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oskar_hort
No lo dudo Antoine, pero no me gustan los parques temáticos y menos en la montaña.

Me encantan estaciones como la de Luchon (Superbagneres).

Preciosos paisajes y mucha paz, prohibido DJ`s.

Cuatro gatos y de esos cuatro gatos dos con monos fosforito, esquiando con los pies juntos y mucha clase,

Remontes antediluvianos que te permiten descansar y disfrutar del paisaje, no hacen falta desembragar, no hay gente ni prisa.

Me hago viejo, por eso estaciones tipo SN o Formigal me dan alergia.

Esquío con los pies bastante juntos y el ejarbin no me convence demasiado, pero superbagneres no la conozco.

Sierra nevada es otra cosa y creo que debe tender más hacia una estación de mucho movimiento, buena atención y suficiente dominio. Porque se esquía en el mismo dominio que en los 80 por más que hayan puesto nombre de pista a los caminos y hayan trazado una paralela cada 8 m.

Sierra nevada a partir de marzo suele ser un paraíso. Poquísima gente y una nieve insuperable. Pero en diciembre y sin nieve... Una m en un palo, eso está claro.

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bananin
Vaya tela la foto de Rebecco.. Luego llegarán las nieves en abril y la cerraran por temas de rentabilidad. La pregunta es, ¿Es rentable ahora?

Hombre y tanto que les es rentable, xD nos roban más de 40 euros por forfait por esquiar en 14,5 km, el mismo precio que si abrieran 104km así que echa cuentas el ahorro que tienen y el beneficio que les sale redondo

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agussm

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bananin
Vaya tela la foto de Rebecco.. Luego llegarán las nieves en abril y la cerraran por temas de rentabilidad. La pregunta es, ¿Es rentable ahora?

Hombre y tanto que les es rentable, xD nos roban más de 40 euros por forfait por esquiar en 14,5 km, el mismo precio que si abrieran 104km así que echa cuentas el ahorro que tienen y el beneficio que les sale redondo

Hostias...¿fuieste encañado para comprar el forfait? o ¿compraste el ff con la creencia absoluta -por información maliciosa en el parte de pistas- de que lo que te ibas a encontrar eran 105 kilómetros y de repente...zas: 14,2 kilómetros? Estos chicos de Sierra Nevada, qué malillos son!!!

Aún así, aún cobrando 40 euros, Han vendido suficientes forfaits para amortizar todo lo invertido en la innivación de todas esas pistas?

Si es rentable ahora con todo lo gastado en cañonear las pistas sin nieve, ¿Como no va a ser rentable mantenerla abierta en abril con un coste de mantenimiento de pistas infinitamente inferior al de ahora? aunque haya menos gente y el forfait sea mas barato? ¿tanta es la diferencia de gente ahora y en abril como para que sea rentable ahora y no en abril ? Si es el caso, entonces quizás la culpa de que no abran en Abril es del esquiador que prefiere subir ahora sin nieve que en abril con 1 metro de nieve primavera.

Lo q comentas, desde mi punto de vista, esta claro.
Ahora mismo, mas q rentabilidad, lo q se busca es tener las pistas preparadas x si cae algo tener algo de base y garantizar una mejora en el mantenimiento de pistas.

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uy

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agussm

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bananin
Vaya tela la foto de Rebecco.. Luego llegarán las nieves en abril y la cerraran por temas de rentabilidad. La pregunta es, ¿Es rentable ahora?

Hombre y tanto que les es rentable, xD nos roban más de 40 euros por forfait por esquiar en 14,5 km, el mismo precio que si abrieran 104km así que echa cuentas el ahorro que tienen y el beneficio que les sale redondo

Hostias...¿fuieste encañado para comprar el forfait? o ¿compraste el ff con la creencia absoluta -por información maliciosa en el parte de pistas- de que lo que te ibas a encontrar eran 105 kilómetros y de repente...zas: 14,2 kilómetros? Estos chicos de Sierra Nevada, qué malillos son!!!

Yo no he comprado nada, voy cuando las condiciones son óptimas. No se de que te ríes ni por que haces mofa, creo que contesto bastante bien al compañero que pregunta si es rentable ahora y no en abril, yo soy de los que quieren que abran en mayo 104km pero evidentemente a ellos les sale mejor abrir ahora a las de 40 euros 14,5 km que en mayo abrir 80km a menor precio, si no lo ves eso... Por lo menos no te rías de mi

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agussm

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bananin
Vaya tela la foto de Rebecco.. Luego llegarán las nieves en abril y la cerraran por temas de rentabilidad. La pregunta es, ¿Es rentable ahora?

Hombre y tanto que les es rentable, xD nos roban más de 40 euros por forfait por esquiar en 14,5 km, el mismo precio que si abrieran 104km así que echa cuentas el ahorro que tienen y el beneficio que les sale redondo

¿Van los mismos esquiadores? ¿Hay las mismas personas contratadas? ¿Se pisa lo mismo? ¿Sabes el coste que supone innivar 14,5 kilómetros (y más que van a abrir en la Loma) casi sin aporte de nieve? ¿Hay entre semana la misma cantidad de gente, o un 10%?

Supongo que será rentable más o menos, pero desde luego, no tanto como nos imaginamos. Al final el coste por kilómetro se abran 20 a cañón o 100 con nevadas, tiene que ser parecido, y no creo que estén ganando mucho.

Tienes 3000 KW de bombeos de agua, y parece que más de 5000 kilowatios para el aire de los cañones... 8000KW para producir nieve, no tiene pinta de ser muy barato tampoco.

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xlass

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agussm

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bananin
Vaya tela la foto de Rebecco.. Luego llegarán las nieves en abril y la cerraran por temas de rentabilidad. La pregunta es, ¿Es rentable ahora?

Hombre y tanto que les es rentable, xD nos roban más de 40 euros por forfait por esquiar en 14,5 km, el mismo precio que si abrieran 104km así que echa cuentas el ahorro que tienen y el beneficio que les sale redondo

¿Van los mismos esquiadores? ¿Hay las mismas personas contratadas? ¿Se pisa lo mismo? ¿Sabes el coste que supone innivar 14,5 kilómetros (y más que van a abrir en la Loma) casi sin aporte de nieve? ¿Hay entre semana la misma cantidad de gente, o un 10%?

Supongo que será rentable más o menos, pero desde luego, no tanto como nos imaginamos. Al final el coste por kilómetro se abran 20 a cañón o 100 con nevadas, tiene que ser parecido, y no creo que estén ganando mucho.

Tienes 3000 KW de bombeos de agua, y parece que más de 5000 kilowatios para el aire de los cañones... 8000KW para producir nieve, no tiene pinta de ser muy barato tampoco.

Sin tonterías, los cañones se encenderían aunque hubiera un metro de nieve, para asegurar toda la temporada igual que se ha hecho siempre, si tu te quiere creer que tienen el mismo personal y el mismo gasto ahora que en abril creértelo, por esas mismas razones estaciones pequeñitas deberían de cobrar 40 euros por forfait y no los cobran. No tiene razón de ser, y si quieren poner ese precio que pongan el aforo limitado como ya se ha hecho antes, todo lo que no sea pensar en la seguridad y poner un precio razonable a lo que hay y sin tener ningún límite haya 100 personas o 10000 a ellos les da igual y van a aceptar cualquier cantidad de gente aunque haya que bajar unos encima de otros

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agussm
Sin tonterías, los cañones se encenderían aunque hubiera un metro de nieve, para asegurar toda la temporada igual que se ha hecho siempre, si tu te quiere creer que tienen el mismo personal y el mismo gasto ahora que en abril creértelo, por esas mismas razones estaciones pequeñitas deberían de cobrar 40 euros por forfait y no los cobran. No tiene razón de ser, y si quieren poner ese precio que pongan el aforo limitado como ya se ha hecho antes, todo lo que no sea pensar en la seguridad y poner un precio razonable a lo que hay y sin tener ningún límite haya 100 personas o 10000 a ellos les da igual y van a aceptar cualquier cantidad de gente aunque haya que bajar unos encima de otros

Los cañones no se encenderían si hubiera un metro, salvo en el Río y para mantener espesores en zonas clave, que es distinto a innivar 15 kilómetros (más los de la Loma) prácticamente desde cero. Digo que no hay el mismo personal, pero tampoco va la misma gente. Y el gasto si que puede ser similar, porque en Abril los cañones no funcionan ni un minuto, y ahora llevan sin parar desde que abrieron. Se pisa menos, pero va menos gente. Y hay una serie de gastos (maquinaria, seguros, parte del personal, contratos de luz, etc) que están dimensionados para una estación de 100 kilómetros y no de 15. También entre semana no va tanta gente.

Estoy de acuerdo en que tendría que haber un límite. Pero el precio es razonable, porque la estación se ha llenado en el puente de la Inmaculada, de hecho, ha sido la que mejores resultados ha tenido de toda España en cuanto a ingresos por kilómetros abiertos. ¿Para que bajar los precios del puente, si se llena?

21.912 esquiadores en 15 kilómetros frente a los 40.000 de Baqueira con la estación abierta al 100%.

Cuando tendrían que bajar los precios es entre semana, al menos de lunes a jueves, o de martes a jueves, a precio del día del esquiador. Y las diferencias de precios tendrían que ser mayores. No tiene sentido que la temporada alta sean 45€ y la baja 43 o 41.

Ahora bien, menos mal que se cobra por el transporte en telesilla (forfait) y no por el servicio completo de pisado y nieve producida, porque entonces el iva sería del 21% en vez del 10%.

Por qué no robar si se dejan?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/12/2013 16:10 por agussm.

La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

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Sanjuu
La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

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agussm

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Sanjuu
La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

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loymi

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agussm

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Sanjuu
La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

Agua libre de contaminación seguramente... jaja

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Chieftec

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loymi

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agussm

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Sanjuu
La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

Agua libre de contaminación seguramente... jaja

El circuito de refrigeración de una central no se mezcla con nada, y lo mismo pasa con el circuito de refrigeración de un coche, el agua o líquido refrigerante no se mezcla con gasolina o aceite.

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xlass

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La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

Agua libre de contaminación seguramente... jaja

El circuito de refrigeración de una central no se mezcla con nada, y lo mismo pasa con el circuito de refrigeración de un coche, el agua o líquido refrigerante no se mezcla con gasolina o aceite.

Sí lo se ... pero vamos Yo nunca me bañaria en un sitio así. .

El problema de contaminación era por los barcos que traían el combustible, que limpiaban los tanques en el mar y luego llegaban los pegotes de alquitrán a las playas....

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Chieftec

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La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

Agua libre de contaminación seguramente... jaja

El circuito de refrigeración de una central no se mezcla con nada, y lo mismo pasa con el circuito de refrigeración de un coche, el agua o líquido refrigerante no se mezcla con gasolina o aceite.

Sí lo se ... pero vamos Yo nunca me bañaria en un sitio así. .

No lo digo por molestarte eso de antemano, pero es lo mismo que el agua que se usa para refrigerar una central nuclear, no tendría ningún problema en bañarme en ella, igual que los que niegan que la energía nuclear es buena, siempre y cuando se haga como hay que hacerlo no tiene nada de malo, otra cosa es cuando se cometen irregularidades. Pero vamos bañarnos en una central térmica como sería el caso del que se habla aquí, ningún problema, no se sí sería térmica de carbón o de que tipo pero si era de carbón, más te contaminas al hacer una barbacoa y aspirar el humo, que bañarte en el agua que se calienta para mover un generador... Agua que en ningún momento entra en contacto con el combustible, simplemente se calienta no se que de malo ves en ello, la contaminación estaría en los humos de la combustión no en el líquido refrigerante.

Que por cierto, una piscina climatizada es exactamente lo mismo... Ya se caliente con eléctrica, solar, o hasta diesel, y en esa si que nos bañamos ajjaja es lo mismo a pequeña escala


Editado 1 vez/veces. Última edición el 13/12/2013 15:08 por agussm.

Quien piense que ahora Cetursa está ganando dinero conoce poco los gastos de estructura de la estación por un lado y el coste variable brutal de la nieve producida sobre base nula, con el acondicionamiento de pistas que lleva aparejado, por otro. Si a eso se le suma que ya lleva abierta desde el día 23, si no me equivoco, con escasa afluencia, ya me dirás qué cuentas salen...

En este momento le pediría a la dirección que nos contase, como nos cuenta a final de temporada, lo que cuesta mantenerla versus número de esquiadores.

Quizá SN no sea una estación de noviembre a marzo, donde se compite con grandes dominios y áreas que suelen acumular mucha más nieve que nosotros. Quizá valdría la pena analizar el potencial de SN como una estación de navidad a mayo, centrando todos los esfuerzos comerciales ahí, en nuestras diferencias.

Muy acertado lo que dices Zerolo sería importante que alguien de Cetursa nos indique los cientos de miles de euros que nos cuesta mantener la estación en estas condiciones mas que nada por saber que se esta haciendo con nuestro dinero. En Cetursa están empezando a ponerse nerviosos. Algunos hoteles se están planteando cerrar por falta de clientes. La situación empeora por momentos....

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loymi

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agussm

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Sanjuu
La gente se empeña en imposibles. Queremos esquiar en diciembre con tres copos y cañoneo y cuando hay dos metros y medio (primavera) queremos playa, aunque el agua esté muy fría.

Y tu dónde te habías metido!?? cuanto tiempo, ajajja Sanjuu lo proximo es abrir playas con agua calefactada en Enero

En Almería era famosa la playa de la Térmica, por su agua calentita, incluso en invierno, ya que el agua de refrigeración de la central térmica iba a parar al mar y la gente se bañaba allí durante todo el año. Pero hace años que cerraron la central.

En Cádiz también teníamos otra térmica en el barrio de Puntales y hacia su vertido al interior de la bahía donde esta ubicado dicho barrio, la playa del boquete como popularmente se le conoce, tenía un tubo de desagüe por donde salia el agua caliente y se le decía la corriente, todos los niños nos íbamos a buscar la corriente.Cosas del pasado pero que son grata recordarlas.

No creo que haya sido un desastrozo comienzo de la temporada, gracias al a nevada del 15 de noviembre, las bajas temperaturas y los cañones funcionando semanas completas tenemos los 14 kms de pistas que tenemos. A todos se nos olvida de un año para otro, pero el pasado no fue mejor a estas alturas, nevó el día 25 de diciembre, luego el día 1 y enero fue penoso hasta la ciclogénesis explosiva del 19 de Enero que ya fue un no parar de nevar aquí... asi que paciencia, la madre naturaleza nos da lo que nos da y ella sabrá porque, algo nevará antes de fin de año, en Sierra Nevada la nieve siempre llega tarde pero llega...
En cuánto a lo que algunos dicen de que porque empeñarse en que haya nieve ahora en vez de conservar y y promocionar la de primavera, os diré por experiencia que haya medio metro o 5 metros de nieve en marzo... la gente quiere playa! y están hartos de nieve y están deseando irse a la playa a tomar el sol y olvidarse del frío por mucho que les guste la nieve, así que veo muy bien que Cetursa ponga sus cañones a tope para ofrecer un mes de diciembre lo mejor posible a los visitantes. Es bueno para el comercio, bares, tiendas, hoteles y restaurantes...

Que ganas que tengo de un paquetón de nieve nocturno en el que nos levantemos en el pueblo con medio metro de nieve....eso nos salva las navidades....

Un saludo a todos!

Por alusiones ya que fui yo la que hablé de los descerebrados que arrollaban a mi peque... El viernes, cuando nosotros bajamos, no había excesiva gente y la nieve estaba bien, así que no es cuestión de meter o no meter al nene en una pista llena. No estaba especialmente llena, no era el Rebeco en esa foto (yo bajé Rebeco el viernes y tampoco estaba así, pero bueno).

El problema era que la gente bajaba a toda leche, sin control y sin saber lo que tenían en los pies, lo mismo daba tabla que esquís. Si se cae alguien que no sabe porque pierde el control, pues vale, pero cuando alguien que no sabe ni controla baja haciendo el bestia y no mira si hay niños o no, y además luego se te pone chulo diciendo que el niño 'se le ha cruzado' (vamos hombre, pobre nene que iba haciendo eses en lugar de bajar en línea recta para no molestar)... Pues lo siento, señores, es un imbécil y no tengo por qué dejar de esquiar yo o que deje de esquiar mi niño, lo que tendrían que hacer es controlar a los susodichos descerebrados y retirarles el forfait.

Hay una norma de la FIS que dice textualmente: "2.- Control de la velocidad y el comportamiento.
El esquiador o snowboarder debe esquiar de forma controlada. Debe adaptar su velocidad y forma de esquiar o deslizarse en snowboard a su habilidad personal y a las condiciones generales del terreno, nieve y tiempo así como la densidad del tráfico en las pistas.
(Adapta la velocidad para parar, girar y moverte dentro del campo de visión disminuyendo la velocidad en zonas concurridas, cambios de rasante, fin de pistas y accesos a remontes)"

Están en el TC Al Andalus, cuyo trayecto dura lo suficiente como para poder leerlo, aunque si eres un descerebrado tampoco tendrás comprensión lectora, claro...

Cita
Anab
Por alusiones ya que fui yo la que hablé de los descerebrados que arrollaban a mi peque... El viernes, cuando nosotros bajamos, no había excesiva gente y la nieve estaba bien, así que no es cuestión de meter o no meter al nene en una pista llena. No estaba especialmente llena, no era el Rebeco en esa foto (yo bajé Rebeco el viernes y tampoco estaba así, pero bueno).

El problema era que la gente bajaba a toda leche, sin control y sin saber lo que tenían en los pies, lo mismo daba tabla que esquís. Si se cae alguien que no sabe porque pierde el control, pues vale, pero cuando alguien que no sabe ni controla baja haciendo el bestia y no mira si hay niños o no, y además luego se te pone chulo diciendo que el niño 'se le ha cruzado' (vamos hombre, pobre nene que iba haciendo eses en lugar de bajar en línea recta para no molestar)... Pues lo siento, señores, es un imbécil y no tengo por qué dejar de esquiar yo o que deje de esquiar mi niño, lo que tendrían que hacer es controlar a los susodichos descerebrados y retirarles el forfait.

Hay una norma de la FIS que dice textualmente: "2.- Control de la velocidad y el comportamiento.
El esquiador o snowboarder debe esquiar de forma controlada. Debe adaptar su velocidad y forma de esquiar o deslizarse en snowboard a su habilidad personal y a las condiciones generales del terreno, nieve y tiempo así como la densidad del tráfico en las pistas.
(Adapta la velocidad para parar, girar y moverte dentro del campo de visión disminuyendo la velocidad en zonas concurridas, cambios de rasante, fin de pistas y accesos a remontes)"

Están en el TC Al Andalus, cuyo trayecto dura lo suficiente como para poder leerlo, aunque si eres un descerebrado tampoco tendrás comprensión lectora, claro...

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Anab
Por alusiones ya que fui yo la que hablé de los descerebrados que arrollaban a mi peque... El viernes, cuando nosotros bajamos, no había excesiva gente y la nieve estaba bien, así que no es cuestión de meter o no meter al nene en una pista llena. No estaba especialmente llena, no era el Rebeco en esa foto (yo bajé Rebeco el viernes y tampoco estaba así, pero bueno).

El problema era que la gente bajaba a toda leche, sin control y sin saber lo que tenían en los pies, lo mismo daba tabla que esquís. Si se cae alguien que no sabe porque pierde el control, pues vale, pero cuando alguien que no sabe ni controla baja haciendo el bestia y no mira si hay niños o no, y además luego se te pone chulo diciendo que el niño 'se le ha cruzado' (vamos hombre, pobre nene que iba haciendo eses en lugar de bajar en línea recta para no molestar)... Pues lo siento, señores, es un imbécil y no tengo por qué dejar de esquiar yo o que deje de esquiar mi niño, lo que tendrían que hacer es controlar a los susodichos descerebrados y retirarles el forfait.

Hay una norma de la FIS que dice textualmente: "2.- Control de la velocidad y el comportamiento.
El esquiador o snowboarder debe esquiar de forma controlada. Debe adaptar su velocidad y forma de esquiar o deslizarse en snowboard a su habilidad personal y a las condiciones generales del terreno, nieve y tiempo así como la densidad del tráfico en las pistas.
(Adapta la velocidad para parar, girar y moverte dentro del campo de visión disminuyendo la velocidad en zonas concurridas, cambios de rasante, fin de pistas y accesos a remontes)"

Están en el TC Al Andalus, cuyo trayecto dura lo suficiente como para poder leerlo, aunque si eres un descerebrado tampoco tendrás comprensión lectora, claro...