo por aquello que todos recordamos del mercadillo del Parking y los alquileres del acceso a la zona de los Cogorrros, ya ves, son muchos años por el Pto.
¿Espero que no hagáis lo mismo con edificaciones similares (casetas de madera) en la “desaparecida” Valcotos, ya sabes que me refiero a las “casetas de control” situadas dentro de terreno no urbanizable y considerado Parque Natural, del circuito de fondo?. Anda, lo que he dicho...
Cita
Está contruyendo una pista de esqui bajo el remonte de Guarramillas (no se trata de la adecuación de una pista antigua, es una pista nueva).
¿A desbrozar arbustos de bajo porte (Piornos) y poner “para-nieves” de madera, se le considera construir? Bueno aceptamos pulpo como animal de compañía, yo le llamaría acondicionar, entre otras cosas porque no es algo nuevo, en esa zona se localizan varias pistas con sus diferentes trazados y variables, a la que te refieres en concreto hace mucho tiempo que se le puso nombre, se llama Guarramillas (lo mismo no la llamas por su nombre no sea que alguien se de cuenta de que ya existe ¿no?) y siempre se ha situado entre las que se denominan como Pala de Montañeros y La Mancha. Siguiendo la traza del actual TSD y anteriores TS. Empecé a esquiar en Navacerrada a finales de los años 70, por lo tanto he esquiado en innumerables ocasiones en ese trazado. ¿Me quieres seguir convenciendo de que son nuevas? Lo mismo soy tan gilipollas que me lo creo, lo mismo lo de esquiar en esa zona me lo he debido de imaginar, como aficionado a la montaña he debido pasar mucho tiempo en altura y ya no controlo. A los que son nuevos en esto y apenas han conocido poco más que la mala gestión de la empresa publica Deporte y Montaña y su dejadez en la Zona Alta a lo mejor les engañas, pero ni aún así. Te recuerdo que el Pto. tiene mucha historia, (la podrás interpretar a tu gusto, pero no cambiar) es lo que tiene que se lleve esquiando más de 100 años en al zona, ¿Hace falta que te ilustre con Planos, folletos, fotos? Imagino que no, al inicio te he llamado “cortita”, pero no se porque, me da que no lo eres, más bien eres (o representas) a una "Lista".
¿El resto tiene la misma base?, Si es así, prefiero creerme las explicaciones de los nuevos gestores que van a revitalizar la practica del esquí apoyado en remontes mecánicos en el Pto. comprenderás que son mucho más convincentes que las vuestras. ¿No?.
Y mira para que no pienses mal, al respecto te diré que llevo bastantes años “foqueando” en la zona, por lo tanto no tengo ninguna necesidad de usar ni los remontes, ni las pistas, si lo que quiero es disfrutar de la nieve. Ya ves, no has dado con el tópico "del esquiador de pista".
Por cierto, “Ecologistas” en Acción no comenta que Inversiones Río S.L., se ha adjudicado las acciones de la privatizada empresa publica Deporte y Montaña en concurso publico, (con lo que ello conlleva). Acciones que por así decirlo, dan derecho y autorizan una concesión administrativa para la “explotación” de remontes mecánicos, pistas de esquí y el Albergue. Como curiosidad y dicho de otra forma, Mantenimiento de la actividad de la empresa.
".......... al adjudicatario le obliga a mantener, durante un plazo mínimo de cinco años a contar desde la fechas de formalización del contrato, la actividad de la sociedad “DyM”, entendiendo por tal la apertura de pistas, puesta en funcionamiento de los remontes mecánicos y demás instalaciones de la estación de esquí y, en general, la prestación de todas las actividades y los servicios que sean necesarios para el normal funcionamiento de la estación de esquí, con las excepciones establecidas en el párrafo siguiente: Será opcional para el adjudicatario la apertura del telesilla de Estación, telesilla de Guarramillas, Telesquí Pluviometro, telesquí arroyo Seco y del Albergue “Álvaro Iglesias”. Las pistas, remontes, instalaciones y restantes actividades y servicios deberán estar en funcionamiento durante un mínimo de noventa días durante la temporada de esquí (meses de diciembre a marzo), salvo causas de fuerza mayor que sean debidamente justificadas................"
No viene a cuanto por tu post, pero por casualidad ¿En “Ecologistas” en Acción os habéis molestado en leeros el primer o el segundo pliego (que fue con el que se adjudico el concurso) de las Cláusulas Administrativas Particulares para la enajenación de las acciones de Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A.? Más que nada para saber en base a que, realizáis algunas argumentaciones de vuestras denuncias, habiéndolo leído no se de donde sacais algunas interpretaciones.
Y ahora para ir de buen rollito, (además tenemos nuevos visitantes que no saben de que somos viejos conocidos, vosotros “ecologistas” en Acción y nosotros, algunos de los asiduos de esta Web.) ¿Se acerca el 28 de Diciembre, quieres que publiquemos otra “Inocentada” en Nevasport para que os hagáis eco de ella como en el 2006 y os dediquéis a mandar notas de prensa a los medios de comunicación “denunciando” algo irreal? Aún nos estamos descojonado de vosotros. O mejor de mal rollo, como tengo muy claro que no vas a replicarme (recuerda que estoy personalizando pero lo aplico a todo el colectivo difamador) me da que no hay nivel para hacerlo, más que atrevimiento, lo tuyo (vuestro) es ignorancia. Si quieres (queréis) un motivo real sin faltar a la verdad, en el que basar una denuncia en “Ecologistas” en Acción, os puedo insultar públicamente. Imagino que se entenderá que el insulto, no es el recurso fácil del que no tiene argumentos, creo que he dejado algunos expuestos sobre los que se me podría rebatir. Es por haceros el favor y que podáis denunciar sobre algo.
PD. Habrás notado que entrecomillo lo de “ecologistas”, a algunos como yo, no nos gusta que algunos os autoproclaméis “defensores del medio”, cuando distáis mucho de ello, ya ves una vez más “sobrado” que va uno, sin tener que abrazar ninguna causa y con la conciencia bien tranquila.
Enviado: 15-11-2007 22:20
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Cita Luiss También podrías poner lo que les has escrito tu para tener toda la historia, no?
Pues si están cometiendo una ilegalidad a m me parece genial que lo denuncien. Bueno y la empresa que va a decir...que está todo en regla...Pues que enseñe los eprmisos o que diga porque no los necesita y se acabaría ahí mismo la historia.
Un saludo.
Mira te iba a contestar, pero después de leer el mensaje de matamalos he pensado "para que" si mejor no lo puedo decir, así que te remito al mensaje que está debajo del tuyo.
Enviado: 15-11-2007 22:26
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jejej ami tmb me han contestado al email, como vereis en las respuesta mis palabras no fueron muy "bonitas" hacia ellos.
Parciez!, a parte de con palabrotas de los más vulgarón, ¿sabes
argumentarme de alguna manera todas esas lindeces de las que nos
acusas?. Tal vez tengas problemas de comprensión semántica, pero nadie
ha denunciado, ni se ha metido contigo a no ser que estés ligado a la
empresa constructora denunciada.
Saludos y perdona que me meta donde no me llaman, pero te aconsejo que
enriquezcas tu vocabulario, aunque sólo sea con un mayor registro de
insltos. vulgarones
De todas formas muchas gracias por tus comentarios, denotan mucha
inteligencia por tu parte
¡Que te vaya bonito!
Una bufona, ridícula que ahora mismo se va a tomar por culo. Siempre a
tus ordenes
Mª Angeles Nieto
*Salomon Dumont :D
Ahorrate el canteo de alabanzas estridentes, la fama, no me cambio ami pero si al resto de la gente!
Enviado: 15-11-2007 22:43
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Mª Angeles Nieto
La misma "ecologeta" que me ha contestado a mi.
Menudo detalle, por lo menos se han leido los mails.
Estoy con rodri, que le mande un mail matamalos.
Enviado: 15-11-2007 23:31
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Cita rodri2012 Matamalos, mandales un mail con esa pedazo respuesta que te has currado, que tengo curiosadad por saber con que tonteria te responderían
Cita ricardete Mª Angeles Nieto
La misma "ecologeta" que me ha contestado a mi.
Menudo detalle, por lo menos se han leido los mails.
Estoy con rodri, que le mande un mail matamalos.
Saludetes.
Por mi parte no tengo ningún interés en tener trato con esa gente, aunque estoy dispuesto a intercambiar opiniones en este foro sobre ese asunto todo lo que se quiera y más. Por eso he contestado al post y he dado mi opinión. Respecto a los correos, considero que no es cuestión de ir mandándolos, y menos de la forma y en los términos en los que lo habéis hecho alguno de vosotros, a resultas de las contestaciones recibidas.
La cosa es muy sencilla, el post puede ser de una “candida” simpatizante (la tal Nines) que defiende una postura, o de alguien que esta en contra de esa postura y se hace pasar por la “candida” para buscar el “encontronazo directo” y que desde el conjunto del foro seamos los que actuemos. Me da igual, por eso he contestado, llevo varios días leyendo y viendo las noticias relacionadas, que han provocado una nota de prensa y me apetecía aportar mi opinión que para eso esto es un foro.
Creo que lo que se trata es que cada uno valoremos la información de la que disponemos, y nos formemos una opinión. Yo por la que tengo, me creo más a los nuevos gestores del Pto. que a “Ecologistas” en Acción.
Enviado: 15-11-2007 23:32
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pues hoy se mªangeles se ha ganado las subvenciones de las que vive,porque a mi me ha contestado a dos emails.mañana los pongo,que estan bien,e incluso creo que hasta llevo razon.
tamañana!!!
Enviado: 15-11-2007 23:50
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pues nada.ya que la gente los esta poniendo,pongo los mios por orden:
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Hola.Mi nombre es Carlos.Soy un esquiador de Madrid que lleva toda
la vida esquiando en el puerto de Navacerrada,así como en el resto de estaciones de la zona centro,incluida Valcotos que desgraciadamente ya no está.Os informo que la pista a la que hacéis referencia en esta noticia,lleva siendo utilizada para el esquí desde hace muuuchos años,por lo que la noticia que dáis (construcción de una pista nueva)no es cierta,aunque me imagino que ya lo sabréis.Si queréis ver planos de la estación de hace muchos años,o incluso reportajes dela historia del puerto,no tengáis problema en pedírmelos y os paso los links.
Un respetuoso saludo.
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Para tu información te diré que TODO EL PUERTO DE NAVACERRADA, TODO
(pistas, remontes, hoteles, albergues) están sobre monte público,
incluido en el Catálogo de Utilidad Pública. Eso quiere decir que toda actuación, toda, requiere un complejo procedimiento de autorización. En esa zona no consta que exita ninguna pista de esquí (sí una hacia el este y otra hacia el oeste como tú bien debes saber, concretamente Guarramillas I y Guarramillas II) . Bajo el remonte no hay ninguna pista porque además de mirar los planos de la estación debes MIRAR LOS PLANOS DE OCUPACIONES, entonces sabrías que ahí no estación ninguna. TAl es así que está confiramado por ls propios técnicos de la Consejería, de quien te doy el teléfono por si le quieres decir que aunque sabe que ahí ha habido siempre una pista, miento cuando dice que no y que no tienen autorización.915803865 Antonio Sanz Palomo .
Por otra parte, alo mejor no te suena lo del cambio climático, pero por favor respondeme a esta pregunta. ¿Cuántos días esquiaste el año pasado en Navacerrada?, ¿cuántos piensas esquiar este año?
Hola Mª Angeles.Por partes.
=Lo primero,muy mal por tu respuesta en otro email que me has enviado,refiriendote a nosotros como "los listos".Si lo dices en serio y me consideras muy listo,muchas gracias.Si por el contrario es
ironia,guardala para los maleducados a los que debas responder con el
tono subido.Aqui cada uno,os guste o no,defiende lo que cree y lo que
quiere,sin necesidad de faltarse al respeto,aunque para vosotros suele estar vuestra opinion y ninguna mas.Podria haber usado uno de vuestros foros como muchos de vosotros haceis con los de esqui,pero preferi hacerlo por correo,ya que no creo que mi opinion fuese muy bien recibida por vuestros foreros.
=Lo segundo:adjunto plano de la estacion para que veas que eso ha sido considerado pista de siempre.Baja por ambos lados de la silla.Son las pistas A y B.
=Y lo tercero:Puedes hablar del cambio climatico a los chilenos y argentinos que este año han esquiado mas que nunca en los andes.Pregunta tambien en austria,donde ya esta empezando a nevar...dos metros creo que han caido ya.Incluso el año pasado en EEUU y Canada fue una gran temporada.Yo estuve en los alpes y habia muuucha nieve.Y en semana santa cayo tambien una gran nevada y pude aprovechar en el pirineo frances.Y como ejemplo mas cercano,pregunta D.Jose,el multimillonario dueño de Valdesqui por el cambio climatico.La temporada pasada,fue la unica que podemos considerar como MALA.Que yo recuerde,todos estos ultimos años hemos esquiado en Madrid,La pinilla,Bejar,Cantabrico... sin problemas.Otra cosa es que nuestra zona no sea la mas agraciada en nevadas del mundo,pero eso ya se sabe. Asi que lo unico que te pido es que defiendas tus ideas con respeto hacia los demas,y si alguno te habla mal,le contestas mal.
Un saludo.
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Mira Carlos, el primero que ha falttado al respecto eres tú. En tu
correo dices que apesar de que sabemos que la pista que SE CONSTRUYE es antigua hemos dicho que es nueva. Conclusión, nos estás llamando
mentirosos. Segundo, el plano que adjuntas,efectivamente pone comos
pistas la A y la B, pero es que lo que nosotros hemos denunciado, ni es la A ni es la B, es un nuevo trazado que discurre en línea recta bajo el remonte. Es decir la línea que aparece en color negro en tu plano, es ahora una nueva pista, además de un remonte.
Por otro lado me hablasde Valdesquí, no sé si lo has notado pero yo no hablo de Valdesquí, hablo de Navacerrada. Valdesquí no tiene nada que ver, nada, con Navacerrada. La orientación y las condiciones de
Valdesquí no son las de Navacerrada. Valdesquí es de las únicas
estaciones de esquí privadas de Europa que funciona bien o mejor dicho menos mal que el resto. Yo he trabajado en Valdesquí, y estoy hasta el moño de que nos trateis como si fueramos lelos. ¿Tú te crees que cuando hacemos una denuncia no hemos estudiado antes hasta el último detalle?.
En cuanto a que has esquiado en La Pinilla en los últimos años, habrá
sido justo el día que nevó, porque las pérdidas de la Pinilla son de
impresión, tres cuartos de los mismo en Béjar. Incluso en el Pirineo las dos temporadas anteriores han sido nefastas. Las estaciones de
Aragón se mantienen porque el gobierno aragonés está insuflando dinero público a lo bestia. Las estaciones privadas se ven obligadas a mantenerse abiertas porque las de Aramón están haciendo una competencia desleal al contar con dinero público que cubre las pérdidas. Ya veremos si este año se puede mantener ese ritmo.
En fin no me enrollo más, simplemente decirte, con mapa o sin mapa ,que debajo del remonte, nunca ha habido una pista y lo que se está haciendo es una nueva Además me parece absurda esta discusión. La Ley es la ley
y las ocupaciones de monte son las ocupaciones, dejate de enviarme
correos y vete al Area de Desarrollo del Plan Forestal de la Consejería de Medio Ambeinte y solicita las ocupaciones del monte nº 33 del
Catálogo de Utilidad Pública y comprueba con tus ojos si en esa zona hay dos o tres pistas y si debajo del remsnte había antes una pista.
Me parece lamentable que se justifiquen actuaciones tan agresivas para la montaña como la que se está haciendo en Navacerrada, y si te mola que se haga, es tu problema. No se trata de que nosotros denunciemos bien o mal, sino de que a ti te fastidia que denunciemos instalaciones de esquí. Así que no vuelvas a poner en duda el trabajo de esta organización.
Si quieres seguir negando la evidencia es asunto tuyo, pero no digas a los demás que mentimos
Mª Angeles
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Hola otra vez.
Te repito que la pista iba por ahi porque me la he bajado varias veces.Es la letra B.Por lo tanto,no os falto al respeto.Sino que la noticia no es cierta.
Y si solo hablas de Navacerrada,te puedo decir que en Navacerrada no se ha esquiado mas porque la empresa que lo gestionaba (deporte y montaña),no hacia nada.Mira este video...
Hay nieve o no la hay?Es de hace dos años.En cualquier caso,¿me estarias diciendo que el cambio climatico afecta solo a navacerrada?
Mas valdria que luchaseis porque quitasen los hierros inutiles que hay en el otro lado de la montaña (zona de arroyo frio),que eso si que puede hacer daño a alguien y se estan oxidando al estar abandonados...pero como ahi no fastidiais a los esquiadores...pues nada.
Por otra parte,pregunta a Ramon Valle(director) acerca de los numeros de la pinilla y el te dira con exactitud como van,pero sin ir mas lejos,el año pasado abrio muchos dias mas que valdesqui gracias a los cañones (testero y retorno casi toda la temporada).
Y en bejar no pueden hacer mas porque no les dejan hacer mas por culpa vuestra (donde por cierto,tambien habeis faltado a la verdad diciendo que se estaba construyendo un hotel a pie de pistas.enhorabuena).Si se llevara a cabo el plan de ampliacion,podrian salir adelante,tanto ellos como muchas familias de la zona,cuyos negocios saldrian adelante.Ahora mucha gente de Candelario,Bejar,etc...se tiene que ir de su pueblo porque no hay trabajo.
Y de los pirineos,olvidate.Alli no permitirian jamas que se viniera abajo uno de sus principales recursos:el esqui.
Si tuvieras buena predisposicion podriamos seguir hablando.Me da pena que no se pueda,ya que demuestras bastante odio,y solo porque hablas con alguien que no piensa como tu.
Saludos y suerte con las cosas buenas que hagais.Con las malas,espero que no os hagan caso por el bien de todos.
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hasta mañana a nines y a todos!!!
Enviado: 16-11-2007 08:03
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Una duda, en los emails mandados por los ecologistas, dicen que en el plano van una linea negra (remonte) y a los lados dos lineas rojas (pistas guarramillas I y II) y que se esta realizando una nueva pista al lado del remonte. Alguien sabe si existe un registro donde pongan la anchura que han de tener las pistas hasta los remontes, o no es mas normal interpretar que el remonte da servicio a una zona esquiable y que se marcan dos lineas (pistas) pero esquiable es toda esa zona y quizas por seguridad por la proximidad de las pilonas hayuna zona que no preparan. Es que sabiendo como interpretan los mapas las estaciones, los esquiadores y los Ecologistas parece que se habla de estaciones distintas.
1.- SUPER APARCAMIENTO DE MILES PLAZAS
2.- UN MACROTUNEL ENFRENTE DE LA VENTA
Y TODAS LAS BESTIALIDADES QUE SE LE OCURRAN PARA RENTABILIZAR POR OTRA VIA SU INVERSION
Y POR CIERTO, A LA DERECHA DE LA BOLA SEGUN SE MIRA DESDE ABAJO, NUNCA HA HABIDO PISTA, Y NUNCA ES NUNCA. LA PISTA ESTABA AL LADO IZQDO. Y ANTIGUAMENTE, HACE MAS DE 20 AÑOS EN LA PALA DEL ALBERGUE JUVENIL, O SEA QUE NO MINTAIS ACORDANDOOS DEL PASADO, PORQUE QUE NO ES COMO HABEIS DICHO.
Y SIGAMOS...... QUE DESTRUYAN TODO Y CONSTRUYAN LO QUE QUIERAN QUE YA VEMOS LO QUE OS IMPORTA, EN LUGAR DE QUE LAS COSAS SE HICIERAN BIEN Y CON LOS PERMISOS Y LEGALIDADES Y ACUERDOS CON LOS AYUNTAMIENTOS DE FORMA ORDENADA.
Y LOS AYUNTAMIENTOS NO DICEN NADA?
ANTES NO DEJABAN HACER A LA COMUNIDAD Y AHORA SE CALLAN?,,,,,,,,,,,,
ESTO YA ME SUENA MAS RARO, NO SERA PORQUE AHORA HAY DINERITO, NO?.....
POR OTRA PARTE DE ATANCE QUE TE VAS A ESPERAR...... Y AL QUE PROTESTE LE METERA UNA HOSTIA COMO HIZO EN VALDESQUI.
A CONSTRUIR Y DESTRUIR EN LUGAR DE HACER LAS COSAS CORRECTAMENTE.
PALILLERO
Por favor, no escribáis en mayúsculas en los foros. Gracias
Editado 1 vez/veces. Última edición el 16/11/2007 11:57 por kitaro.
Enviado: 16-11-2007 10:19
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que catastrofista!!!!
hay algunos sitios en los que gente que piensa como vosotros viviria genial.
se llaman desiertos.alli no hay nada.solo la naturaleza y vosotros.
por que no protestais para que tiren vuestros bloques de pisos o chalets?
al fin y al cabo,donde vivis antes habia campo.y por vuestra "necesidad" de vivir en una casa,ahora no hay campo.
asi que,a vivir al desierto y a usar las bicicletas.
por mucho que se intenta,es imposible ser civilizado con vosotros.
p.d.de toda la vida,ha bajado una pista por donde la estan restaurando.
esperemos que los esfuerzos que estan realizando los nuevos gestores de navacerrada se vean recompensados.parece que lo estan haciendo bien,porque los ecologistas estan que trinan.
saludos!!!
Cita matanoel si.pero metete tu en sus foros a hacer lo mismo y seras un...
y seras lo mismo que son aqui, seras insultado y maltratado... no somos nada respetuosos con la gente que no piensa igual que nosotros, y eso me da pena, mucha pena, por cierto, matanoel, enhorabuena por los mails, me ha gustado mucho como has puesto contra las cuerdas a la señorita MªAngeles, pero .... nos deberian de lavar la boca con jabon.
Enviado: 16-11-2007 11:32
Registrado: 21 años antes
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por supuesto que hay gente que es maleducada...surferos,esquiadores,ecologistas,troqueladores,oficiales de segunda,fruteros,policias...
pero hay que distinguir.
yo no estoy a favor de los esquiadores maleducados,ni de nadie que sea maleducado.
asi que no me doy por aludido.
tampoco creo que la haya puesto contra las cuerdas.con que respete lo que pienso me conformo.luego la "justicia" decidira.
saludos!!!
Enviado: 16-11-2007 12:23
Registrado: 19 años antes
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vaya, vaya, y yo que creía que en este país había libertad de expresión y a la menor saltamos como vampiros a la yugular
éste, amigos míos, es un foro público y cualquiera puede intervenir en él siempre que demuestre un minimo de educación
¿que esta señorita es una provocadora? pues desde luego si ésta era su intención lo hace muy bien porque ha conseguido lo que buscaba
peticiones como algunas aqui leidas de vetar, prohibir determinadas intervenciones me suenan a recursos "chavistas"
a mí no solo me gusta el esquí, sino que vivo de él, pero eso no me hace cegarme ante algunas cosas que veo y conozco
algunas me gustarán más y otras menos, y si alguien me viene y me dice (por ejemplo) que las estaciones de esquí ensucian la montaña pues me la tengo que envainar y aceptar que es verdad y que cuando paseo por una de ellas fuera de temporada no veo más que mierda: millones de colillas, latas, envoltorios y desperdicios varios
ésto no me va a hacer abandonar mi profesión, pero sí hacerme más responsable por cuidar un medio que me da de comer y que prefiero verlo lo mejor posible
por supuesto que se pueden realizar actuaciones en estos espacios de recreo
el tema es si nos gusta que se hagan de cualquier manera o tenemos preferencia por que se hagan de una manera especial
precisamente porque vivo de ello, soy consciente de que hay que cuidar estos temas y cumplir las leyes y normas que para éso existen
y si no nos gustan hay procedimientos para intentar que se modifiquen
y si no nos gusta que alguien como nines nos restriegue estas cositas por la jeta tenemos varias opciones: no leerla, leerla y olvidar lo que dice inmediatamente, intentar escarbar en su escrito por si hay algo, por pequeño que sea, que pueda ser aprovechable, cualquier cosa menos entrar en la dinamica del "y tú más"
yo quiero esquí, pero a ser posible con calidad ambiental y con calidad paisajística, y sin ver mierda por todos los lados ¿tan difícil es? yo creo que no
y, por supuesto, me niego a volver a las cavernas, pero en el punto medio está la virtud
Enviado: 16-11-2007 12:38
Registrado: 21 años antes
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Cita xaoma
algunas me gustarán más y otras menos, y si alguien me viene y me dice (por ejemplo) que las estaciones de esquí ensucian la montaña pues me la tengo que envainar y aceptar que es verdad y que cuando paseo por una de ellas fuera de temporada no veo más que mierda: millones de colillas, latas, envoltorios y desperdicios varios
y si no nos gusta que alguien como nines nos restriegue estas cositas por la jeta tenemos varias opciones: no leerla, leerla y olvidar lo que dice inmediatamente, intentar escarbar en su escrito por si hay algo, por pequeño que sea, que pueda ser aprovechable, cualquier cosa menos entrar en la dinamica del "y tú más"
y, por supuesto, me niego a volver a las cavernas, pero en el punto medio está la virtud
hola.
las estaciones de esqui no ensucian las montañas.son los guarros que tiran cosas al suelo.
pero mi pregunta es: ¿sueles patear las montañas?
yo no es que suba ochomiles.ni siquiera tresmiles,pero he subido al pico del lobo,a peñalara,voy por la pedriza...
y que yo sepa,ahi no hay pistas de esqui,y esta todo lleno de mierda.
¿tu crees que hemos subido ahi los esquiadores a tirar papeles de plata,botellas,plasicos,servilletas,etc?
y de lo segundo,pues esta claro que aqui cada uno puede decir lo que quiera,pero tambien esta claro que hay cosas con mejor gusto y otras con peor gusto.
te imaginas que me meto en un foro de esta gente a decir que vayan a la manifestacion por la ampliacion de sierra de bejar?
yo no lo hago porque tengo educacion y no me mola provocar a la gente.
vete al camp nou con una bufanda del madrid.tienes derecho,no?
por cierto.yo soy del atleti!!!jeje.
saludos!!!
Enviado: 16-11-2007 12:52
Registrado: 18 años antes
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Coño xaoma, que no, que esta chica lo primero esta mintiendo como una bellaca. Lo segundo estan como siempre con su lengiaje de especulacion y demas majaderias. Y lo tercero, es que si entiendes tu trabajo, entiendes que algunas actuaciones momentaneamente "estropean" la montaña (colocacion de paravientos etc), pero que enseguida se subsanan.
, lo digo por aquello de entrar en un foro que frecuentan quizás algunas de las personas más informadas sobre los temas relacionados con la nieve en este país, e intentarles convencer o trasladar, una serie de opiniones, que muchos sabemos que no se ajustan a los hechos. ¿No?.
Por mi parte no tengo ningún interés en tener trato con esa gente, aunque estoy dispuesto a intercambiar opiniones en este foro sobre ese asunto todo lo que se quiera y más. Por eso he contestado al post y he dado mi opinión. Respecto a los correos, considero que no es cuestión de ir mandándolos, y menos de la forma y en los términos en los que lo habéis hecho alguno de vosotros, a resultas de las contestaciones recibidas.
