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Etxeba10
Enviado: 12-07-2011 12:27
Hola:

¡¡Que gustazo de hilo!!

Efectivamente cuando a un tonto le das la posibilidad de mandar lo unico que hará será prohibir, suprimir, etc. Cuando a un sabio le das el mando..... ¡Bueno, generalmente los sabios no quieren mandar!

Saludos
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Enviado: 12-07-2011 13:02
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Dinosaurius-park.
El pico redondeado que se ve a la derecha no son exactamente los Tajos de la Virgen que yo entiendo se encuentran más en dirección W, pasado el llamado fraile de Capileira. No se exactamente como se llama ese cumbre. Quizá ayuden los del Foro Montañero pulgar arriba

No me atrevería a asegurarlo 100% pero si esa foto está tomada desde donde yo creo (justo por encima de done ahora está el refugio de la Carihuela), y por lo que leo Dinosaurius también.. Ese pico que se ve ahí es el Puntal de Loma Púa, está a la derecha justo del Collado de la Carihuela guiño


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/07/2011 13:03 por Sanjuu.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 12-07-2011 22:36
VI. El sueño del Sr. Duque

Hace unos años, unos empresarios granadinos presentaron a la Junta de Andalucía un proyecto de funicular entre Granada y Sierra Nevada. La Serpiente Negra, y sobre todo, la urbanización de Pradollano, centro de la Estación de Esquí de Sierra Nevada, con más de un millón de visitantes al año, no pueden soportar la presencia y sobre todo, el aparcamiento de tantos vehículos. Llorón

Los políticos de Sevilla (Vándalos del Oeste) anduvieron dubitativos, algo así como ZP con la crisis. Cabe señalar que en el proyecto de una Olimpiada de Invierno para Sierra Nevada, iba un monorail entre el aeropuerto y la estación de esquí, y que incluso Cetursa estaba dispuesta a participar en el proyecto, aunque solo fuera por el ahorro en transporte de personal.Al final el proyecto fue informado negativamente por razones variopintas, pero sobre todo para seguir en la línea de negar toda acción humana y de progreso en el Parque Nacional de Sierra Nevada y escuchar a los ecolomierdas, cosa que ahora va hacer Rubalcaba-Fouché con los del 15 M.risas

No era una atrocidad, sino algo que ya se había planteado antes.pulgar arriba

Consta en lo anales que el 30 de mayo de 1941 se convoca una asamblea en el Gobierno Civil de Granada para estudiar el problema de las comunicaciones de Granada con Sierra Nevada, con asistencia de todas las autoridades y cuerpo técnico de la ciudad.Las autoridades ya se sabe quienes son. Las autoridades siempre son las mismas. Lo que no se sabe es que se entiende por “cuerpo técnico de la ciudad”. En esos años en España, los únicos técnicos reconocidos eran los ingenieros de caminos y los abogados del Estado Diablillo

En ella se examinan las enormes posibilidades de fomento de riqueza latente: forestal, minero, industrial, deportivo y turístico. Se concreta la mejora y prolongación del ferrocarril de la sierra hasta La Estrella, considerándolo como vía insustituible de penetración en la sierra y la construcción de un funicular apoyado o aéreo que sirviera de enlace entre dicha línea y la carretera de la sierra, en las proximidades del km 36, Peñones de San Francisco.

Las autoridades se hacen eco del clamor popular con miras a la construcción del funicular que comunique el tranvía con Sierra Nevada. Un primer paso en este sentido fue la redacción, en 20 de julio de 1945, de un anteproyecto de ferrocarril aéreo encomendado por el Consejo Directivo de la Explotación de Ferrocarriles al Ingeniero Director de la Sociedad de ferrocarriles de Montaña a Grandes Pendientes, D. Monserrat Fenech, en el primer tramo de San Juan a los Campos de Otero (parte baja de la Hoya de la Mora), por un valor de 9.999.352,35 pesetas.

O sea, que había un clamor popular por resolver los problemas de los accesos a Sierra Nevada y a favor de un funicular smiling smiley

El Consejo de Ministros de 12 de julio de 1946 aprueba el proyecto y se convoca concurso para la adjudicación, que hubo de ser declarada desierta. Según el ingeniero Pérez Pozuelo, el resultado negativo de este concurso era debido a la falta de preparación por parte de las empresas nacionales, y para las extranjeras, las dificultades comerciales de orden práctico en aquellos años críticos de postguerra. Suiza tenía entonces una saturación de pedidos industriales que apenas podía atender.

El 15 de diciembre de 1946, a propuesta del Consejo Directivo de Explotación de Ferrocarriles autoriza a la Jefatura de Explotación para la redacción del proyecto de dicha instalación. Con fecha 6 de febrero de 1947, recibió el encargo el ingeniero D. José Pérez Pozuelo.El Sr. Pérez Pozuelo visita las mejores instalaciones de teleféricos de Europa para buscar las de mayores garantías técnicas. Centroeuropa era un auténtico nido de esta clase de instalaciones, y allá se dirige el Sr. Pérez Pozuelo en abril de 1948.

En la memoria que presentó hizo un estudio detallado tanto de la parte técnica como de la financiera y de los bienes que esto podría suponer para Granada. Estos estudios de D. José Pérez Pozuelo se encuentran en la dirección de FEVE y en el Ministerio de Obras Públicas. Son varios tomos.pulgar arriba

Anda una tal Paca Pleguezuelos, responsable de eso que llaman “El Milenio” buscando ideas en que gastarse la pasta de la Junta de Andalucía. ¿Qué tal si rescatara ese viejo proyecto, se actualizara y se hiciera realidad?.La Serpiente Negra tendría un respiro, se disminuiría el acceso masivo de vehículos al Parque Nacional de Sierra Nevada, se evitarían accidentes de tráfico y se potenciaría la economía del pueblo de Güejar Sierra, ese gran olvidado de los beneficios de la estación de Esquí de Sierra Nevada, frente al rapaz e inútil ayuntamiento de Monachil y sobre todo, se evitarían miles de vehículos echando humo en el Parque Nacional Llorón

Pero para eso, harían falta en Granada hombres como el duque de San Pedro, capaces de hacer realidad los sueños, no de convertir cualquier sueño en una pesadilla inútil.Triste
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Dinosaurius-park.
Enviado: 16-07-2011 10:10
VII. Lo que no disfrutarán generaciones posteriores a la mía

Sigue relatando el ingeniero Santa Cruz:

Cruzando el barranco de Cauchiles, avanza la línea con precaución; cada paso es una emboscada que puede ocultarse bajo el blanco manto de los ventisqueros; en cada sitio puede la nieve alzar una barrera que detenga el paso y ahí, doblándose en su continuo subir, tan cerrado halla el camino al pasar sobre las fuentes del Río Dilar, que embistiendo contra el raspón, lo cruza en túnel, asoma, contempla la Laguna de las Yeguas que, entre nieve, verdea con los tranquilos tonos azules de las aguas puras y, volviéndose en círculo completo, cruza sobre el túnel que antes trazara y, sorteando riscos y ventisqueros, torna de nuevo a la ladera, mira abajo la Laguna de las Yeguas y victoriosa se entierra otra vez para cruzar la divisoria de los 3.100 metros sobre el nivel del mar y aparecer 400 metros más lejos, saludando en la lejanía a la blanca tierra africanasorprendido

Habla de dos túneles que nunca se hicieron: uno entre los kilómetros 37 y 38 y el del Veleta que ya hemos hablado. En su lugar, la carretera, a la altura de los 3.100 sigue en dirección al Collado del Veleta, sacando un ramal hasta la cumbre del mismo Picacho.
Una vez pasado el Collado del Veleta, la carretera sigue:

Acumulándose en la otra (vertiente) las dificultades; los colosales amontonamientos de nieves piden obras que los desagüen, los lagunillos del Veleta ríen en sus verdes cristales, y suave va la línea bajando hacia el pié del Mulhacén, para saludarlo en su base y huir serpenteando monte abajo a contar la buena nueva de su redención a las alegres vegas de Capileira, a Bubión y a Pampaneira, después de curzar el Río Veleta y el Mulhacén y huir de los escarpes del Río Naute, origen del colosal desgarrón que se llama Barranco de Poqueirasorprendido

Ya hemos llegado a la Alpujarra, al Sur de Sierra Nevada, como decía Don Gerardo, el inglés.

Después llegamos a la unión con la carretera de Laujar a Órgiva y en el punto en que se cortan esas dos líneas ideales que señalan las trazas, el banderín blanco y rojo, esa enseña del trabajo y del progreso, paciente espera que España recuerde que es hora ya de tremolarlo, no sobre los riscos ni las malezas, no en el papel ni en el gabinete, sino sobre la realidad de las obras ya terminadas, siquiera por demostrar que en esta etapa de luchas cruentas supimos dominar los riscos de nuestro suelo y la constante enemiga de nuestro descuido nacional

Y aquí termina el relato de Santa Cruz sobre el trazado de la carretera. pulgar arriba

Un relato poético y pormenorizado, que luego iba a verse corregido en los diferentes proyectos, pero que en lo esencial transcurrió tal como lo ideó Santa Cruz.

Otra foto sepia: banderín blanco y rojo en la traza de la carretera de Laujar a Órgiva. Los ingenieros con su “salacots”,• sus botas con borceguíes y sus prismáticos colgados. Los peones con sus trajes de sarga gris, sus gorras y sus albarcas de neumáticos…….¡ojo, falta alguien!.....
Falta Santa Cruz. No está. Lo fusilaronTriste

Andan ahora los políticos del Parque Natural/Nacional de los Cojones de Sierra Nevada preparándose un nuevo y costoso "chiringuito" en el solar del antiguo Parador Nacional de Sierra Nevada, al que también fusilaron Enfadado - Angrypara "interpretar" o para "investigar" a Sierra Nevada. Yo ya interpreto por mi cuenta, que esa horrible e inútil construcción es solamente la avanzadilla de un nuevo "enladrillamiento" con su correspondiente especulación inmiobiliaria en la zona de los Albergues, que junto con la Zona C de Cetursa ( donde ahora está el aparcamiento del TS Virgen de las Nieves) servirá para seguir invadiendo el parque con construcciones, mientras los "investigadores" risas del flamante edificio se lo pasan muy bien esquiando con forfait gratis e invitando a visitar la "zona prohibida" a sus amigos y familiares Triste

Y en cuanto a "investigar", se supone que el Albergue Universitario, se creó para eso: para que la Universidad de Granada, que es quien debe investigar lo haga.

Pero a nadie se le ocurrirá intepretar Sierra Nevada, no por sus miles de cabras que se comen las plantas, o por cuatro lagartijas i´nútiles o cigarrones sin alas, sino por sus hombres. Por el factor humano. Por esos esforzados que dedicaron su vida y sus saberes en beneficio de nuestra Sierra, y que ahora unos recien llegados, presuntuosos, ignorantes quieren decir que sobraban, porque llegan ellos, con su BOJA, con sus 4X4 oficiales y sin nada que hacer más que dar por culo a todo el que no se somete a sus gustos, a sus órdenes o a sus extravagantes ideas que financiamos todos con nuestros impuestos Enfadado - Angry

Aunque Fernando Sabater dice que el 15M es un tontómetro risas, voy a tomar prestada una frase de dicho "movimiento":

NO NOS REPRESENTAN Enfadado - AngryEnfadado - Angry
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Enviado: 16-07-2011 13:32
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copiado de Dinosaurius

Andan ahora los políticos del Parque Natural/Nacional de los Cojones de Sierra Nevada preparándose un nuevo y costoso "chiringuito" en el solar del antiguo Parador Nacional de Sierra Nevada, al que también fusilaron para "interpretar" o para "investigar" a Sierra Nevada. Yo ya interpreto por mi cuenta, que esa horrible e inútil construcción es solamente la avanzadilla de un nuevo "enladrillamiento" con su correspondiente especulación inmiobiliaria en la zona de los Albergues, que junto con la Zona C de Cetursa ( donde ahora está el aparcamiento del TS Virgen de las Nieves) servirá para seguir invadiendo el parque con construcciones, mientras los "investigadores" del flamante edificio se lo pasan muy bien esquiando con forfait gratis e invitando a visitar la "zona prohibida" a sus amigos y familiares

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO, UNA VERGÜENZA , Y LO PONGO EN MAYÚSCULA PARA MOSTRAR MI INDIGNACIÓN
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Enviado: 18-07-2011 16:00
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Grande Dino pulgar arribapulgar arriba



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Pakor
Enviado: 20-07-2011 10:49
Un relato muy bonito, que expresa muy bien cómo se pensaba en aquellos tiempos. Menos mal que los tiempos han cambiado, por lo menos para alguna cosas, mal que a algunos les pese. En fin, a mí lo que me parecería razonable es que el dinero que se van a gastar en el nuevo centro de interpretación se invirtiera en desmantelar esta carretera, al menos desde los 2500 mts de altitud. Fresado y retirada del asfalto, remodelación topográfica y medidas de control de la erosión mientras el terreno se asienta de nuevo.
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Enviado: 20-07-2011 11:01
Admin
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Pakor
Un relato muy bonito, que expresa muy bien cómo se pensaba en aquellos tiempos. Menos mal que los tiempos han cambiado, por lo menos para alguna cosas, mal que a algunos les pese. En fin, a mí lo que me parecería razonable es que el dinero que se van a gastar en el nuevo centro de interpretación se invirtiera en desmantelar esta carretera, al menos desde los 2500 mts de altitud. Fresado y retirada del asfalto, remodelación topográfica y medidas de control de la erosión mientras el terreno se asienta de nuevo.

algunos seguimos pensando de esa manera, ya puestos hacemos lo mismo con el monte de Granada donde unos moros chalaos montaron un palacio.... Diablillo

menos fijarse en la carretera y más en la estación de esquí, en Pradollano, esa es la auténtica vergüenza medioambiental de Sierra Nevada y donde poco se mete "medio ambiente".

pepe





Editado 2 vez/veces. Última edición el 20/07/2011 11:04 por nevasport.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 20-07-2011 12:02
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Pakor
Un relato muy bonito, que expresa muy bien cómo se pensaba en aquellos tiempos. Menos mal que los tiempos han cambiado, por lo menos para alguna cosas, mal que a algunos les pese. En fin, a mí lo que me parecería razonable es que el dinero que se van a gastar en el nuevo centro de interpretación se invirtiera en desmantelar esta carretera, al menos desde los 2500 mts de altitud. Fresado y retirada del asfalto, remodelación topográfica y medidas de control de la erosión mientras el terreno se asienta de nuevo.

Hola Pakor: no se trata de un relato más o menos bonito. Se trata de un sueño de gente. Ya os gustaría poder triturar esa historia, esos sueños de progreso y civilización como pretendes que se haga con la Serpiente Negra. Es curioso que los ecologistas andeis a 3.000 metrso de altura moviendo terrenos con maquinaria pesada. Los tiempos no han cambiado tanto, sólo que hay una diferencia: ellos, los ingenieros lo hicieron para construir, y ahora vosotros, los ecologistas, lo haceis para destruir lo hecho por otros. sois prohibición y destrucción y no aportais sencillamente nada al prgreso humano, dicho con todo respeto Enfadado - Angry

Ah, y otra cosa: ¿puestos a cargarse la carretera porque no os la cargais desde el Túnel del Serrallo? No entiendo

Supongo que porque si os cargais la carretera desde Granada, y no a 2.500 metros de altura no podríais subir en vuestros contaminantes 4X4 a hacer vuestras manifestaciones " a pié de pista" Diablillo Es "jodío· hacerse 36 km a puro pinrel con una pancarta a cuestas para poder manifestaros contra la balsa, el tunel de la Maribel o pedir que destrocen una de las pocas obras de ingeniería de las que puede presumir Granada Enfadado - Angry

Y es que ni sois eco ni sois lógicos Diablillo

Sois de la generación esa del "que más chifla capador"....pues bueno....smiling smiley

Un saludo
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Pakor
Enviado: 20-07-2011 16:31
Perdona Dinosaurius, no estés tan tenso, yo he dado mi opinión y no te he etiquetado de nada porque no te conozco. Te aseguro que no soy ecologista, ni tengo 4x4, y cuando salgo a la sierra no lo hago desde la estación ni desde la hoya de la mora, porque me gustan más otros sitios. Y como dices la carretera es un sueño, pero un sueño soñado hace muuuuuchos años, y que a mi parecer hoy en día no pasa de pesadilla, con todo el respeto hacia quienes la proyectaron, porque en aquel entonces, todo lo concerniente al medio ambiente simplemente no existía.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 20-07-2011 19:44
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Pakor
Perdona Dinosaurius, no estés tan tenso, yo he dado mi opinión y no te he etiquetado de nada porque no te conozco. Te aseguro que no soy ecologista, ni tengo 4x4, y cuando salgo a la sierra no lo hago desde la estación ni desde la hoya de la mora, porque me gustan más otros sitios. Y como dices la carretera es un sueño, pero un sueño soñado hace muuuuuchos años, y que a mi parecer hoy en día no pasa de pesadilla, con todo el respeto hacia quienes la proyectaron, porque en aquel entonces, todo lo concerniente al medio ambiente simplemente no existía.

Hola Pakor: presupones que en esos tiempos no tan lejanos "lo concerniente al medio ambiente simplemente no existía". ¿En que te basas para es afirmación tan rotunda? No entiendo

Claro que existía una preocupación por el medio ambiente. Eso no es un invento de la izquierda europea cuando tuvieron que dejar de defender el comunismo. ¿Es que no crees que los ingenieros que se hicieron esos camnios a pié, que idearon esos caminos para que los ciudadanos pudieran disfrutar de ese "medio ambiente" que parece que ahora las nuevas generaciones habeis descubierto, no lo defendían?.Triste

Acabo de ver al Tour de France pasando por carreteras de montaña en los Alpes, pero claro, que allí no les preocupa el medio ambiente. Lo que pasa es que cuando no se pueden defender ideologías de izquierdas, entre otras cosas por falta de conocimiento, se agarran a algo como la defensa del medio ambiente.

Pero resulta que lo que tu llamas medio ambiente, en el caso que nos ocupa del parque Natural/Nacional de los Cojones de Sierra Nevada es una delimitación administrativo/política de un ámbito de poder de unos cuantos políticos. En España, poder que no prohibe, pierde prestigio y hasta ahí podríamos llegar Triste

Es una demostración de total incongruencia que se permita construir a malsalva en la urbanización de Pradollano ( y ahora en los alrededores de los peñones de San Francisco), que se vete un proyecto de teleférico Granada-Sierra Nevada, pero que sin embargo, se potencie el uso de la carretera, a tope, hasta el km 36 No entiendo

¿Y porqué hasta ahí?. ¿es que se supone de ahí para arriba la naturaleza premanece impoluta?. Simplemente se trata de lanzar una línea para que todos los ciudadanos sepamos donde está el poder de los Vándalos del Oeste.Enfadado - Angry

Iban a construir un monorail entre al aeropuerto y Sierra nevada si nos hubieran dado la olimpiada de invierno, pero como no era viable, ahora no permiten un proyecto privado de funicular, con capital privado. Así son ellos Enfadado - Angry

No hay razón científica alguna para no permitir un acceso CONTROLADO Y PRUDENTE de los ciudadanos por esa carrtera, pero seguro que al igual que hicieron los de las barbas y la dinamita en Afghanistán, convocarán a la prensa para dar testimonio de su lucha por la "defensa del medio ambiente" el´día que los ecolomierdas, de la mano de los verdes, le exijan dinamitar la carretera para dar placer a algunos Triste

Despué de todo, no deja de ser la misma burguesía, la peor de España según dijo Federico García Lorca, que no tuvo empacho en fusilar al padre de la Serpiente. Ahora toca sacrificar su obra en aras de las nuevas ideas del ecologismo a partir de los 2.500 metros sorprendido Pero de ahí para abajo, ni tocarla, que una cosa es lavar coches en la Laguna de la Caldera y otra llenar de pepeles y excrementos los alrededores del albergue Universitario Llorón

Un ecologismo muy especial, que destruye ( o cierra) carreteras que ningún perjuicio ocasionan y permite hormigonar las alturas de Sierra Nevada. Lamentable Triste
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Dinosaurius-park.
Enviado: 20-07-2011 23:09
VIII. ¿Serpientes o lagartijas? (lagartijas I)

La Serpiente Negra, al modo de los ríos, con sus afluentes, durante todo su trazado de más de 60 km y que une Granada con su costa, a través de la Sierra de la Contraviesa, pasando por Órgiva, la llamada capital de las Alpujarras, ha ido creando pequeñas carreteras o caminos, unos asfaltados y otros meras pistas de tierra, que sirven de sugerentes oportunidades para visitar sitios muy interesantes de la baja y alta montaña, sin tener que emprender grandes caminatas a pié desde Granada. También sirvieron para otros usos. NI que decir tiene, que las que han sido incluidas en el Parque Nacional, son de uso prohibido a quien no vaya a pié en bicicleta, sea funcionario de la Junta de Andalucía o amigo de alguno de ellos.Enfadado - Angry

Como consecuencia de la decisión del Duque de San Pedro de que la carretera comenzara por el valle del Genil (margen derecha) y no por los Rebites, hubo un tramo de unos 9 km, desde Granada a Pinos Genil que se construyó en 3 años, desde 1919 a 1923 y que llega hasta la entrada del Pueblo de Pinos. Ha sido y creo que sigue siendo conocida por todos los granadinos como “la carretera de la Sierra”. Cuando yo era pequeño, mi tío Ricardo (q.e.p.d.) vivía en un chalecito de la “carretera de la Sierra”. Ir a visitarlo era como ir de excursión, y como había pocos coches y casi ningún taxi, íbamos en el tranvía de la sierra.

Desde Pinos, a 700 metros de altura, la carretera empieza a empinarse, hasta llegar a los 1.200 metros en tan sólo 8 kilómetros. Esa carretera ya no se utiliza ni para subir ni para bajar de la sierra, pero tiene parajes muy bonitos, como uno denominado “El Crispín”, con una fuentecilla oculta en un paraje de cerezos. Toda la zona esa, principalmente la de Quentar y Dudar, en la margen izquierda del Genil, es zona de cerezos, pero sin la fama del Valle del Jerte, ya que se ha abandonado su cultivo.smiling smileysorprendido

Más arriba, pasado el restaurante la Higuera, que es donde normalmente hay que poner cadenas cuando nieva mucho, hacia la derecha, sale un ramal de unos tres kilómetros de longitud, que llega hasta los Llanos de El Puche (por donde iba el trazado ideado por Santa Cruz). El motivo de dicho ramal era conectar la carretera de la Sierra con El Purche, donde el afamado médico granadino D. Fermín Garrido había iniciado las obras para construir un sanatorio antituberculoso, que no llegó a terminarse. También construyó otro en la Alfaguara (sierra de Huetor Santillán). Un piensa, tal vez, que en ese sanatorio que no llegó a construirse, un Thomas Mann granadino, hubiera escrito una versión local de la Montaña Mágica. Pudiera haber sido la gran novela de Sierra Nevada, que está por escribir. pulgar arriba

Buscando otra vez los Llanos de El Purche, de donde el proyecto se apartó por la voluntad del Sr. Duque, sale otro ramal, hacia la derecha, camino de la Central de Diéchar, una central hidroeléctrica que aprovechaba, hasta hace no tantos años, los recursos hidráulicos del río Monachil para la producción de electricidad. Cuando viajo al Pirineo Catalán y veo que en los trayectos de los ríos, principalmente Ter y Freser, se instalaron pequeñas centrales para surtir, de electricidad, de forma autónoma a las fábricas de hilados y textiles, pienso en las diferencias norte/sur tan comentadas por los sociólogos. Poco se han utilizado las aguas de los ríos granadinos para la producción industrial. Sólo para riego. Será la influencia árabe, de tantos años.No entiendo

Superado el Barranco de las Víboras, la llamada Casa de los Enanitos, por cierto, construida por la familia De Rocco, naturales de Cortina d’Ampezzo, pero residentes (algunos definitivamente en su cementerio) en Granada gran parte del año y desde hace varias generaciones, regentando la heladería La Veneciana, más conocida como “los Italianos”, en la Gran vía, y superada la gasolinera sale un ramal de unos 2 km que llega hasta el Cortijo de San Jerónimo, que da nombre a la Dehesa de San Jerónimo, de unas 3.500 has., que fue la adquisición que hizo el Ayuntamiento de Granada para que se construyera la Estación de Invierno.

A ese cortijo se le solía llamar el “Cortijo de las Monjas”, porque allí iban las monjas de San Jerónimo a pasar temporadas. Esa monjas eran las llamadas “jerónimas”, con residencia principal en Sevilla y su superiora, Sor Cristina de Arteaga, heredera del Duque del Infantado, fue la que negoció con el Ayuntamiento de Granada la venta de la Dehesa, a cambio de dinero, de que le compraran El Carmen de los Mártires en la Alhambra, también de su propiedad y de que arreglaran el Monasterio de San Jerónimo de Granada, destrozado, como tantas otras cosas, por los cultos franceses, que durante su invasión en el siglo XIX arrancaron las piedras del Monasterio para construir, el llamado Puente Verde o de “los franceses”, sobre el río Genil a su paso por Granada.
Cruzando el rio Monachil, al final de ese ramal, comienza una subida hacia el Collado de Matasverdes , que permite la comunicación entre la cuenca del Río Monachil y el Valle del Trevenque, por el que pasa la carretera forestal de la Zubia al Rio Dilar. Es una zona de una gran belleza y variedad paisajística. Allí está el Cortijo del Hervidero (buenas morcillas. Monachil, en general, produce las mejores morcillas de Granada, deberían tener denominación de origen). Zona muy interesante para los montañeros, pero mejor acceder a esa zona desde la Zubia que no por este ramal de la Serpiente Negra.Escalador

Como veréis, esta magnífica infraestructura viaria, imaginada y proyectada por unos ingenieros soñadores y poetas, es algo más que una serpiente negra que unos cuantos advenedizos quieren eliminar. Es como si, salvando las distancias, alguien se quisiera cargar la Ruta de las Seda porque pasa por un supuesto Parque Nacional del Himalaya.Esa Serpiente y sus lagartijas son historia viva de Granada que alguien debería dar a conocer smiling smiley y sobre todo respetar Enfadado - Angry
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Pakor
Enviado: 20-07-2011 23:37
Bueno tú mismo estás justificando la carretera por la existencia de la urbanización. Por mi parte no me gustan ninguna de las dos. Supongo que no te convenceré si empiezo a explicarte el por qué de una mayor protección en las zonas altas de sierra nevada, sus endemismos, etc, así que no pierdo el tiempo, me parece que nada te hará cambiar de opinión, al igual que tú tampoco a mí. En todo caso me gustaría que expresaras la tuya sin menospreciar a los demás que no piensan como tú. En todo caso estamos de acuerdo en la incongruencia y necedad de la clase política, de un lado y de otro...
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Dinosaurius-park.
Enviado: 21-07-2011 10:50
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Pakor
Bueno tú mismo estás justificando la carretera por la existencia de la urbanización. Por mi parte no me gustan ninguna de las dos. Supongo que no te convenceré si empiezo a explicarte el por qué de una mayor protección en las zonas altas de sierra nevada, sus endemismos, etc, así que no pierdo el tiempo, me parece que nada te hará cambiar de opinión, al igual que tú tampoco a mí. En todo caso me gustaría que expresaras la tuya sin menospreciar a los demás que no piensan como tú. En todo caso estamos de acuerdo en la incongruencia y necedad de la clase política, de un lado y de otro...

Hola Pakor: como verás en el primer post sobre este asunto denominado "la razón", el destino que el ingeniero Santa Cruz le daba a la carretera no era la de conducir a una estación de inviierno llena de esquiadores, cosa impensable entonces en Granada, e incluso en Europa, ya que el el denominado esquí alpino surgió en los "Alpes" al ponerse el primer remonte en Lech ( Austria) aproximadamente en el año 1.895.Puedes leerlo en el post "la razón", el primero de la serie.No entiendo

Su deseo y su objetivo era que la gente en general, y los granadinos en particular, que según Federico García Lorca estaban acostumbrados a ver la nieve desde lejos pero nunca iban a verla desde cerca, pudieran disfrutar de las altas cumbres de la incomparable montaña Sulayr, tan atractivas siempre. Ese era el objetivo del proyectista, aparte de la comunciación con la entonces abandonada Alpujarra.

Los poiyectos turísticos e industriales iban de mano del Duque de San Pedro, por la minas de la Estrella y el barranco de San Juan.Todo en la línea de los balnearios ( e incluso las casa de juego Diablillo) o de los hospitales para tuberculosos, como el hospital iniciado por D. Fermín Garrido en el Purche smiling smiley.Todo muy de comienzos del siglo XX, donde por otra parte el automóvil estaba comenzando a desarrollarse y nadie, salvo tal vez Henry Ford sospechaba de su potencial (también contaminante y mortífero Llorón).

De hecho, mi padre, ya fallecido y que nació en 1.912 el año en que se inauguró el Hotel Alhambra Palace del duque de San Pedro me contaba que el subía a esquiar tomando el tranvía de la sierra hasta Güejar Sierra y desde allí por el Castañar andando con los esquis a cuestas hasta donde encontraban nieve. Muy poca gente subía a la sierra en automóvil.

Lo de la estación de esquí es cosa de los años 60 del siglo pasado, con la intervención del ayuntamiento de Granada comprando la Dehesa de San Jerónimo y sacando un concurso para que el capital privado construyera una estación de esquí y una urbanización.Es cuando se constituyó la empresa Cetursa, con capital exclusivamente granadino.No se hizo una estación de esquí y una urbanización porque hubiera una carretera sino porque al alcalde de Granada, D. Manuel Sola pensó que podía ser bueno para Granada y su desarrollo turísitico-deportivo pulgar arriba

La ubicación de la urbanizacíón y de las pistas de esquí no estuvieron condicionadas por la existencia de la carretera. Se hubiera hecho, claro está, una carretera para el acceso a la urbanización, que está en Pradollano porque fué el sitio elegido por técnicos de montaña de Granada, dada su situación abrigada y protegida de las nieves del Dornajo, las Sabinas o el Collado del diablo. Posiblemente esa carretera hubiera terminado ahí, por lo cual podríamos encontrarnos con la extraña paradoja de que la construcción de una urbanización y una estación de esquí en Sierra Nevada, hubiera impedido que hubiese una carretera por encima de los 2.200 metros que es la altura de Pradollano risas

Mi opinión al respecto la he expuesto muchas veces, pero ya que tan amablemente me la pides te la daré:

1) Sobre la carretera en verano: debería arreglarse y abrirse para que de forma controlada y ordenada la gente pudiera disfrutar de las altas ciumbres de nuestra sierra. Nada hay en ella en cuanto a fauna y flora se refiere, que deba impedirlo. De hecho en la casi totalidad de los parques nacionales no sólo de España sino de Europa y del mundo se permite el paso de vehículos.

2) Sobre la carretera en invierno: Esa carretera y la urbanización ( incluida la zona de los Albergues) no soporta más vehículos. Hay que pensar un sistema de transporte colectivo eficaz, eficiente y barato para poder facilitar el acceso a la estación de esquí de ese millón de visitantes sorprendido que lo siguen siendo a pesar de la crisis. La solución de Zermatt, por ejemplo me parecería muy adecuada.

3) Sobre la Urbanización. No debió construirse, pero hay que pensar que fué la única forma de financiar la costosa infraestructura de una estación de esquí sin desembolso de capital público. Pero desde que el Ayuntamiento de Monachil descubrió que era una fuente inagotable de especulación ( y de corrupción) urbanística y la Junta de Andalucía se decidió a construir en ella con fondos públicos, con la anuencia de los ecologistas que callan, cobran y miran para otra parte, pues lo mejor sería que vineira un terremoto como el de Lorca y asunto resuelto. Se impone una moratoria total de construcciones de cualquier tipo en sierra nevada, incluida la urbanización. Pero la crisis va a ayudar en eso, salvo que a los del parque cierra-carreteras se les ocurra ponerse a contruir edificios de interpretación, centros de visitantes o estupideces por el estilo Enfadado - Angry

4 ) Sobre la estación de esquí: habría que ampliar de forma lógica, razonable y sostenible el dominio esquiable, para dar más seguridad a los esquiadores, potenciar la capacidad de remonte/hora y dinamizar la economía ( que no la especulación inmobiliaria) de otros pueblos de la zona, como Güejar Sierra. El proyecto de funicular del duque de San Pedro, del que hablo en otro apartado de este post, debería desempolvarse.pulgar arriba

Creo que con lo que propongo ni se estresan las plantas de la sierra, ni se espantan los animalitos de las alturas. Sólo se indignan los que con un desconocimiento totoal de nuestra Sierra, desde sus despachos se creeen los dueños de algo que no es suyo y ejercen su tiranía en forma de prohibiciones sin sentido.

Un saludo
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Pakor
Enviado: 22-07-2011 12:43
Hola, las razones del Ingeniero Santa Cruz se entienden perfectamente dada la época. Por otro lado tu opinión no la comparto para nada, quizás debido al salto generacional o quizás simplemente a que vemos las cosas desde una óptica completamente distinta.
Lo primero me parece que no conoces lo suficiente en qué consiste la figura de protección de "Parque Nacional", lo que ello implica, y sus equivalentes a nivel europeo. También me parece que no conoces el valor real de los ecosistemas de la altas cumbres nevadenses. Te animo a que te informes y así puedas dar un punto de vista más objetivo sobre los temas que mencionas.

Por cierto, antes de que me digas nada, te aclaro de nuevo que no soy ecologista, entendido como el movimiento radical en que se convierte en ocasiones, eso no me gusta. Amo la naturaleza y conozco Sierra Nevada desde hace muchos años, aunque no tantos como tú. Soy profesional del medio ambiente y precisamente me dedico a estudiar los proyectos para que se realicen con la menor afección posible sobre el medio natural, entendiendo siempre que debe haber un progreso y un desarrollo económico compatible con la protección de la naturaleza, siempre con unos límites. Esos límites hace mucho tiempo que se han sobrepasado en esta zona de sierra nevada, y es por eso que lo que yo opino en este caso, es que las actuaciones que se realicen deberían ser de reversión y restauración del impacto ambiental ocasionado, y no de ampliaciones y nuevos desarrollos...
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Enviado: 23-07-2011 09:07
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@Pakor
Cuando hablas de limites sobrepasados, te refieres a la urbanizacion, a la zona de pistas, o en general?
Y aprovechando q te dedicas al medioambiente, nos puedes aclarar como afecta al medio x ejemp. La instalcion de una linea de remontes? Cual es tu oponion de lo q se hizo con el TS Dìlar o tb conocido como El Torcion?



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Dinosaurius-park.
Enviado: 23-07-2011 10:39
Hola Pakor: claro que conozco lo que significa la figura del Parque Nacional como medida de protección de la naturaleza, así como las distintas medidas de menor rango como son el paraje natural, el parque natural, etc., a las que no me opongo pulgar arriba

No quiero abrir aquí un nuevo debate sobre los parques nacionales en general y mucho menos sobre el Parque Nacional de Sierra nevada, asunto bastante debatido ya. Porque una cosa es la declaración de parque nacional, parque natural, etc. y otra es la reglamentación de los usos que pueden hacerse en el mismo. Haga Vd. la ley y déjeme a mi el reglamento, creo que dijo el político Romanones risas

Pero en lo que a la carretera de sierra nevada, no es la figura del Parque Nacional de Sierra Nevada lo que imposibilita legalmente su utilización, sino la Ley de Espacios Natuales de Andalucía, anterior a la ley de creación del Parque No entiendo

Con esa ley, se dclararon espacios naturales de especial protección todas las montañas andaluzas con alturas superiores a los 2.500 metros, y dado que salvo el Cerro del Almirez en Almería, creo recordar, todas ellas están en la Penibética, y concretamente en Granada, pues es una ley que condenaba a muerte no sólo la carretera, sino también la estación de esquí Llorón

Comentando esta ley de espacios naturales con uno de los "padres" del Parque me dijo que el esquí era "cosa de ricos" ( eran los tiempos de los descamisados de Alfonso Guerra), que como no se iba a poder ampliar el dominio esquiable la estación iba a colapsar y la gente se iba a ir a esquiar a los Pirineos o a los Alpes y que a medio y largo plazo las estaciones de esquí iban a desaparecer por el cambio climático y el calentamiento global ( la tesis de la ministra Narbona risas)

NI ellos mismos sabían que en Andalucía hay un millón de pobres que esquían todos los años, que hay 6 metros de nieve en las pistas y que un Consejero iba a declarado, urbi et orbe que la estación de esquí de Sierra nevada es la joya de la corona del turismo andaluz, al que hay que potenciar, porque por desgracia, es la mejor forma de producir bienes y servicios que tiene nuestra Comunidad Autónoma.No entiendo

Han puesto remontes en espacios protegidos, siempre con guiños a la estupidez, considerando idiotas a los ecologistas, como el retorcido y caro "torción" con su letrerito debajo de "parque nacional" risas para que se vea que se cumple la ley. O se han gastado una pasta gansa en el TS Virgen de las nieves, sin explicar que ese TS sale de ahí, porque se piensa construir edificios residenciales y hoteleros en esa zona, pero para contentar otra vez a los de la pancarta, lo terminan en un sitio imposible, teniendo que hacer una camino para poder llegar desde ese remonte a Borreguiles.sorprendido

Han hecho balsas, empalizadas, caminos, movimientos de tierra, roturación de pistas. Han construido y permitido construir de forma insostenible y corrupta en la urbanización de Pradollano ( y ahora quieren empezar a hacerlo fuera No entiendo), siguen atestando de vehículos contaminates la carrtera de la sierra, sí, esa que cierran a partir del km 36 y prohibiendo cualquier alternativa de acceso a la Estación d Esquí, etc. Llorón

¿Y donde esta la fauna y la flora que dicen proteger con esa figura del parque nacional?. Pues muy bien gracias. Pero no gracias al Parque, si no a la urbanización, donde las monteses, los zorros y los jabalíes, así como la infinidad de pajarillos franciscanos se encuentran tan felices, dejándoles los jugosos pastos de los "borreguiles" a las cabras domesticas, a las vacas lecheras y a los caballos semisalvajes, que aprovechan para devastar la artemisa y cualquier planta que se encuentran a su alcance risas

Y todo lo arreglan, o dicen que lo arreglan, poniendo una cadena en la Serpiente Negra a la altura del km 36 poque dicen que la gente va cambiarle el aceite al coche en la Laguna de la Caldera....es que hay gente pa tó....sorprendido

Creo que los políticos andaluces, tras treinta años de demagogia, ignorancia y estupidez tienen asumido que algo hay que cambiar para que nada cambie ( principo gatopardiano risas) y que la congruencia, el respeto por la inteligencia de los ciudadanos y sobre todo en un intento de que no sigamos a la cola de desarrollo y a la cabeza del paro, van a echar abajo muchas cadenas. Lo sé porque me lo han dicho Diablillo

Será demasiado tarde porque aunque sigan gobernando en Andalucía lo harán de manos de los Verdes, y volverán la cadenas Llorón

Y habrá súbditos cabestros, que al igual que los liberales del absolutista Fenando VII gritarán eso de " vivan la cadenas....! "Triste

Un saludo
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Enviado: 23-07-2011 13:09
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Pakor
y es por eso que lo que yo opino en este caso, es que las actuaciones que se realicen deberían ser de reversión y restauración del impacto ambiental ocasionado, y no de ampliaciones y nuevos desarrollos...

Yo tampoco creo que deba haber más desarrollo (ampliación) sin antes dejar lo que hay en mejores condiciones medioambientales, lo que ocurre es que me da la impresión que los "jefes" del Parque miran para otro lado en esta "zona cero" que no es responsabilidad de nadie Triste

La carretera no ha debido ser una prioridad, quizás restringir o racionalizar su uso pero hacer desaparecer la serpiente me recuerda a la de destrucción de los Budhas en Afganistán, puro talibanismo que nada aporta al ecosistema de SN.

Un saludo

Pepe



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Pakor
Enviado: 25-07-2011 11:06
Pepe, comparar la carretera con los budhas, y a mi opinión con los talibanes..... creo que te has pasado un poco.... yo puedo entender que a principios del siglo xx esta carretera se viera como una gran obra de ingeniería, y que haya quien lo considere un referente histórico, pero creo que no es ninguna obra de arte, ni posee valor estético, ni nada de eso. En fin...

En cuanto a Dinosaurius, por mucho que digas, de verdad creo que no entiendes el por qué Sierra Nevada es parque nacional, ya que los comentarios y comparaciones que haces no hacen más que evidenciarlo, al igual que cuando comparas con lo que se hace en otros "parques" de europa. Por ejemplo, la denominación de parque nacional en inglaterra es equivalente a Parque Natural en España, por lo que no se puede comparar, y lo mismo ocurre con otros paises. En fin, resumiendo, de acuerdo contigo en la problemática de la urbanización mal planteada de pradollano, en la masificación, etc, en desacuerdo en cuanto a las soluciones. En todo lo demás (política, etc) me pierdo un poco con lo que comentas, me parece un batiburrillo confuso para intentar justificar que abran la cadena de la carretera. Supongo que estás muy quemado, como todos, con la gestión de los políticos y las administraciones en Andalucía, y te desahogas de esta manera.

Dragón, te respondo:

Cuando hablas de limites sobrepasados, te refieres a la urbanizacion, a la zona de pistas, o en general?

A todo, especialmente mal planificada y desarrollada la urbanización.

Y aprovechando q te dedicas al medioambiente, nos puedes aclarar como afecta al medio x ejemp. La instalcion de una linea de remontes?

Eliminación de la cubierta vegetal tanto en afección directa como en los accesos construidos para su construcción y mantenimiento, movimiento de tierras, aumento del riesgo de erosión del terreno, impacto visual y paisajístico, aparación de residuos durante su funcionamiento...Esto son los impactos genéricos, luego habría que estudiar específicamente el proyecto en cuestión. Algunos de ellos son mitigables con la aplicación de medidas correctoras.

Cual es tu oponion de lo q se hizo con el TS Dìlar o tb conocido como El Torcion?

Una chapuza derivada de poner líneas en el mapa.
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Enviado: 25-07-2011 11:22
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Dinosaurius-park.
Enviado: 25-07-2011 13:33
Hola Pakor: yo creo que puedo resumirte mis consideraciones al respecto, para evitar el "efecto batiburrillo" como tu lo llamas No entiendo:

1) Un Parque nacional, Natural o como quiera llamarse es una figura legal, y como tal, es suceptible de adaptarse a lo que los políticos pretenden con ello, porque es a los políticos a los que corresponde la capacidad de legislar. Como decía el jurista alemán Kelsen, después de todo, una ley no es más que el envoltorio del que se reviste la voluntad del político.Eso es lo que llamaba Norberto Bobbio, el uso alternativo del derecho. O sea que para que un coche, de forma controlada y respetuosa con el medio ambiente pase por la carretera más alta de Europa, es Parque Nacional, pero para hacer balsas, túneles, carriles y movimientos de tierra, es Parque Natural. Y la Urbanización, en uno de los sitios más sensibles del parque nacional se la saca del Parque y se la llena de edificios y basura.Aquí no hace falta Kelsen, ni Bobbio, aquí el que mejor retrata la figura jurídica del Parque Nacional de Sierra Nevada, es Pedro Pacheco ex-alcalde de Jerez cuando dijo que la justicia es un cachondeo risas

2) Que algo sea Nacional ( que ahora es autonómico, por cierto, ) no quiere decir que su nivel de protección de fauna y flora, los dos bienes jurídicos más claros y susceptibles de protección, porque lo del CO2, el calentamiento global, etc. es algo más dificil de incluir en el bien jurídico a proteger por un Parque, del rango que sea.En todo caso, la calificación de figura de máxima protección no lleva aparejada "per se", la de una compatibildiad con determinados usos de esa carretera, máxime cuando disparates más grandes se hacen en el ámbito del Parque Triste

3) La baja y media montaña incluidas en el Parque Nacional o Natural de Sierra Nevada, tienen más elementos susceptibles de protección, y sin embargo, no ven tan limitada la actuación del ser humano, como lo son las altas cumbres por encima de los 2.500 metros.

4) Lo mismo que se respetaron los remontes, y las edificaciones, que además se han potenciado para, en definitiva poner en contacto al hombre con la naturaleza, podría utilizarse esa carretera, que para tal fin se construyó. Cerrar la carrterea a los 2.500 metros, por cerrarla. no conlleva aumentar los niveles de protección del medio ambiente, cuando hasta las cabras, los zorros y los jabalíes se escapan del Parque para meterse en la Urbanización Diablillo

5) Estoy hablando de hacer compatible una carretera QUE YA EXISTE para potenciar su uso turístico y deportivo. Lógicamente, si ahora hubiera que plantear la construcción de esa u otra carretera, me opondría, claro está. Pero me opondría a que se construyera desde Granada.

6) Eso nos lleva al asunto de los medios alternativos al automóvil para subir a Sierra Nevada y a la incongruencia de quien quiere carretera hasta los 2.500 metros, no la quiera a partir de esa altitud y echa abajo cualquier proyecto de un transporte colectivo rápido y poco contaminante como un funicular.

7) Y puestos a ser talibanes, no hace falta crear un Parque Nacional para proteger Sierra Nevada. Declárense demaniales todos los terrenos incluidos en su ámbito, y hágase una ley como la de Costas. En un par de generaciones no quedará un solo edificio en Sierra Nevada, sea Parque o no lo sea.Pero escandalizarnos porque se abra una carretera unos meses al año para su uso controlado y andar gastando fondos públicos en construir en sierra nevada, me parece de un cinismo increible Enfadado - Angry

8) El pomposo Parque Nacional de Sierra Nevada no ha servido ni sirve para nada, y sólo es un chiringuito para que vivan cuatro espabilados y para que los políticos acojonen al personal con sus limitaciones, tomándonos por tontos. Eso lo saben hasta las cabras y los zorros, que se escapan del parque para venir a comer a la urbanización.risas

9) Pero estas cosas pasan en España, porque como he dicho en otra parte de este hilo faltan ingenieros y sobran ecologistas y sobre todo políticos. En donde trabajo, resulta que la Junta declaró Paraje Natural un dique de contención de arenas de hormigón de 20 km sorprendido dentro del mar. Era para que así la Junta pudiera mandar sobre la Administración Central. Por supuesto que los ingenieros alucinaban sorprendidosorprendido Pero salió adelante, proque el hormigón se vuelve ecológico cuando a los políticos les apetece. Los mismo a nivel del mar que en la alturas Diablillo

10) Termino, como dinosaurio que soy, con una cita del Génesis:

1:26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.

Pero no se puede enteder el Génesis, cuando algunos ya vais por el Apocalipsis Diablillo

Un saludo
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Enviado: 25-07-2011 14:25
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Yo es que despues de ver esta carretera el otro dia en el Tour, subiendo el Galibier a casi 2700 metros, en plenos alpes...no se si ellos son los listos, o nosotros nos la cojemos con papel de fumar o yo que se....por cierto el ultimo tramo es nuevo











a mi me da que alguno se equivoca, y viendo el desarrollo de los pueblos en los Alpes, suizos, franceses, italianos y austriacos me da por pensar mal de nuestros politicos..



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Enviado: 25-07-2011 22:10
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Pakor, es cierto que no es equiparable el uso que se hace de los Parques Nacinales en otros países pues allí esa denominación, muchas veces, equivale a la de un parque natural de aquí.

Entonces, digo yo, ¿ Por qué se corta la carretera, si discurre por el Parque Natural y no el Nacional? No lo entiendo, para nada.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 26-07-2011 18:48
IX Lagartijas (II)

Pasado el Barranco de las Víboras, donde está el único abedul que yo sepa hay en Granada y antes del km 24, pasado el flamante e inútil centro de visitantes del Dornajo, a la izquierda hay una carretera que va al Hotel del Duque y a las antiguas canteras de serpentina del Río San Juan. Ahora, por esa peligrosa carretera (estrecha y con muchas curvas) se puede bajar y subir desde Güejar Sierra. Llorón

En el km 24 está Choza Altera, y una vez superada la curva del Dornajo, nos encontramos a 2.000 metros de altura. Ahora esa parte de la carretera sólo está abierta en verano. Los árboles, que yo vi plantar, han crecido extraordinariamente y es un paraje bellísimo, y no digamos si en invierno, con vehículo apropiado pasas la dirección prohibida y te encuentras los árboles nevados, un paisaje más propio de otras latitudes e impropio de estas altitudes. En la recta, subiendo hacia la curva del Dornajo está excavada en roca la primera cochera de las ratillas.Escalador

Tiene una vista espléndida, a dos vertientes, Por un lado se ven la Alcazaba y el Mulhacén, por otro los Llanos del Purche, la Sierra de la Alfaguara, etc.
En el km 31 está el Collado de las Sabinas (2.300 metros), muy ventoso en invierno. En ese punto comenzaron los Vándalos del Oeste a fijar los límites del Parque Nacional. Es el km 0 del Parque, todo un símbolo, entonces de lo que le esperaba a la Serpiente Negra.Triste

Pasado el Collado de las Sabinas hay un Albergue, que hoy es militar, que en su origen fue de Obras Públicas y hasta la muerte del dictador de la Organización Sindical Educación y Descanso, a la que malignamente se le solía llamar de “poca educación y mucho descanso”. Ya sabéis que el ministro del Sindicato Vertical, decía aquello de que en las escuelas se necesitaba menos latín y más gimnasia.risas

A la espalda de ese Albergue, que solía ser el sitio donde paraban los autobuses cuando había mucha nieve en invierno, estuvo el primero teleski que hubo en Sierra Nevada, un cacharro de gasolina que manejaba un tipo llamado “Julio Lambretas” que trabajó en una película de James Bond de conductor de una rápida lancha en Marbella.No era el único tipo raro que aparecía por ese Albergue: una vez llegó un tipo alto, delgado, rubio y muy elegante que ostentaba el título de profesor de la acreditada Escuela Austriaca de Esquí y que se ganaba la vida sirviendo como camarero y dando clases de esquí. Se llamaba (porque ya ha fallecido) Henry Czwilinski.Triste

En el Collado del Diablo, llamado así por el viento y la cantidad de nieve que se acumula en invierno, un ramal conduce a los Campos de Otero y al Albergue de San Francisco, que durante la guerra civil fue volado en mil pedazos. Para que el Parador Nacional de Sierra saliera ardiendo y quedara un solar disponible para construir un nuevo edificio en Sierra Nevada, no hizo falta una guerra civil, solamente la llegada de los Vándalos del Oeste.Enfadado - Angry

Algún día y en otro sitio, hablaremos de la prisas que se han dado los Vándalos del Oeste para echar edificios históricos de Sierra Nevada abajo, por ejemplo el Albergue de Elorrieta, el de Rio Seco, etc. y la rapidez que se han dado en construir enormes bloques en la Urbanización o sus alrededores.
En cualquier sitio de mundo civilizado, sin la ignorancia y el desprecio que se han gastado y siguen gastando estos impresentables que nos gobiernan desde Sevilla, esos edificios en ruinas, como las casas de peones camineros, los restos de los refugios que se hicieron a finales del siglo XIX para la expedición geodésica, etc. hubieran sido declarados BIC ( bienes de interés cultural) protegidos y reconstruidos, pero había que irrumpir a excavadora y fuego para extirpar cualquier vestigio de asentamientos humanos en Sierra Nevada, mientras que se potenciaba y se sigue potenciando la construcción dentro de la urbanización. Y además dicen que lo hacen para defender Sierra Nevada y en aras de la biodiversidad, los endemismos, etc.Triste

Mejor que hacer “casitas etnográficas” en Fuente Alta, reponer esos edificios y ofrecerlos a visitantes y caminantes. Ahí está la historia de Sierra Nevada, no en Sevilla. A ver si se enteran de que esa gentuza no es bienvenida entre los humanos de Sierra Nevada, ni tampoco de los animales, que ya huyen del Parque Nacional para refugiarse en la urbanización.Saludos


Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/07/2011 18:50 por nevasport.
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Enviado: 27-07-2011 12:54
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En Italia parece q tampoco tienen problemas [www.plandecorones.com]
Estan haciendo una pista nueva. Esta zona es Patrimonio de la Humanidad

Cita
Jose Rompesquis
Yo es que despues de ver esta carretera el otro dia en el Tour, subiendo el Galibier a casi 2700 metros, en plenos alpes...no se si ellos son los listos, o nosotros nos la cojemos con papel de fumar o yo que se....por cierto el ultimo tramo es nuevo







a mi me da que alguno se equivoca, y viendo el desarrollo de los pueblos en los Alpes, suizos, franceses, italianos y austriacos me da por pensar mal de nuestros politicos..



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Enviado: 27-07-2011 23:28
Registrado: 14 años antes
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Cita
Jose Rompesquis
Yo es que despues de ver esta carretera el otro dia en el Tour, subiendo el Galibier a casi 2700 metros, en plenos alpes...no se si ellos son los listos, o nosotros nos la cojemos con papel de fumar o yo que se....por cierto el ultimo tramo es nuevo



[/center]
no es comparable, la carretera del veleta es como si una carretera sube al pico que se ve al fondo.... y conste que yo no estaria de acuerdo en la desaparicion de la carretera.
desde luego que hoy dia si no existiera estaria en contra de hacerla, pero ya que esta que se quede, me apasiona, pero tenia su sentido entonces y bajo el contexto de entonces. hay que leer sobre Juan Jose Santa Cruz para entenderlo.
psicorr, si que pisa parque nacional, en algunos tramos, por cauchiles entra y sale varias veces en parque, y a partir de la carihuela es todo parque hasta la hoya del portillo.
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Dinosaurius-park.
Enviado: 28-07-2011 11:08
Hola Lizancos: al “hilo de este hilo” risashe pensado que la estación de esquí, si se hubiera pensado antes, hubiera evitado que la Serpiente Negra hubiera llegado hasta las altas cumbres para traspasarlas. Posiblemente el ingeniero Santa Cruz, en su idea de acercar la gente a las cumbres hubiera optado por una carretera hasta Pradollano, por el Camino de los Neveros, claro y desde allí, con remontes, hasta alcanzar las blancas sienes de la montaña Sulayr.pulgar arriba

También he pensado que si el señor Duque hubiera podido seguir con su proyecto, una especie de metro interurbano Granada-Güejar Sierra hubiera conectado con un rápido funicular la zona de la Hoya de la Mora, sin necesidad de meter miles de automóviles en el Parque Nacional.ciclista

Continúo pensado que si el proyecto de construir una estación de invierno en Sierra Nevada no hubiera sido idea del Ayuntamiento de Granada comprando la Dehesa de San Jerónimo en los términos municipales de Monachil y Dílar, y no se hubiera tenido que financiar con capital privado mediante la construcción, en Pradollano, ahora tendríamos un dominio esquiable “ a la última”, como en Austria, Suiza o las Dolomitas (Francia es otra cosa y lo mismo construyen tropecientas centrales nucleares que un Avoriaz, al fin y al cabo son hijos de Descates Diablillo), con pueblos en los valles viviendo espléndidamente del negocio del esquí y de la montaña en general, ni una construcción residencial en las alturas y sobre todo sin un Ayuntamiento de Monachil “enmierdando” con su avidez y su poca vergüenza el Parque Nacional de Sierra Nevada, con la venia y colaboración de los del Parque Nacional que mira para otro lado, con la excusa de que eso no es Parque, porque así lo han decidido ellos.

Mira por donde, los antiguos ahora serían los modernos. Suele pasar.smiling smiley

Soy y sigo siendo un defensor de la intervención de la Junta de Andalucía en un entorno tan privilegiado, tan delicado y con tanto futuro como es Sierra Nevada, pero siempre, claro está que lo haga con eficacia (efectividad) y eficiencia (saber hacer), y no dando estacazos, imponiendo prohibiciones sin sentido y sobre todo convirtiéndose en el primer especulador inmobiliario y en el primer promotor de la edificación en la montaña.Triste

Estos no escuchan porque lo que quieren es que los escuchemos a ellos, y así no hay forma. Aquí el que más chifla capador, y ahora toca escuchar el “chiflido” de los intolerantes del ecologismo (vulgar y despectivamente llamados ecolomierdas). Gritan los ecolomierdas: pues retorcemos y encarecemos un telesilla. ¿vuelven a gritar los ecolomierdas?, pues nos gastamos un pastón en el TS. Virgen de las Nieves para que salga de donde no debería salir y llegue donde ha sido necesario hacer un camino ( una nueva serpiente en sierra nevada) para llegar a Borreguiles.Enfadado - Angry

¿Gritan los de los asentamientos ilegales (si ilegales) de la Marcha Verde de los Albergues? Pues les hacemos un Centro de Recepción de Visitantes por 10 u 11 millones de euros, que más da.Llorón

Y mientras tanto, la estación de esquí colapsada. El dominio esquiable no se ha aumentado una milésima de hectárea sobre la que había cuando apenas esquiaban 100.000 personas, cuando ahora lo hacen 10 veces más.sorprendido

El otro día leí un artículo en el que se reseñaba una reunión de las fuerzas vivas del parque nacional de Sierra Nevada en la Tahá y había unas declaraciones del actual Consejero de MM.AA. José Juan Díaz Trillo y de Federico Mayor Zaragoza. El primero, onubense, el segundo tortosino. Ambos conocidos. Gente culta y con sentido común. Amables y dispuestos a escuchar. Yo le oí (leí): algo como esto: el Parque Nacional de Sierra Nevada es uno de los más grandes de Europa, en su entorno viven cientos de miles de personas, ya va siendo hora de que los que viven en el Parque, vivan del Parque.......Toda una declaración de intenciones. No hablaron ni de plantas ni de animales. Hablaron de personas.pulgar arriba

Pero hay mucha gente haciendo ruido y unos pocos viviendo “a costa” del Parque. Y así no hay forma.Enfadado - Angry

Un saludo
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Enviado: 28-07-2011 12:37
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Viajar, viajar…………….viajar, a nuestros políticos les falta viajar y ver cómo están las cosas de nuestro deporte y de las montañas por el Mundo. Que viajen a Canadá y vean, por ejemplo el Bannf National Park (3º Parque Nacional más antiguo del Mundo) donde una autovía pasa por el parque, y donde te paran a la entrada y te piden que pagues tu tasa. Que vayan a Vail, a Deer Valley o a Beaver Creek u otras muchas estaciones americanas y canadienses enclavadas la mayoría en Bosques Nacionales, una medida de protección que allí protege usan y que funciona que es una maravilla. Y no te digo de Europa en que compatibilizan esquí, golf y medio ambiente que es un prodigio de progreso socio económico y medio ambiente. Pero hay que viajar, saber dónde vivimos y las cosas que nos brinda la naturaleza para poder progresar.
Lo que aquí nos hace falta es una dosis de realismo, de ver las posibilidades que tenemos para generar trabajo y riqueza, y compatibilizar las posibilidades que tenemos. Los Alpes están superprotegidos, no por leyes, que las tienen, sino por una educación que se ha trasmitido de padres a hijos, no solo para la protección del medio ambiente, sino para la protección también del hombre, de su trabajo y bienestar. Al final todo va a lo mismo.
Lo que aquí tenemos es lo más fácil para los ineficaces políticos que tenemos, se traduce en prohibir…prohibir y prohibir…en vez de educar y al que se salte una norma o una ley castigarlo ejemplarmente. Pero para eso habría que pensar y trabajar……..y eso es demasiado. Además me gustaría saber cuánto nos cuesta a los ciudadanos esa protección del M. Ambiente mal entendida, a la hora de los recortes que el País tiene que abordar espero que se miren los gastos que los espacios naturales generen.smiling smileysmiling smileysmiling smiley
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Dinosaurius-park.
Enviado: 28-07-2011 13:18
Cita
Juan M Martinez
Viajar, viajar…………….viajar, a nuestros políticos les falta viajar y ver cómo están las cosas de nuestro deporte y de las montañas por el Mundo. Que viajen a Canadá y vean, por ejemplo el Bannf National Park (3º Parque Nacional más antiguo del Mundo) donde una autovía pasa por el parque, y donde te paran a la entrada y te piden que pagues tu tasa. Que vayan a Vail, a Deer Valley o a Beaver Creek u otras muchas estaciones americanas y canadienses enclavadas la mayoría en Bosques Nacionales, una medida de protección que allí protege usan y que funciona que es una maravilla. Y no te digo de Europa en que compatibilizan esquí, golf y medio ambiente que es un prodigio de progreso socio económico y medio ambiente. Pero hay que viajar, saber dónde vivimos y las cosas que nos brinda la naturaleza para poder progresar.
Lo que aquí nos hace falta es una dosis de realismo, de ver las posibilidades que tenemos para generar trabajo y riqueza, y compatibilizar las posibilidades que tenemos. Los Alpes están superprotegidos, no por leyes, que las tienen, sino por una educación que se ha trasmitido de padres a hijos, no solo para la protección del medio ambiente, sino para la protección también del hombre, de su trabajo y bienestar. Al final todo va a lo mismo.
Lo que aquí tenemos es lo más fácil para los ineficaces políticos que tenemos, se traduce en prohibir…prohibir y prohibir…en vez de educar y al que se salte una norma o una ley castigarlo ejemplarmente. Pero para eso habría que pensar y trabajar……..y eso es demasiado. Además me gustaría saber cuánto nos cuesta a los ciudadanos esa protección del M. Ambiente mal entendida, a la hora de los recortes que el País tiene que abordar espero que se miren los gastos que los espacios naturales generen.smiling smileysmiling smileysmiling smiley

Hombre Juan, viajar, viajar, también lo hacen las maletas......risas

Nuestro común amigo, el Diossssss de S. N. no paraba de viajar (sobre todo gratis total como la Maleni Diablillo) . Se fué a Whitsler para copiar ese engendro de la Plaza de Andalucía y se dió casi una vuelta al mundo para pillar ideas No entiendo

Pero el problema es que a más de uno habría que decirle como le decía un ex-compañero mío, ingeniero de caminos, a sus colaboradores: ¿ y a Vd. quien le ha mandado pensar? Enfadado - Angry

A mi lo que me preocupa de esta gente no es que no viajen, que ya lo hacen la Ratita y sus colaboradores, sino cuando se ponen a pensar......ahí la jodimos, compadre Llorón

A estos universitarios, alguno con doctorado, le sería de aplicación el famoso lema de la efímera ( y borbónica) Universidad de Cervera (Lérida) que era: lejos de nosotros la funesta manía de pensar sorprendidosorprendido

Yo ya no pìenso, me he convertido en un Segismundo calderoriano. Pienso que otra Sierra Nevada es posible........

Pero los sueños, sueños son Triste

Un saludo

PS: Pensaba no seguir escribiendo en Nevasport, pero el otro día me pillaron borracho en una boda y me convencieron de lo contrario. Si conduces ( o vas a bodas) no bebas Llorón
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Enviado: 28-07-2011 13:28
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Hola Dino, cuando me refería a viajar lo hacia mas bien pensando en los políticos que no tienen la valentía (si la tienen para estar agarrados a sus poltronas) de plantear cara a las corrientes buenistas y ecologistas de pacotilla. Los partidos políticos y sus ineficaces dirigentes son los que debían agarrar el toro por los cuernos y plantear soluciones para sus provincias. Los mandaos que ponen en las empresas publicas solo son eso........mandaos que no se atreven a decir esta boca es mía.
Un abrazo y recuerdos a M. smiling smileysmiling smiley
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